Krusader, jatketaan täällä

Krusader, juttu on kesken mutta topicci alkaa jäämään takasivulle, siis jatketaanpa täällä. Pitkät vapaat ovat kohta edessä ja voidaankin ruotia kaikki nuo väittämäsi oikein todella perusteellisesti ja ajan kanssa. Vai teetkö nyt sitten Krusaderit ja häivyt takavasemmalle?

Tähän jäätiin:

”On nykyäänkin Suomessa pahoja huume- ja lääkeriippuvuuksia. Mielenterveysongelmaisille syötetään lääkkeitä jotka vaikuttavat samalla tavalla kuin huumeet eli antavat vieroitusoireita, sivuvaikutuksia, kiihottavat aivoja sekä pitävät vireystilan valppaana.”

-Tässä taas on esimerkki asiasta josta tunnut puhuvan kokemuksen syvällä rintaäänellä. Mutta millä tavalla Venäjän huumeongelma ja Suomalainen lääketieteellisin perustein annettava hoito ovat keskenään tekemisissä. Ja mistä kumpuaa valtava tarpeesi puolustella Maailma Pahimman Kansanmurhaajavaltoin seuraajaa joka käänteessä?


”Netti taas on ihan turha kapistus.”

-Ehdottomasti päinvastoni! Ensinnäkin suuri osa menneen maailman vääryyksistä saatiin toteutettua koska yleinen tietoisuus muun maailman asioista oli heikko. Tästä esimerkkinä usein mainitaan WW1 ennen syötetty propaganda jonka mukaan muistaakseni Belgialaiset harrastavat kannibalismia ja syövät kypsennettyjä pikkulapsia. Tänä päivänä väite olisi täydellisen naurettava sillä yleinen tiedonvälitys netti kärkipäässä kykenee levittämään tietoa maailman tapahtumista jolloin propagandalle ei jääkään entiseen tapaan kasvualustaa.
Toiseksi netti tasa-arvoistaa maailman ihmisiä sillä kaikki nettiin pääsevät, kunhan osaavat lukea ja käyttää tietokonetta, ovat osallisena lähes kaikesta maailman tietämyksestä… No, taisi tulla turhan juhlallisesti sanottua. Joka tapauksessa tieto ei ole enää varakkaan ja opiskellen/matkustelleen eliitin yksinoikeus kuten oli vielä viime vuosituhannella.

Tässä kohtaa en voikaan olla hämmästelemättä Mr. Krusaderia joka suorastaan asuu Tiedon Valtatiellä mutta siitä huolimatta yleistieto on jäänyt lapsen asteelle. Ja samalla on jäänyt kasvualustaa mm. Darkin propagandalle. Jos tietäisit enemmän niin et olisi noin helposti narrattavissa.

”Minun isäni on hyvä esimerkki ihmisestä joka on sopeutuvainen ja itsenäinen. Isäni on varhaiseläkkeellä, lukee, ulkoilee ja viettää vaatimatonta elämää.”

-Siis eikö faijasi osaa käyttää nettiä??? No, ikäihmiselle se tietysti vaatii pientä ryhdistäytymistä käyttää tietokonetta mutta ei todellakaan paljoa. Onkin selkeä merkki apatiasta, henkisestä taantumasta tai psyykkisistä ongelmista mikäli muuten tolkussaan oleva henkilö passivoituu siten ettei pysty tai halua käyttää arkisia kanssakäymisen välineitä. Siinä jos ihminen passivoituu ei siinä kyllä ole yhtään mitään ylpeilyn aihetta, päinvastoin.


”Heh heh. Sitä ollaan ihan huumorimiehiä ? Höpö höpö. Olen vieraillut Virossa, Latviassa ja Liettuassa ja VITUT SIELLÄ MITÄÄN IHMISHIRVIÖITÄ OLLUT VITUN AIVOPESTY MILITARISTILAHTARI!!!!! ””

-Kuten huomasit kyseessä oli linkistä lainattu teksti. En kylläkään ymmärrä miksi otat asian noin henkilökohtaisesti ja alat tässäkin puolustamaan kommunismin hirveää perintöä suonet pullistellen.
Esimerkki asiasta, taisi olla Lukkis kun jo asiasta kertoi:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ven%C3%A4j%C3%A4n shakkilautamurhaaja tuomittiin elinkautiseen/1135231403479

”” "Shakkilautamurhaajaksi" kutsuttu Pitšuškin oli tunnustanut viranomaisille murhanneensa 60 ihmistä ja yrittäneensä vielä murhata kolmea.”

Tuossa helposti löytyvä esimerkki siitä millaisia ihmishirviöitä se ihmisiä kuristava komukkidiktatuurisi synnytti.

Lisäksi en voi olla nauramatta argumentointisi tasolle. Kerrot käyneesi jossain ja et nähnyt sitten siellä jotain ja kuinka ollakaan se onkin sitten globaali fakta asiasta…DDD!!!

Rautalankaa: Olen käynyt Neuvostoliitossa ja Venäjällä kymmeniä kertoja ja VITUT SIELLÄ MITÄÄN karhuja tai susia OLLUT VITUN AIVOPESTY SIVARILUIKURI!!!!!

Siis tämä oli sitten parodiaa Krusaderin argumentoinnista. Onko taso lähempänä Ville-7v tasoa vai Wille14v tasoa?? Sanokaa itse…

Voisit hiukan ryhdistäytyä.



”Itsemurha ei ole minusta joka näkökulmasta katsottuna huono ratkaisu.”

-Tässä keskusteltiin itänaapurin taviskansalaisten surkeista oloista ja Krusader tässä myöntää että olot olivat hänen mielestään niin surkeat ettei itsemurha ollut huono ratkaisu verrattuna elämiseen siellä.

M.O T. !


”Itsenäisyydellä ei ole merkitystä ja vapaus on ihmisestä itsestään kiinni. Mitkä näkökulmat ja katsantokannat asioihin ottaa.”

-Höpöhöpöä jälleen! Vasta eilen toitotit kuinka Balttien ei tarvinnut pelätä itsenäisyyden menettämistä ja nyt sitten taas väität aivan muuta. Koita nyt edes yksi päivä pitää joku linja väittämissäsi kun en ehdi vastaamaan kuin iltaisin. Koko ajan pitää tarkistaa tilanne ollako samaa mieltä vai vastustaa väitettäsi koskien itsenäisyyden merkitystä.
Itsenäisyys ja vapaus vaan sattuu olemaan yksi maailman arvostetuimpia asioita. Miljoonat ihmiset ovat taistelleet oman vapautensa ja itsenäisyytensä puolesta halutessaan turvata itselleen ja jälkipolville ihmisarvoisen elämän.

Jos olet eri mieltä niin voinet ammentaa pari linkkivihjettä netin ehtymättömästä tietovarannosta kuinka merkityksetön itsenäisyys jonkun muunkin mielestä on….. van eipä taida olla pelkoa. Olet Darkin pikku papukaija ja toistat opettajasi fraaseja. Ei hänkään ole kyennyt esittämään asiasta mitään faktaa. Olette siten parivaljakkona mielipideyksinäisyydessä maailmassa.

Hävettääkö olla friikki?



”Ei sitä voi kutsua "elämäksi". Se oli vain vapaaehdotonta olemista.”

-Kysymys Krusaderille: Montako sotainvalidia tunnet ja mikä on/oli heidän haitta-asteensa.

Itse olen tuntenut kymmenkunta ja määritelmäsi ei sopinut ensimmäiseenkään heistä.


”Statuksen mukaan veteraaneilla oli ehkä sopeutumiskykyiset ja siedettävät olotilat, mutta status ja pintapuolinen faktojen latominen ei kerro silti mitä tämä veteraani kokee sisällään. Sisimmässään hän voi olla sodassa itsensä kanssa. Lisäksi laitoksessa eläminen 1940- luvusta vuoteen 2000 eli 60 vuotta on aikamoinen rundi vetää ja tuskin kovin moni siitä nauttii vaikka olisi kuinka hyvää kalasoppaa tai kuinka hyvä perse nuorella sairaanhoitajahoitsulla. Mutta tätähän on mahdotonta kaltaisesi veteraanien kärsimyksillä ratsastajalle selittää. Ei auta vaikka vääntäisi rautalankamallin.”

-No vastaa nyt aluksi kuin monta olet henkilökohtaisesti tuntenut. Jatketaan sitten tästä aiheesta. Pitkät vapaat ovat tulossa ja aikaa tämän perinpohjaiseen perkaamiseen kyllä riittää.


”Jos sitten siellä siviilissä elämä oli yhtä kärsimystä ja nälkää niin eikö se Neuvostoliiton armeija ollut lepokoti ? Sai liikuntaa, ystäviä ja ilmaista ruokaa.”

-Valitettavasti ei ollut.
http://www.hs.fi/keskustelu/Kaksi ven%E4l%E4ist%E4 upseeria vankeuteen asevelvollisen taposta/thread.jspa?threadID=84384&messageID=1511935

”Kaksi venäläistä upseeria vankeuteen asevelvollisen taposta
Kaksi venäläistä upseeria tuomittiin maanantaina vankeusrangaistuksiin nuoren asevelvollisen pahoinpitelystä kuoliaaksi. Sotilastuomioistuin määräsi kapteeni Viktor Balille 11 vuoden ja vänrikki Vladimir Kalininille 14 vuoden vankeustuomion.”

http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu/viewtopic.php?p=22491&sid=5867f4fcfb6d0de834f44b5de98fb9d1

”Raaka simputus kuohuttaa Venäjällä

Armeijatoverit sitoivat sotamies Andrei Sytshevin tuoliin ja hakkasivat häntä. Pahoinpitelyn ja suoranaisen kidutuksen jatkuessa hän joutui viettämään tuntikausia luonnottomassa kyyryasennossa, kun vanhemmat varusmiehet juhlivat uuttavuotta Tsheljabinskin kaupungissa sijaitsevassa varuskunnassa Venäjällä.

Hoitoon 18-vuotias poika pääsi vasta päivien päästä, mahdollisesti siksi, että lääkärit tai esimiehet halusivat peitellä raakaa simputusta. Tulos: Sytshevin jalat ja sukuelimet olivat niin huonossa kunnossa, että ne jouduttiin amputoimaan!””

Niin, ei ole neukkiarmeija lepokoti vaikka palavasieluisena puolestapuhujana jotain positiivista haluaisit sieltä löytää. No, huolet pois Krusader, kyllä nyky-Venäjältä jotain positiivistäkin löytyy!

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2006/nro_4_2006/hiv-epidemiat_venajan_lahialueilla_ja_baltian_maissa/
”HIV-epidemian kehittyminen lähialueilla
Lähialueidemme HIV-epidemiat ovat osa laajempaa kehitystä Itä-Euroopassa, entisen Neuvostoliiton alueella.”
Eli kun riittävän kauan etsii niin synkimmistäkin asioista löytyy positiivisia puolia. Kuten sanotaan, synkimmälläkin pilvellä on jossain hopeanhohtoinen reunus…DDD!!

Mutta:
Mihin jäivät vastakommenttisi:

1.   Tössimisesi linkityksestäsi erittäin Venäjä-kriittiseen sivustoon…?
2.   Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?
3.   Kertomasi Neukki-viranomaistahon huumeongelmat…?
4.   Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?
5.   Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?
6.   Neuvostoliiton juutalaisvainot…?
7.   Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?
8.   NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?
9.   Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?
10.   Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella (Heh, tilalle löytyi onnelastasi shakkilautamurhaaja)
11.   Baltit neukkien suojeluksessa… (yksi kaikkien aikojen sammakoista!!)
12.   Omakohtainen maastamuuttosi vaikka sitä muille suosittelet…?
Lisäksi pakenit keskustelusta 8.12.2007 ollessasi surkeasti alakynnessä. Tekosyynä käytit ”keskustelu oli hedelmätöntä”:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000031207354
Edelleenkään et ole kyennyt ENSIMMÄISTÄKÄÄN faktaa esittämistäsi asioista esittämään. Joka ikinen väitteesi on tullut tyrmättyä. Mutta hätä ei todellakaan ole tämän näköinen Mr. Krusader. Pitkät vapaat ovat kohta edessä ja voidaankin ruotia kaikki nuo väittämäsi oikein todella perusteellisesti ja ajan kanssa. Vai teetkö nyt sitten Krusaderit ja häivyt takavasemmalle?

Uutinen Venäläisestä lehdestä 17.12.2007: ” "Länsimaisessa lehdistössä voitte tavata väitteitä, joiden mukaan painovoiman lain keksi sir Iisac Newton. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa: Venäjällä painovoima oli olemassa jo kauan ennen Newtonia"
121034
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Krusaderista voi sanoa vain yhden asian: hän on mato. Hän pelkää ja inhoaa sotaa ja sotaisia valtioita (kuten Venäjä) niin paljon, että hänelle on muodostunut tietynlainen alemmuuskompleksi ja trauma näitä valtioita kohtaan. Nyt hän näkeekin alistumisen ja vihollisensa mielistelyn ainoana keinona vapautua näistä tuntemuksista, vaikka ne kuinka sotivat hänen aitoja ajatuksiaan ja tuntemuksiaan vastaan. Selkärangaton ja säälittävä tapaus siis. Parasta olisi jättää hänet rauhaan ja antaa rauhassa kasvaa luomastaan kompleksista ulos.

Äänestä

"-Tässä taas on esimerkki asiasta josta tunnut puhuvan kokemuksen syvällä rintaäänellä. Mutta millä tavalla Venäjän huumeongelma ja Suomalainen lääketieteellisin perustein annettava hoito ovat keskenään tekemisissä. Ja mistä kumpuaa valtava tarpeesi puolustella Maailma Pahimman Kansanmurhaajavaltoin seuraajaa joka käänteessä?"

No ensinnäkin lääkettieteellinen henkinen sairaus tai vamma on vapaaehdoton, hyvin valitettava, surullinen, piinallinen koettelemus.
Lääkitys on perusteltua mutta tiedäthän kai että esim. Amfetamiini ja heroiini olivat lääkkeinä masennukseen vielä 1960- luvulla, mutta ne poistettiin käytöstä syystä jota on turha edes yrittää selittää sinulle. Samoin voi nykymasennuslääkkeet olla kiellettyjä jo 20 vuoden kuluttua. En hyväksy sitä tapaa millä ihmisiä huumataan näillä kaikenmaailman bentsoilla, SSRI ja psykoosilääkkeillä, mutta kun ei ole vielä muuta keinoa, ja kun sairauden lievittämiseksi nämä ovat ainoat oljenkorret niin ei voi mitään.

Pointti tässä on siis tietenkin se, että Suomessa ovat sadat tuhannet, ellei peräti miljoonat, ihmiset joutuneet sopeutumaan huumausainein tavoin vaikuttaviin masennuslääkkeisiin. Joten Neuvostoliiton huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus kun sitä Suomessakin näyttää esiintyvän.

Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen 1940 niin siltä turhalta Jatko-sodalta oltaisiin vältytty.

Neuvostoliittohan ei miehittänyt Suomea( kuten se teki Itä- Euroopan maille) koska Stalin toisaalta vihasi suomalaisten sotilaiden raakaa kohtelua Venäjän väestöä kohtaan, mutta toisaalta ihaili suomalaisten urheutta itsenäisyytensä säilyttämiseksi. Näin kirjoitti Charles E. Bohlen, joten se siitä suomalaisten "sotataidoista".

Nämä sodat ja kuolemat olivat täysin Suomen syytä. Suomen suunnitelmissa oli vallata Neuvostoliitto kokonaan, kuten suomalainen Lapuan liikkeen johtaja sanoi joulukuussa 1930 Suomen hallituksen jäsenten läsnä ollessa. Ihmisille sanottiin, että Venäjän kansa on lopullisesti tuhottava, jotta Suomi olisi tärkeä tekijä maailmanpolitiikassa. Mutta Neuvostoliitto olikin murskaava hitleristisen joukkion ja suomalaiset ryövärinsä! Suuri ja mahtava Neuvostoliitto murskasi natsit ja sen suomalaiset ryövärit!
Suomen johtajat olivat tehneet kauan aikaa sitten suunnitelmat Suomesta itään ulottuvien alueiden valtaamiseksi ja siellä olevien ihmisten tuhoamiseksi tai orjuuttamiseksi. Vuonna 1939, jolloin suomalaiset tunkeutuivat Venäjälle ja tuhosivat maan, tappoivat ja kiduttivat ihmisiä. Nykyisessä sodassa suomalaiset ryövärit ovat jatkaneet väkivallan tekojaan; tappaen ja kiduttaen sotavankeja ja siviiliväestöä, tuhoten venäläisiä kulttuuri- ja koulutuslaitoksia sekä sairaaloita. Suomalaiset ryövärit ovat muuttaneet raunioiksi ennen kukoistaneet Itäisen Karjalan Neuvostotasavallan kaupungit. Petroskoi on puoliksi poltettu, ryöstetty ja tuhottu. Kontupohja ja muut kaupungit ovat kärsineet saman kohtalon. Suomalaiset ryövärit ovat tunteneet erityistä ylpeyttä polttaessaan koulut, sairaalat jne. Tuhansittain Neuvostoliiton kansalaisia on kidutettu ja tapettu. Joitakin on tuomittu kuolemaan keskitysleireissä ja ajettu Suomessa orjuuteen.

"-Valitettavasti ei ollut"

Mikset osannut linkittää mitään Neuvostoliitosta vaan linkitit vaan Venäjästä ?

Äänestä
  • "No ensinnäkin lääkettieteellinen henkinen sairaus tai vamma on vapaaehdoton, hyvin valitettava, surullinen, piinallinen koettelemus. "

    Niinpä. Sen takia ihmiset sopeutuvat siihen. Kysy asiaa vaikka Ben Underwoodilta. Vakava, pysyvä vamma mutta ei säälittele itseään.

    "Lääkitys on perusteltua mutta tiedäthän kai että esim. Amfetamiini ja heroiini olivat lääkkeinä masennukseen vielä 1960- luvulla, mutta ne poistettiin käytöstä syystä jota on turha edes yrittää selittää sinulle. "

    Annapa näyttöä.

    "Samoin voi nykymasennuslääkkeet olla kiellettyjä jo 20 vuoden kuluttua. "

    Ehkä.

    "En hyväksy sitä tapaa millä ihmisiä huumataan näillä kaikenmaailman bentsoilla, SSRI ja psykoosilääkkeillä, mutta kun ei ole vielä muuta keinoa, ja kun sairauden lievittämiseksi nämä ovat ainoat oljenkorret niin ei voi mitään. "

    Eli sinä et hyväksy sitä että sairas ihminen saa tarvitsemaansa hoitoa.

    "Pointti tässä on siis tietenkin se, että Suomessa ovat sadat tuhannet, ellei peräti miljoonat, ihmiset joutuneet sopeutumaan huumausainein tavoin vaikuttaviin masennuslääkkeisiin. Joten Neuvostoliiton huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus kun sitä Suomessakin näyttää esiintyvän. "

    Venäjällä ja neukuissa impattiin ja käytettiin kaikkea mahdollista millä päästiin sekaisin.

    "Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen 1940 niin siltä turhalta Jatko-sodalta oltaisiin vältytty. "

    Annapa näyttöä tuosta Ruotsin ehdotuksesta.

    "Neuvostoliittohan ei miehittänyt Suomea( kuten se teki Itä- Euroopan maille) koska Stalin toisaalta vihasi suomalaisten sotilaiden raakaa kohtelua Venäjän väestöä kohtaan, mutta toisaalta ihaili suomalaisten urheutta itsenäisyytensä säilyttämiseksi. "

    Stalin ei piitannut paskaakaan venäläisistä. Hän ei vain yrittänyt koska silloin länsivallat olisivat päässeet pidemmälle Saksaan, joten valloitusretkelle tuli kiire.

    "Nämä sodat ja kuolemat olivat täysin Suomen syytä. "

    Ei vaan Neuvostoliiton. Vasta Venäjän hallitus myönsi että Neuvostoliitto aloitti.

    "Suomen suunnitelmissa oli vallata Neuvostoliitto kokonaan, kuten suomalainen Lapuan liikkeen johtaja sanoi joulukuussa 1930 Suomen hallituksen jäsenten läsnä ollessa. "

    Ei ollut. Uskotko että lapualainen hörhö pystyi määräämään demokraattisen hallituksen politiikasta?

    "Ihmisille sanottiin, että Venäjän kansa on lopullisesti tuhottava, jotta Suomi olisi tärkeä tekijä maailmanpolitiikassa. "

    Kenen toimesta? Ääriliikettä johtavan ilmiselvästi hullun hörhön.

    "Mutta Neuvostoliitto olikin murskaava hitleristisen joukkion ja suomalaiset ryövärinsä! "

    Aloittamalla raa'an tappamis- ja tuhoamisorgian missä murhattiin kaikki jotka käsiin saatiin.

    "Suuri ja mahtava Neuvostoliitto murskasi natsit ja sen suomalaiset ryövärit! "

    Olemalla vielä suurempi ryöväri. Poistuessaan Itä-Karjalasta suomalaiset jättivät väestölle elintarvikkeita jotta he selviäisivät kunnes Puna-Armeijan huoltojärjestelmä kykenee huolehtimaan heistä. Miten kävikään? Puna-Armeija riisti elintarvikkeet ja kyyditti asukkaat keskitysleiriin. Siis ne joita ei heti murhattu.

    "Suomen johtajat olivat tehneet kauan aikaa sitten suunnitelmat Suomesta itään ulottuvien alueiden valtaamiseksi ja siellä olevien ihmisten tuhoamiseksi tai orjuuttamiseksi. "

    Annapa näyttöä.

    "Vuonna 1939, jolloin suomalaiset tunkeutuivat Venäjälle ja tuhosivat maan, tappoivat ja kiduttivat ihmisiä. "

    Totuus: Vuonna 1939, jolloin neuvostoliittolaiset tunkeutuivat Suomeen ja tuhosivat maan, tappoivat ja kiduttivat ihmisiä.

    "Nykyisessä sodassa suomalaiset ryövärit ovat jatkaneet väkivallan tekojaan; tappaen ja kiduttaen sotavankeja ja siviiliväestöä, tuhoten venäläisiä kulttuuri- ja koulutuslaitoksia sekä sairaaloita. "

    Totuus: Nykyisessä sodassa venäläisett ryövärit ovat jatkaneet väkivallan tekojaan; tappaen ja kiduttaen sotavankeja ja siviiliväestöä, tuhoten suomalaisia kulttuuri- ja koulutuslaitoksia sekä sairaaloita.

    "Kommunistuset ryövärit ovat muuttaneet raunioiksi ennen kukoistaneet Venäjän kaupungin. "

    "Petroskoi on puoliksi poltettu, ryöstetty ja tuhottu. "

    Siinä kunnossa se olikin kun suomalaiset joukot sen valtasivat.

    "Kontupohja ja muut kaupungit ovat kärsineet saman kohtalon. "

    Puna-Armeija ei piittaa ihmiselämistä. Ei evakuoida väestöä eikä jätetä heille elintarpeita vaikka sellaisia olisikin annettavissa.

    "Suomalaiset ryövärit ovat tunteneet erityistä ylpeyttä polttaessaan koulut, sairaalat jne. "

    Totuus: Venäläiset ryövärit ovat tunteneet erityistä ylpeyttä polttaessaan koulut, sairaalat jne.

    "Tuhansittain Neuvostoliiton kansalaisia on kidutettu ja tapettu. "

    Tiedossa oli. Tappaminen ja kiduttaminen oli kaikki yhden miehen tahdon asia: Iosif Stalin! Stalin tappoi ja kidutti ja orjuutti miljoonia Neuvostoliiton kansalaisia.

    "Joitakin on tuomittu kuolemaan keskitysleireissä ja ajettu Suomessa orjuuteen. "

    Kumma kyllä - melkoisen moni suomalaisten vangiksi jäänyt venäläinen ei halunnut päästä takaisin kotimaahansa. Ehkä johtui pelosta että heidät murhataan sinne. Valitettavasti he olivat oikeassa.

    Äänestä

  • Jahas, mihin se Krusis nyt jutuissaan rönsyilee…?

    ”No ensinnäkin lääkettieteellinen henkinen sairaus tai vamma on vapaaehdoton, hyvin valitettava, surullinen, piinallinen koettelemus.”

    http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatt.html

    ”truismi => itsestään selvä tosiasia, itsestäänselvyys”

    -Mikä olikaan pointtisi?


    ”Lääkitys on perusteltua mutta tiedäthän kai että esim. Amfetamiini ja heroiini olivat lääkkeinä masennukseen vielä 1960- luvulla, mutta ne poistettiin käytöstä syystä jota on turha edes yrittää selittää sinulle.”

    -Yritä edes. Pystyn aina lähettämään mitä monimutkaisimmankin vastauksen taholle joka kääntää sen taviksien tajuamalle tasolle. Niin että älä turhaan ujostele paljastaa järkesi valoa…


    ”Samoin voi nykymasennuslääkkeet olla kiellettyjä jo 20 vuoden kuluttua. En hyväksy sitä tapaa millä ihmisiä huumataan näillä kaikenmaailman bentsoilla, SSRI ja psykoosilääkkeillä, mutta kun ei ole vielä muuta keinoa, ja kun sairauden lievittämiseksi nämä ovat ainoat oljenkorret niin ei voi mitään.”

    Mr. Krusader on jälleen itsensä kanssa ristiriitainen. Ensin sanot ettet hyväksy tiettyjä lääkkeitä mutta heti perään toteat ettei muutakaan voi?
    Mutta mitä tulee lääkeaineiden hyötyyn suhteessa haittoihin niin tämähän on itsestään selvä tilanne lähes jokaisen lääkeaineen kanssa, jatkuvaa rajanvetoa hyödyn ja haittojen välillä. Mikä olikaan pointtisi?

    Heititpä taas truismin.


    ”Pointti tässä on siis tietenkin se, että Suomessa ovat sadat tuhannet, ellei peräti miljoonat, ihmiset joutuneet sopeutumaan huumausainein tavoin vaikuttaviin masennuslääkkeisiin. Joten Neuvostoliiton huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus kun sitä Suomessakin näyttää esiintyvän.”

    http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Tiedotteet/tiedote_12_2007.htm
    [”Vuonna 1998 3,4 % tutkituista miehistä ja 5,2 % naisista käytti masennuslääkkeitä, kun vastaavat luvut vuonna 2002 olivat 4,1 % ja 7,3 %.”] = = > suuruusluokkana n. 300.000 käyttäjää mikä kieltämättä on paljon enemmän kuin olisin arvannut.


    -Jaha, että komukkien puolustelussasi sitten alat rinnastamaan kotimaista, lääketieteellisin perustein ja periaatteessa valvotusti tapahtuvaa lääkitystä vaikka Pietarin katulasten liimanhaisteluun?

    http://www.norden.org/artikelbank/fi/lindboe.asp

    ” Yli 16 000 lasta ja nuorta elää "katulapsina" Pietarin suurkaupungissa.”

    ” Liimapullo uniriepuna… ”

    ” Pietarin kodittomien lasten tavallinen päihde on liimapullo.”

    ” Liima ei ole kuitenkaan ainoa kodittomien lasten käyttämä huume. Nuorten suosimia ovat myös hasis, onnenpillerit, crack ja muut piristävät lääkkeet. Monet vanhemmat lapset hankkivat elantonsa myymällä huumeita.”

    http://www.pietarinkatulapset.com/

    http://www.pietarinkatulapset.com/ystavakirje62007.pdf

    ” Katulasten surkea tila on monien merkittävien lapsia kohtaavien uhkaavien ja kauhistuttavien
    tapahtumien kasautuma, jota pahentaa kodin ja perheen puuttuminen.”

    ” Jotkut lapset ovat karanneet kotoa paetakseen fyysistä pahoinpitelyä, hyväksikäyttöä ja jopa ruuan puuttumista.”

    ” - Tahdon kertoa kahdesta tytöstä joiden kanssa tein töitä vähän aikaa sitten. Heidän nimensä ovat Nastja 8v ja Lena 11v. Heidän äitinsä ryhtyi juomaan ja löysi uuden miehen. Äiti menetti työnsä. Hänen uusi miesystävänsä ei ollut ainoastaan alkoholisti, vaan myös huumekäyttäjä. Myös asuntoon kerääntyi huumekäyttäjiä. Siellä oli aina ihmisiä jotka käyttivät huumeita ja joivat alkoholia. Kaikki tavarat asunnosta myytiin. Äidin poikaystävä löi tyttöjä eikä äiti pystynyt puolustamaan heitä. Kahdesti äidin ystävät ja hänen miesystävänsä yrittivät raiskata tyttöjä.”

    http://www.pietarinkatulapset.com/ystavakirje72007.pdf

    ” Tällä hetkellä siellä oleilee n. 40 katulasta, jotka ovat asuneet viime talvesta lähtien kahdessa tiedossamme olevassa kellarissa siksi, että siellä viemäri- ja muut putket ovat lämpimiä. Suurena ongelmana näissä asuinpaikoissa on tyttöjen ja poikien prostituutio.”

    -Edellinenkin Venäjän huume- & katulapsiasia on useimmille ihmisille truismi mutta Krusaderille tämäkin pitää taivuttaa rautalangasta. Tässäkin on loistava esimerkki siitä minkälaisen perinnön ihailemasi ja puolustelemasi kommunismi jätti peräänsä. Pelkästään lasten päihdeongelmat ovat asukaslukuunkin suhteutettuna megalomaanisia omiimme nähden.
    Lue enemmän, luulet vähemmän ja et ala ainakaan vertailemaan maamme ja Venäjän huumetilannetta keskenään.


    ”Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen 1940 niin siltä turhalta Jatko-sodalta oltaisiin vältytty.”

    -Sanoo amatöörihistorioitsija Krusader. Mutta mitähän arvioivat jotkut historiatunnit lintsaamatta jättäneet todelliset historioitsijat?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota

    ” Talvisodan päättymisen jälkeen alkanut välirauhan aika ei ollut rauha sanan perimmäisessä merkityksessä. Eurooppa oli sodassa ja Suomikin pysyi poikkeustilassa.”

    ” Neuvostoliitto miehitti Baltian maat kesäkuussa ja liitti ne itseensä elokuussa 1940. Saksa puolestaan hyökkäsi Tanskaan ja Norjaan ja valtasi ne nopeasti huhti-toukokuussa 1940.”

    ” Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto aloitti Suomen painostamisen. Aluksi painostettiin luovuttamaan kaikki Kannakselta ja Hankoniemeltä pois viedyt laitteet. Sitten vaadittiin Petsamon nikkelikaivoksia. Pian tämän jälkeen Ahvenanmaa oli demilitarisoitava. Heinäkuussa Neuvostoliitto vaati ja sai oikeuden junakuljetuksiin Hankoniemelle. Elokuussa Suomen hallitus joutui erottamaan ministeri Tannerin.”

    ” Vielä ennen hyökkäystä itään Saksa yritti saada Suomen liittolaisekseen mutta Suomi vakuutti pysyvänsä puolueettomana.”

    ” Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon Operaatio Barbarossassa 22. kesäkuuta 1941 Adolf Hitler julisti Suomen taistelevan liitossa – im Bunde – Saksan kanssa, mikä oli puolueettomuutta ylläpitävälle Suomen ulkopoliittiselle johdolle kiusallinen, koska se viestitti maailmalle että Suomi olisi ollut liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.”


    -Valmiiksi pureksitussa Wikipedian esimerkissä asiaa käsitellään upoksiin ammutun ajopuu-koskiveneteorian näkökulmasta. Vähääkään asiaan perehtynyt huomaa nopeasti muista lähteistä että Jatkosotakysymys on äärimmäisen kompleksinen tapahtumakokonaisuus josta huippututkijat- ja historioitsijat ovat jakaneet mielipiteitä vuosikymmeniä. Krusaderin heitto ”Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen” on selkeä osoitus ettei hän tiedä Jatkosotakysymyksestä enempää kuin sika satelliitista ja ennen lisäopintoja voi vallan mainiosti olla häpeissään hiljaa. Ainakaan sammakkoja ei kannata levitellä enempää…

    ”NeuvostoliittohaneimiehittänytSuomea(kutensetekiItäEuroopanmaille)koskaStalintoisaaltavihasisuomalaistensotilaidenraakaakohteluaVenäjänväestöäkohtaan,muttatoisaaltaihailisuomalaistenurheuttaitsenäisyytensäsäilyttämiseksi.NäinkirjoittiCharlesE.Bohlen,jotensesiitäsuomalaisten"sotataidoista".NämäsodatjakuolematolivattäysinSuomensyytä.SuomensuunnitelmissaolivallataNeuvostoliittokokonaan,kutensuomalainenLapuanliikkeenjohtajasanoijoulukuussa1930Suomenhallituksenjäsentenläsnäollessa.Ihmisillesanottiin,ettäVenäjänkansaonlopullisestituhottava,jottaSuomiolisitärkeätekijämaailmanpolitiikassa.MuttaNeuvostoliittoolikinmurskaavahitleristisenjoukkionjasuomalaisetryövärinsä!SuurijamahtavaNeuvostoliittomurskasinatsitjasensuomalaisetryövärit!SuomenjohtajatolivattehneetkauanaikaasittensuunnitelmatSuomestaitäänulottuvienalueidenvaltaamiseksijasielläolevienihmistentuhoamiseksitaiorjuuttamiseksi.Vuonna1939,jolloinsuomalaisettunkeutuivatVenäjällejatuhosivatmaan,tappoivatjakiduttivatihmisiä.Nykyisessäsodassasuomalaisetryöväritovatjatkaneetväkivallantekojaan;tappaenjakiduttaensotavankejajasiviiliväestöä,tuhotenvenäläisiäkulttuurijakoulutuslaitoksiasekäsairaaloita.SuomalaisetryöväritovatmuuttaneetraunioiksiennenkukoistaneetItäisenKarjalanNeuvostotasavallankaupungit.Petroskoionpuoliksipoltettu,ryöstettyjatuhottu.Kontupohjajamuutkaupungitovatkärsineetsamankohtalon.Suomalaisetryöväritovattunteneeterityistäylpeyttäpolttaessaankoulut,sairaalatjne.TuhansittainNeuvostoliitonkansalaisiaonkidutettujatapettu.JoitakinontuomittukuolemaankeskitysleireissäjaajettuSuomessaorjuuteen.”


    Palataan tähän sitten kun aikaisemmin auki jääneet väittämäsi on selvitetty suuntaan tai toiseen. Jookos?


    ”Mikset osannut linkittää mitään Neuvostoliitosta vaan linkitit vaan Venäjästä ?”

    OK, sovitaan sitten etten osannut. Piste tämän ainoan kerran sulle!

    Väliaikatilanne 12-1

    Mutta sitten nämä aikaisemmat kysymykset jotka väistit. Eikös faijas ole opettanut ettei taakseen kannata jättää selvittämättömiä asioita?

    Siis nämä:
    1.   Tössimisesi linkityksestäsi erittäin Venäjä-kriittiseen sivustoon…?
    2.   Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?
    3.   Kertomasi Neukki-viranomaistahon huumeongelmat…?
    4.   Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?
    5.   Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?
    6.   Neuvostoliiton juutalaisvainot…?
    7.   Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?
    8.   NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?
    9.   Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?
    10.   Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella.
    11.   Baltit neukkien suojeluksessa… (yksi kaikkien aikojen sammakoista!!)
    12.   Omakohtainen maastamuuttosi vaikka sitä muille suosittelet…?
    13.   Katuprostituoidun ammattia hyvänä ja varteenotettavana ammattivaihtoehtona…

    Eikä tässä läheskään vielä kaikki taakse roikkumaan jätetty. Mutta selvyyden vuoksi, ennen kuin käymme uusiin väitteisiin käsiksi niin käymmekö aikaisemmat perustellusti läpi vai luovutko väittämistäsi. Mainittakoon että keskustelujen yleisten pelisääntöjen mukaan väitteen esittäjällä on velvoite esittää väitettään todistavia tai tukevia lähdeviitteitä, tai muussa tapauksessa väite katsotaan rauenneeksi.
    Nyt olet tilanteessa että luikit aikaisemmista väitteistä ensimmäisen vastaväitteen jälkeen takavasemmalle ja samalla heität taas näytöllisen uusia. Jatkuva pakoilusi ei johda mihinkään…

    Lisäksi pakenit keskustelusta 8.12.2007 ollessasi surkeasti alakynnessä. Tekosyynä käytit ”keskustelu oli hedelmätöntä”:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000031207354


    Kävisikö mitenkään että käydään jokin suppeampi alue kerrallaan läpi loppuun saakka ennen kuin alat esittämään massamaisesti uusia väittämiä?

    Äänestä

  • Voluntary kirjoitti:

    Jahas, mihin se Krusis nyt jutuissaan rönsyilee…?

    ”No ensinnäkin lääkettieteellinen henkinen sairaus tai vamma on vapaaehdoton, hyvin valitettava, surullinen, piinallinen koettelemus.”

    http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatt.html

    ”truismi => itsestään selvä tosiasia, itsestäänselvyys”

    -Mikä olikaan pointtisi?


    ”Lääkitys on perusteltua mutta tiedäthän kai että esim. Amfetamiini ja heroiini olivat lääkkeinä masennukseen vielä 1960- luvulla, mutta ne poistettiin käytöstä syystä jota on turha edes yrittää selittää sinulle.”

    -Yritä edes. Pystyn aina lähettämään mitä monimutkaisimmankin vastauksen taholle joka kääntää sen taviksien tajuamalle tasolle. Niin että älä turhaan ujostele paljastaa järkesi valoa…


    ”Samoin voi nykymasennuslääkkeet olla kiellettyjä jo 20 vuoden kuluttua. En hyväksy sitä tapaa millä ihmisiä huumataan näillä kaikenmaailman bentsoilla, SSRI ja psykoosilääkkeillä, mutta kun ei ole vielä muuta keinoa, ja kun sairauden lievittämiseksi nämä ovat ainoat oljenkorret niin ei voi mitään.”

    Mr. Krusader on jälleen itsensä kanssa ristiriitainen. Ensin sanot ettet hyväksy tiettyjä lääkkeitä mutta heti perään toteat ettei muutakaan voi?
    Mutta mitä tulee lääkeaineiden hyötyyn suhteessa haittoihin niin tämähän on itsestään selvä tilanne lähes jokaisen lääkeaineen kanssa, jatkuvaa rajanvetoa hyödyn ja haittojen välillä. Mikä olikaan pointtisi?

    Heititpä taas truismin.


    ”Pointti tässä on siis tietenkin se, että Suomessa ovat sadat tuhannet, ellei peräti miljoonat, ihmiset joutuneet sopeutumaan huumausainein tavoin vaikuttaviin masennuslääkkeisiin. Joten Neuvostoliiton huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus kun sitä Suomessakin näyttää esiintyvän.”

    http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Tiedotteet/tiedote_12_2007.htm
    [”Vuonna 1998 3,4 % tutkituista miehistä ja 5,2 % naisista käytti masennuslääkkeitä, kun vastaavat luvut vuonna 2002 olivat 4,1 % ja 7,3 %.”] = = > suuruusluokkana n. 300.000 käyttäjää mikä kieltämättä on paljon enemmän kuin olisin arvannut.


    -Jaha, että komukkien puolustelussasi sitten alat rinnastamaan kotimaista, lääketieteellisin perustein ja periaatteessa valvotusti tapahtuvaa lääkitystä vaikka Pietarin katulasten liimanhaisteluun?

    http://www.norden.org/artikelbank/fi/lindboe.asp

    ” Yli 16 000 lasta ja nuorta elää "katulapsina" Pietarin suurkaupungissa.”

    ” Liimapullo uniriepuna… ”

    ” Pietarin kodittomien lasten tavallinen päihde on liimapullo.”

    ” Liima ei ole kuitenkaan ainoa kodittomien lasten käyttämä huume. Nuorten suosimia ovat myös hasis, onnenpillerit, crack ja muut piristävät lääkkeet. Monet vanhemmat lapset hankkivat elantonsa myymällä huumeita.”

    http://www.pietarinkatulapset.com/

    http://www.pietarinkatulapset.com/ystavakirje62007.pdf

    ” Katulasten surkea tila on monien merkittävien lapsia kohtaavien uhkaavien ja kauhistuttavien
    tapahtumien kasautuma, jota pahentaa kodin ja perheen puuttuminen.”

    ” Jotkut lapset ovat karanneet kotoa paetakseen fyysistä pahoinpitelyä, hyväksikäyttöä ja jopa ruuan puuttumista.”

    ” - Tahdon kertoa kahdesta tytöstä joiden kanssa tein töitä vähän aikaa sitten. Heidän nimensä ovat Nastja 8v ja Lena 11v. Heidän äitinsä ryhtyi juomaan ja löysi uuden miehen. Äiti menetti työnsä. Hänen uusi miesystävänsä ei ollut ainoastaan alkoholisti, vaan myös huumekäyttäjä. Myös asuntoon kerääntyi huumekäyttäjiä. Siellä oli aina ihmisiä jotka käyttivät huumeita ja joivat alkoholia. Kaikki tavarat asunnosta myytiin. Äidin poikaystävä löi tyttöjä eikä äiti pystynyt puolustamaan heitä. Kahdesti äidin ystävät ja hänen miesystävänsä yrittivät raiskata tyttöjä.”

    http://www.pietarinkatulapset.com/ystavakirje72007.pdf

    ” Tällä hetkellä siellä oleilee n. 40 katulasta, jotka ovat asuneet viime talvesta lähtien kahdessa tiedossamme olevassa kellarissa siksi, että siellä viemäri- ja muut putket ovat lämpimiä. Suurena ongelmana näissä asuinpaikoissa on tyttöjen ja poikien prostituutio.”

    -Edellinenkin Venäjän huume- & katulapsiasia on useimmille ihmisille truismi mutta Krusaderille tämäkin pitää taivuttaa rautalangasta. Tässäkin on loistava esimerkki siitä minkälaisen perinnön ihailemasi ja puolustelemasi kommunismi jätti peräänsä. Pelkästään lasten päihdeongelmat ovat asukaslukuunkin suhteutettuna megalomaanisia omiimme nähden.
    Lue enemmän, luulet vähemmän ja et ala ainakaan vertailemaan maamme ja Venäjän huumetilannetta keskenään.


    ”Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen 1940 niin siltä turhalta Jatko-sodalta oltaisiin vältytty.”

    -Sanoo amatöörihistorioitsija Krusader. Mutta mitähän arvioivat jotkut historiatunnit lintsaamatta jättäneet todelliset historioitsijat?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota

    ” Talvisodan päättymisen jälkeen alkanut välirauhan aika ei ollut rauha sanan perimmäisessä merkityksessä. Eurooppa oli sodassa ja Suomikin pysyi poikkeustilassa.”

    ” Neuvostoliitto miehitti Baltian maat kesäkuussa ja liitti ne itseensä elokuussa 1940. Saksa puolestaan hyökkäsi Tanskaan ja Norjaan ja valtasi ne nopeasti huhti-toukokuussa 1940.”

    ” Kesäkuussa 1940 Neuvostoliitto aloitti Suomen painostamisen. Aluksi painostettiin luovuttamaan kaikki Kannakselta ja Hankoniemeltä pois viedyt laitteet. Sitten vaadittiin Petsamon nikkelikaivoksia. Pian tämän jälkeen Ahvenanmaa oli demilitarisoitava. Heinäkuussa Neuvostoliitto vaati ja sai oikeuden junakuljetuksiin Hankoniemelle. Elokuussa Suomen hallitus joutui erottamaan ministeri Tannerin.”

    ” Vielä ennen hyökkäystä itään Saksa yritti saada Suomen liittolaisekseen mutta Suomi vakuutti pysyvänsä puolueettomana.”

    ” Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon Operaatio Barbarossassa 22. kesäkuuta 1941 Adolf Hitler julisti Suomen taistelevan liitossa – im Bunde – Saksan kanssa, mikä oli puolueettomuutta ylläpitävälle Suomen ulkopoliittiselle johdolle kiusallinen, koska se viestitti maailmalle että Suomi olisi ollut liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.”


    -Valmiiksi pureksitussa Wikipedian esimerkissä asiaa käsitellään upoksiin ammutun ajopuu-koskiveneteorian näkökulmasta. Vähääkään asiaan perehtynyt huomaa nopeasti muista lähteistä että Jatkosotakysymys on äärimmäisen kompleksinen tapahtumakokonaisuus josta huippututkijat- ja historioitsijat ovat jakaneet mielipiteitä vuosikymmeniä. Krusaderin heitto ”Olisivat vain suomalaiset suostuneet Ruotsin ehdottamaan ulkopolitiikan yhdistämiseen” on selkeä osoitus ettei hän tiedä Jatkosotakysymyksestä enempää kuin sika satelliitista ja ennen lisäopintoja voi vallan mainiosti olla häpeissään hiljaa. Ainakaan sammakkoja ei kannata levitellä enempää…

    ”NeuvostoliittohaneimiehittänytSuomea(kutensetekiItäEuroopanmaille)koskaStalintoisaaltavihasisuomalaistensotilaidenraakaakohteluaVenäjänväestöäkohtaan,muttatoisaaltaihailisuomalaistenurheuttaitsenäisyytensäsäilyttämiseksi.NäinkirjoittiCharlesE.Bohlen,jotensesiitäsuomalaisten"sotataidoista".NämäsodatjakuolematolivattäysinSuomensyytä.SuomensuunnitelmissaolivallataNeuvostoliittokokonaan,kutensuomalainenLapuanliikkeenjohtajasanoijoulukuussa1930Suomenhallituksenjäsentenläsnäollessa.Ihmisillesanottiin,ettäVenäjänkansaonlopullisestituhottava,jottaSuomiolisitärkeätekijämaailmanpolitiikassa.MuttaNeuvostoliittoolikinmurskaavahitleristisenjoukkionjasuomalaisetryövärinsä!SuurijamahtavaNeuvostoliittomurskasinatsitjasensuomalaisetryövärit!SuomenjohtajatolivattehneetkauanaikaasittensuunnitelmatSuomestaitäänulottuvienalueidenvaltaamiseksijasielläolevienihmistentuhoamiseksitaiorjuuttamiseksi.Vuonna1939,jolloinsuomalaisettunkeutuivatVenäjällejatuhosivatmaan,tappoivatjakiduttivatihmisiä.Nykyisessäsodassasuomalaisetryöväritovatjatkaneetväkivallantekojaan;tappaenjakiduttaensotavankejajasiviiliväestöä,tuhotenvenäläisiäkulttuurijakoulutuslaitoksiasekäsairaaloita.SuomalaisetryöväritovatmuuttaneetraunioiksiennenkukoistaneetItäisenKarjalanNeuvostotasavallankaupungit.Petroskoionpuoliksipoltettu,ryöstettyjatuhottu.Kontupohjajamuutkaupungitovatkärsineetsamankohtalon.Suomalaisetryöväritovattunteneeterityistäylpeyttäpolttaessaankoulut,sairaalatjne.TuhansittainNeuvostoliitonkansalaisiaonkidutettujatapettu.JoitakinontuomittukuolemaankeskitysleireissäjaajettuSuomessaorjuuteen.”


    Palataan tähän sitten kun aikaisemmin auki jääneet väittämäsi on selvitetty suuntaan tai toiseen. Jookos?


    ”Mikset osannut linkittää mitään Neuvostoliitosta vaan linkitit vaan Venäjästä ?”

    OK, sovitaan sitten etten osannut. Piste tämän ainoan kerran sulle!

    Väliaikatilanne 12-1

    Mutta sitten nämä aikaisemmat kysymykset jotka väistit. Eikös faijas ole opettanut ettei taakseen kannata jättää selvittämättömiä asioita?

    Siis nämä:
    1.   Tössimisesi linkityksestäsi erittäin Venäjä-kriittiseen sivustoon…?
    2.   Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?
    3.   Kertomasi Neukki-viranomaistahon huumeongelmat…?
    4.   Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?
    5.   Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?
    6.   Neuvostoliiton juutalaisvainot…?
    7.   Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?
    8.   NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?
    9.   Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?
    10.   Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella.
    11.   Baltit neukkien suojeluksessa… (yksi kaikkien aikojen sammakoista!!)
    12.   Omakohtainen maastamuuttosi vaikka sitä muille suosittelet…?
    13.   Katuprostituoidun ammattia hyvänä ja varteenotettavana ammattivaihtoehtona…

    Eikä tässä läheskään vielä kaikki taakse roikkumaan jätetty. Mutta selvyyden vuoksi, ennen kuin käymme uusiin väitteisiin käsiksi niin käymmekö aikaisemmat perustellusti läpi vai luovutko väittämistäsi. Mainittakoon että keskustelujen yleisten pelisääntöjen mukaan väitteen esittäjällä on velvoite esittää väitettään todistavia tai tukevia lähdeviitteitä, tai muussa tapauksessa väite katsotaan rauenneeksi.
    Nyt olet tilanteessa että luikit aikaisemmista väitteistä ensimmäisen vastaväitteen jälkeen takavasemmalle ja samalla heität taas näytöllisen uusia. Jatkuva pakoilusi ei johda mihinkään…

    Lisäksi pakenit keskustelusta 8.12.2007 ollessasi surkeasti alakynnessä. Tekosyynä käytit ”keskustelu oli hedelmätöntä”:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000031207354


    Kävisikö mitenkään että käydään jokin suppeampi alue kerrallaan läpi loppuun saakka ennen kuin alat esittämään massamaisesti uusia väittämiä?

    "-Mikä olikaan pointtisi?"

    Se, että minulla on henkilökohtaista kokemusta siitä. Lääkeriippuvuus on erittäin piinallinen koettelemus, joten ei ne Neuvostoliiton huumeongelmat ole mikään erikoisuus.

    "-Yritä edes. Pystyn aina lähettämään mitä monimutkaisimmankin vastauksen taholle joka kääntää sen taviksien tajuamalle tasolle. Niin että älä turhaan ujostele paljastaa järkesi valoa…"

    Ne olivat aivoja kiihottavia lääkkeitä jotka pitivät käyttäjänsä, tai tässä tapauksessa "uhrinsa" valveilla monia tunteja ,ehkä jopa vuorokausia, lisäksi aiheuttivat päänsärkyä, levottomuutta ja ahdistusta ja helvetinmoiset vieroitusoireet.

    Nykymasennuslääkkeet ovat onneksi paljon paljon miedompia, mutta vaikuttavat samalla periaatteella, joskin ovat luokiteltavissa miedoiksi huumeiksi jo nyt, jotkin jopa aiheuttavat pahemmat vieroitusoireet kuin heroiini, ja varmasti 20 vuoden kuluttua ovat laittomia.

    "Mr. Krusader on jälleen itsensä kanssa ristiriitainen. Ensin sanot ettet hyväksy tiettyjä lääkkeitä mutta heti perään toteat ettei muutakaan voi?
    Mutta mitä tulee lääkeaineiden hyötyyn suhteessa haittoihin niin tämähän on itsestään selvä tilanne lähes jokaisen lääkeaineen kanssa, jatkuvaa rajanvetoa hyödyn ja haittojen välillä. Mikä olikaan pointtisi?"

    Ihminen ei voi sairaudelleen mitään ja jotkut lääkkeet jopa auttavat oireisiin, paitsi antavat paljon sivuvaikutuksia, kuten tarmokkuutta ja unettomuutta, mutta silti lääkehoitoon eteneminen on aina tosi harmillinen juttu, kun tämä potilas tai "uhri" joutuu lääketeollisuuden armoille.

    "2. Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?"

    Itsenäinen ja vastuuntuntoinen Neuvostoliiton kansalainen jolla on hyvät sosiaaliset ja selviintymistaidot pärjäsi ihan hyvin Neuvostoliitossa.

    "4. Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?"

    Niin, mikseivät sitten ne kaikki sadat miljoonat neukit tehneet itsemurhaa jos siellä Neuvostoliitossa oli niin sietämätöntä asua ? Taitaa olla vaan puhe Neuvostoliiton kurjuudesta suojeluskuntalaisten maanpuolustuspropagandaa jolla haluttiin vain kohottaa maanpuolustustahtoa.

    "Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?"

    Vaatimattoimiinkin oloihin sopeutuu.

    "Neuvostoliiton juutalaisvainot…?"

    Kyllä esim natsi-Saksa tapatti paljon enemmän juutalaisia kuin Neuvostoliitto. Lisäksi Suomikin luovutti juutalaisia kuolemaan ja kitumaan keskitysleireihin.

    "7. Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?"

    Et ole edelleenkään onnistunut esittämään yhtään FAKTAA Neuvostoarmeijan kurjemmista oloista verrattuna esim. Gulakkien päivittäiseen elämään.

    "8. NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?"

    Kuolema on joillekin tervetullut vieras ja ikuinen rauha. Lisäksi 1970- luvulla Neuvostoliitto olikin jo paljon parempi maa asua kuin niinä Stalinin sorto ja mielivaltavuosina.

    "9. Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?"

    Kuri ja rajat ovat ihan perusasioita esim. lastenkasvatuksessa.

    "10. Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella."

    Terrorismi olikin Neuvostoliitossa hyvin ehkäisty mikä lisäsi kansalaisten turvallisuuden tunnetta ja suojelua.

    "13. Katuprostituoidun ammattia hyvänä ja varteenotettavana ammattivaihtoehtona…"

    Jotkut tekevät sitä muiden töidensä ohessa.

    Pitää muistaa myös että Neuvostoliitto oli ensimmäinen maa joka myönsi Suomen itsenäisyyden ja oli pyytänyt Suomelta vain yhtä asiaa: vakuutuksen että se ei vahingoittaisi Neuvostoliiton turvallisuutta. Mutta sitä Suomi olikin johdonmukaisesti ja salakavalasti vahingoittanut. Se oli luonut Leningradin porteille aseellisen tukikohdan ja oli luonut poliittisia liittoutumia, jotka olivat suunnattu Neuvostoliittoa vastaan. Neuvostoliiton ulkopoliitiikka perustui jokaisen valtion itsenäisyyden kunnioitukselle.

    Äänestä

  • old_profile_33589 kirjoitti:

    "-Mikä olikaan pointtisi?"

    Se, että minulla on henkilökohtaista kokemusta siitä. Lääkeriippuvuus on erittäin piinallinen koettelemus, joten ei ne Neuvostoliiton huumeongelmat ole mikään erikoisuus.

    "-Yritä edes. Pystyn aina lähettämään mitä monimutkaisimmankin vastauksen taholle joka kääntää sen taviksien tajuamalle tasolle. Niin että älä turhaan ujostele paljastaa järkesi valoa…"

    Ne olivat aivoja kiihottavia lääkkeitä jotka pitivät käyttäjänsä, tai tässä tapauksessa "uhrinsa" valveilla monia tunteja ,ehkä jopa vuorokausia, lisäksi aiheuttivat päänsärkyä, levottomuutta ja ahdistusta ja helvetinmoiset vieroitusoireet.

    Nykymasennuslääkkeet ovat onneksi paljon paljon miedompia, mutta vaikuttavat samalla periaatteella, joskin ovat luokiteltavissa miedoiksi huumeiksi jo nyt, jotkin jopa aiheuttavat pahemmat vieroitusoireet kuin heroiini, ja varmasti 20 vuoden kuluttua ovat laittomia.

    "Mr. Krusader on jälleen itsensä kanssa ristiriitainen. Ensin sanot ettet hyväksy tiettyjä lääkkeitä mutta heti perään toteat ettei muutakaan voi?
    Mutta mitä tulee lääkeaineiden hyötyyn suhteessa haittoihin niin tämähän on itsestään selvä tilanne lähes jokaisen lääkeaineen kanssa, jatkuvaa rajanvetoa hyödyn ja haittojen välillä. Mikä olikaan pointtisi?"

    Ihminen ei voi sairaudelleen mitään ja jotkut lääkkeet jopa auttavat oireisiin, paitsi antavat paljon sivuvaikutuksia, kuten tarmokkuutta ja unettomuutta, mutta silti lääkehoitoon eteneminen on aina tosi harmillinen juttu, kun tämä potilas tai "uhri" joutuu lääketeollisuuden armoille.

    "2. Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?"

    Itsenäinen ja vastuuntuntoinen Neuvostoliiton kansalainen jolla on hyvät sosiaaliset ja selviintymistaidot pärjäsi ihan hyvin Neuvostoliitossa.

    "4. Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?"

    Niin, mikseivät sitten ne kaikki sadat miljoonat neukit tehneet itsemurhaa jos siellä Neuvostoliitossa oli niin sietämätöntä asua ? Taitaa olla vaan puhe Neuvostoliiton kurjuudesta suojeluskuntalaisten maanpuolustuspropagandaa jolla haluttiin vain kohottaa maanpuolustustahtoa.

    "Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?"

    Vaatimattoimiinkin oloihin sopeutuu.

    "Neuvostoliiton juutalaisvainot…?"

    Kyllä esim natsi-Saksa tapatti paljon enemmän juutalaisia kuin Neuvostoliitto. Lisäksi Suomikin luovutti juutalaisia kuolemaan ja kitumaan keskitysleireihin.

    "7. Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?"

    Et ole edelleenkään onnistunut esittämään yhtään FAKTAA Neuvostoarmeijan kurjemmista oloista verrattuna esim. Gulakkien päivittäiseen elämään.

    "8. NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?"

    Kuolema on joillekin tervetullut vieras ja ikuinen rauha. Lisäksi 1970- luvulla Neuvostoliitto olikin jo paljon parempi maa asua kuin niinä Stalinin sorto ja mielivaltavuosina.

    "9. Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?"

    Kuri ja rajat ovat ihan perusasioita esim. lastenkasvatuksessa.

    "10. Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella."

    Terrorismi olikin Neuvostoliitossa hyvin ehkäisty mikä lisäsi kansalaisten turvallisuuden tunnetta ja suojelua.

    "13. Katuprostituoidun ammattia hyvänä ja varteenotettavana ammattivaihtoehtona…"

    Jotkut tekevät sitä muiden töidensä ohessa.

    Pitää muistaa myös että Neuvostoliitto oli ensimmäinen maa joka myönsi Suomen itsenäisyyden ja oli pyytänyt Suomelta vain yhtä asiaa: vakuutuksen että se ei vahingoittaisi Neuvostoliiton turvallisuutta. Mutta sitä Suomi olikin johdonmukaisesti ja salakavalasti vahingoittanut. Se oli luonut Leningradin porteille aseellisen tukikohdan ja oli luonut poliittisia liittoutumia, jotka olivat suunnattu Neuvostoliittoa vastaan. Neuvostoliiton ulkopoliitiikka perustui jokaisen valtion itsenäisyyden kunnioitukselle.

    "Lääkeriippuvuus on erittäin piinallinen koettelemus, joten ei ne Neuvostoliiton huumeongelmat ole mikään erikoisuus. "

    Ja moiset ongelmta johtuvat kommunismin perinnöstä.

    "Ne olivat aivoja kiihottavia lääkkeitä jotka pitivät käyttäjänsä, tai tässä tapauksessa "uhrinsa" valveilla monia tunteja ,ehkä jopa vuorokausia, lisäksi aiheuttivat päänsärkyä, levottomuutta ja ahdistusta ja helvetinmoiset vieroitusoireet. "

    Tuo on tiedossa amfetamiinista. Heroiinista myös. Vaikkakin heroiini on kipulääke eikä piriste.

    "Nykymasennuslääkkeet ovat onneksi paljon paljon miedompia, mutta vaikuttavat samalla periaatteella, joskin ovat luokiteltavissa miedoiksi huumeiksi jo nyt, jotkin jopa aiheuttavat pahemmat vieroitusoireet kuin heroiini, ja varmasti 20 vuoden kuluttua ovat laittomia. "

    Tai sitten 20:n vuoden kuluttua heroiini on täysin laillinen apteekkituote.

    "Ihminen ei voi sairaudelleen mitään ja jotkut lääkkeet jopa auttavat oireisiin, paitsi antavat paljon sivuvaikutuksia, kuten tarmokkuutta ja unettomuutta, mutta silti lääkehoitoon eteneminen on aina tosi harmillinen juttu, kun tämä potilas tai "uhri" joutuu lääketeollisuuden armoille. "

    Eli sinusta vakavia tuskia kärsivälle henkilölle ei saa antaa sivuvaikutusten pelosta morfiinia vaikka kaikki tietävät että se helpottaa hänen oloaan?

    "Itsenäinen ja vastuuntuntoinen Neuvostoliiton kansalainen jolla on hyvät sosiaaliset ja selviintymistaidot pärjäsi ihan hyvin Neuvostoliitossa. "

    Kerro siis miksi Alexandr Solzenitsyn joutui murhaavan tappajavaltion uhriksi? Hän kertoi karmean totuuden siitä.

    "Niin, mikseivät sitten ne kaikki sadat miljoonat neukit tehneet itsemurhaa jos siellä Neuvostoliitossa oli niin sietämätöntä asua ? "

    Eivät tienneet että elivät surkean tappajamaan alaisuudessa. Neuvostoliiton romahduksen yksi syy oli se, että tiedonannon monopoli murtui.

    "Taitaa olla vaan puhe Neuvostoliiton kurjuudesta suojeluskuntalaisten maanpuolustuspropagandaa jolla haluttiin vain kohottaa maanpuolustustahtoa. "

    Ei ole. Se on tuhansien uhrien luista rakentunut tosiasia.

    "Kyllä esim natsi-Saksa tapatti paljon enemmän juutalaisia kuin Neuvostoliitto. "

    Neuvostoliitto tappoi muitakin. Ja enemmän ja pidempään.

    "Lisäksi Suomikin luovutti juutalaisia kuolemaan ja kitumaan keskitysleireihin. "

    Kahdeksan joiden nimet tiedetään ja joiden maahantulossa oli epäselvyyksiä! Älä yritä vanhaa valhetta.

    "Et ole edelleenkään onnistunut esittämään yhtään FAKTAA Neuvostoarmeijan kurjemmista oloista verrattuna esim. Gulakkien päivittäiseen elämään. "

    Okei. Anthony Beevorin kirjassa Stalingrad on selkeä kuvaus siitä kuinka kurjaa Puna-Armeijassa oli. Omat haavoittuneet teloitetaan jos edes epäillään että kyseessä saattaa olla yritys päästä pois rintamalta.

    "Lisäksi 1970- luvulla Neuvostoliitto olikin jo paljon parempi maa asua kuin niinä Stalinin sorto ja mielivaltavuosina. "

    Se oli silti paska maa missä ei sallittu ajattelun- tai sananvapautta. Korruptio rehotti ja infrastruktuuri oli tehoton ja vastuuton.

    "Terrorismi olikin Neuvostoliitossa hyvin ehkäisty mikä lisäsi kansalaisten turvallisuuden tunnetta ja suojelua. "

    Ei ollut ollenkaan. Se oli vain NKVD:n tai miksi sitä nyt sanottiinkaan hallussa. Eli terrorismi rehotti valtoimenaan.

    "Pitää muistaa myös että Neuvostoliitto oli ensimmäinen maa joka myönsi Suomen itsenäisyyden ja oli pyytänyt Suomelta vain yhtä asiaa: vakuutuksen että se ei vahingoittaisi Neuvostoliiton turvallisuutta. "

    Se oli sitä aikaa se. Eikä Leninillä ollut epäillystäkään siitä etteikö niitä alueita kaapattaisi takaisin ja korkoineen.

    "Se oli luonut Leningradin porteille aseellisen tukikohdan ja oli luonut poliittisia liittoutumia, jotka olivat suunnattu Neuvostoliittoa vastaan. "

    Eikö Saksan ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus salaisine etupiireineen ole Suomea vastaan tehty liittouma?

    "Neuvostoliiton ulkopoliitiikka perustui jokaisen valtion itsenäisyyden kunnioitukselle. "

    Perustui niiden valtioiden poliittisen itsenäisyyden tuhoamiseen rikollisella myyräntyöllä, terrorismilla ja väkivallalla. Ei Viron itsenäisyys paina mitään kun Stalinin vallanhimo taas tarvitsee tyydytystä.

    Äänestä

  • "Pointti tässä on siis tietenkin se, että Suomessa ovat sadat tuhannet, ellei peräti miljoonat, ihmiset joutuneet sopeutumaan huumausainein tavoin vaikuttaviin masennuslääkkeisiin."

    Että miljoonat suomalaiset söisivät masennuslääkkeitä. Aika hurja väite.

    "Nämä sodat ja kuolemat olivat täysin Suomen syytä. Suomen suunnitelmissa oli vallata Neuvostoliitto kokonaan, kuten suomalainen Lapuan liikkeen johtaja sanoi joulukuussa 1930 Suomen hallituksen jäsenten läsnä ollessa. Ihmisille sanottiin, että Venäjän kansa on lopullisesti tuhottava, jotta Suomi olisi tärkeä tekijä maailmanpolitiikassa. Mutta Neuvostoliitto olikin murskaava hitleristisen joukkion ja suomalaiset ryövärinsä! Suuri ja mahtava Neuvostoliitto murskasi natsit ja sen suomalaiset ryövärit!
    Suomen johtajat olivat tehneet kauan aikaa sitten suunnitelmat Suomesta itään ulottuvien alueiden valtaamiseksi ja siellä olevien ihmisten tuhoamiseksi tai orjuuttamiseksi. Vuonna 1939, jolloin suomalaiset tunkeutuivat Venäjälle ja tuhosivat maan, tappoivat ja kiduttivat ihmisiä. Nykyisessä sodassa suomalaiset ryövärit ovat jatkaneet väkivallan tekojaan; tappaen ja kiduttaen sotavankeja ja siviiliväestöä, tuhoten venäläisiä kulttuuri- ja koulutuslaitoksia sekä sairaaloita. Suomalaiset ryövärit ovat muuttaneet raunioiksi ennen kukoistaneet Itäisen Karjalan Neuvostotasavallan kaupungit. Petroskoi on puoliksi poltettu, ryöstetty ja tuhottu. Kontupohja ja muut kaupungit ovat kärsineet saman kohtalon. Suomalaiset ryövärit ovat tunteneet erityistä ylpeyttä polttaessaan koulut, sairaalat jne. Tuhansittain Neuvostoliiton kansalaisia on kidutettu ja tapettu. Joitakin on tuomittu kuolemaan keskitysleireissä ja ajettu Suomessa orjuuteen."

    Tämä pitää ehdottomasti tulostaa isolle paperille ja laittaa seinälle. Näin hauskaa tekstiä en ole lukenut aikoihin. Keksitkö itse, vai nappasitko jostain vanhan propagandalehtisen?

    "Mikset osannut linkittää mitään Neuvostoliitosta vaan linkitit vaan Venäjästä?"

    Koska Neuvostoliiton vastaavat tapaukset sensuroitiin ja siksi siellä tapahtui pahempia asioita kuin nykyään Venäjällä.

    Äänestä

  • "Nämä sodat ja kuolemat olivat täysin Suomen syytä. Suomen suunnitelmissa oli vallata Neuvostoliitto kokonaan, kuten suomalainen Lapuan liikkeen johtaja sanoi joulukuussa 1930 Suomen hallituksen jäsenten läsnä ollessa. Ihmisille sanottiin, että Venäjän kansa on lopullisesti tuhottava, jotta Suomi olisi tärkeä tekijä maailmanpolitiikassa. Mutta Neuvostoliitto olikin murskaava hitleristisen joukkion ja suomalaiset ryövärinsä! Suuri ja mahtava Neuvostoliitto murskasi natsit ja sen suomalaiset ryövärit!
    Suomen johtajat olivat tehneet kauan aikaa sitten suunnitelmat Suomesta itään ulottuvien alueiden valtaamiseksi ja siellä olevien ihmisten tuhoamiseksi tai orjuuttamiseksi. Vuonna 1939, jolloin suomalaiset tunkeutuivat Venäjälle ja tuhosivat maan, tappoivat ja kiduttivat ihmisiä. Nykyisessä sodassa suomalaiset ryövärit ovat jatkaneet väkivallan tekojaan; tappaen ja kiduttaen sotavankeja ja siviiliväestöä, tuhoten venäläisiä kulttuuri- ja koulutuslaitoksia sekä sairaaloita. Suomalaiset ryövärit ovat muuttaneet raunioiksi ennen kukoistaneet Itäisen Karjalan Neuvostotasavallan kaupungit. Petroskoi on puoliksi poltettu, ryöstetty ja tuhottu. Kontupohja ja muut kaupungit ovat kärsineet saman kohtalon. Suomalaiset ryövärit ovat tunteneet erityistä ylpeyttä polttaessaan koulut, sairaalat jne. Tuhansittain Neuvostoliiton kansalaisia on kidutettu ja tapettu. Joitakin on tuomittu kuolemaan keskitysleireissä ja ajettu Suomessa orjuuteen."

    Huhhuh. Jopas jotakin. Alkaa vissiin pikkuhiljaa sinullakin keittää yli. Mitä, jos jättäisit nämä historiakeskustelut kokonaan väliin, kunnei mitään oikeaa asiaa kerran tunnu olevan, kunhan heittelet vihan vimmassa ja lääkkeidesi vaiukutusten alaisena ihan mitä sattuu -tekstiä. Ehdotan edelleen myös, että unohdat tietokirjallisuuden ja siirryt fiktioon. Kertomakirjallisuuden kanssa sinulla voisi olla tulevaisuutta yltiöidealististen ja vaihtoehtohistoriallisten/scifinovellien saralla. Saattaisit ehkä päästä johonkin telkkarin talkshow'hun piilovittuiltavaksi, mutta ainakin sanoma tulisi julkisuuden kautta kaikille selväksi.

    Äänestä

  • ”Se, että minulla on henkilökohtaista kokemusta siitä. Lääkeriippuvuus on erittäin piinallinen koettelemus, joten ei ne Neuvostoliiton huumeongelmat ole mikään erikoisuus.”


    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=opiaatti&p_artikkeli=dlk00388

    ”Lääkeriippuvuudelle on alkoholismin ja muiden aineriippuvuuksien tapaan ominaista hoidollisesti tarpeettoman tai tarpeettomaksi muuttuneen lääkkeen jatkuva tai pakonomainen käyttö riippumatta käytön aiheuttamista sosiaalisista tai terveydellisistä haitoista.”

    http://fi.clearharmony.net/articles/200509/3253.html

    ” Maailmassa, joka on täynnä houkutuksia, on helppo KEHITTÄÄ riippuvuus jos henkilöltä puuttuu voimakas tahto.”

    -Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin.


    ”Ne olivat aivoja kiihottavia lääkkeitä jotka pitivät käyttäjänsä, tai tässä tapauksessa "uhrinsa" valveilla monia tunteja ,ehkä jopa vuorokausia, lisäksi aiheuttivat päänsärkyä, levottomuutta ja ahdistusta ja helvetinmoiset vieroitusoireet.”

    -Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan. Mutta nyt vertaat rajallista masennuslääkkeiden käyttöä meillä massiiviseen huumeongelmaan idässä. Lisäksi, miksi oletat ettei pakkotalouden harmaudessa ja toivottumuudessa olisi psyykkisiä ongelmia ja että vain huumeidenkäyttäjät olisivat näitä ongelmatapauksia?

    Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Psikhushka

    ” In 1971, Bukovsky managed to smuggle to the West over 150 pages documenting abuse of psychiatric institutions for political reasons in the USSR. The facts galvanized the human rights activists worldwide, including inside the USSR.”

    Luehan koko linkki niin ehkä opit pikkuhiljaa ymmärtämän mitä kauhujen galleriaa puolustelet koko ajan.


    ”Nykymasennuslääkkeet ovat onneksi paljon paljon miedompia, mutta vaikuttavat samalla periaatteella, joskin ovat luokiteltavissa miedoiksi huumeiksi jo nyt, jotkin jopa aiheuttavat pahemmat vieroitusoireet kuin heroiini, ja varmasti 20 vuoden kuluttua ovat laittomia.”
    -Truismi. Olisin odottanut että kirjailijaksi haaveilevalla henkilöllä olisi jotain muuta sanottavanaan kuin itsestäänselvyyksiä.


    ”Ihminen ei voi sairaudelleen mitään….””

    -Juurikin näin ja siksipä kotimainen kontrolloitu mielialalääkitys onkin sen käyttäjille useimmissa tapauksissa perusteltu vaihtoehto. Miten asia liittyy mielestäsi neukki-yhteiskunnan rakenteellisista ongelmista kumpuavaan massamaiseen huumeongelmaan?


    >>>>"2. Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?""4. Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?""Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?""Neuvostoliiton juutalaisvainot…?""7. Vapautus Puna-armeijasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?">"8. NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?">"9. Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?""10. Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella.”

    Äänestä

  • Voluntary kirjoitti:

    ”Se, että minulla on henkilökohtaista kokemusta siitä. Lääkeriippuvuus on erittäin piinallinen koettelemus, joten ei ne Neuvostoliiton huumeongelmat ole mikään erikoisuus.”


    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=opiaatti&p_artikkeli=dlk00388

    ”Lääkeriippuvuudelle on alkoholismin ja muiden aineriippuvuuksien tapaan ominaista hoidollisesti tarpeettoman tai tarpeettomaksi muuttuneen lääkkeen jatkuva tai pakonomainen käyttö riippumatta käytön aiheuttamista sosiaalisista tai terveydellisistä haitoista.”

    http://fi.clearharmony.net/articles/200509/3253.html

    ” Maailmassa, joka on täynnä houkutuksia, on helppo KEHITTÄÄ riippuvuus jos henkilöltä puuttuu voimakas tahto.”

    -Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin.


    ”Ne olivat aivoja kiihottavia lääkkeitä jotka pitivät käyttäjänsä, tai tässä tapauksessa "uhrinsa" valveilla monia tunteja ,ehkä jopa vuorokausia, lisäksi aiheuttivat päänsärkyä, levottomuutta ja ahdistusta ja helvetinmoiset vieroitusoireet.”

    -Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan. Mutta nyt vertaat rajallista masennuslääkkeiden käyttöä meillä massiiviseen huumeongelmaan idässä. Lisäksi, miksi oletat ettei pakkotalouden harmaudessa ja toivottumuudessa olisi psyykkisiä ongelmia ja että vain huumeidenkäyttäjät olisivat näitä ongelmatapauksia?

    Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Psikhushka

    ” In 1971, Bukovsky managed to smuggle to the West over 150 pages documenting abuse of psychiatric institutions for political reasons in the USSR. The facts galvanized the human rights activists worldwide, including inside the USSR.”

    Luehan koko linkki niin ehkä opit pikkuhiljaa ymmärtämän mitä kauhujen galleriaa puolustelet koko ajan.


    ”Nykymasennuslääkkeet ovat onneksi paljon paljon miedompia, mutta vaikuttavat samalla periaatteella, joskin ovat luokiteltavissa miedoiksi huumeiksi jo nyt, jotkin jopa aiheuttavat pahemmat vieroitusoireet kuin heroiini, ja varmasti 20 vuoden kuluttua ovat laittomia.”
    -Truismi. Olisin odottanut että kirjailijaksi haaveilevalla henkilöllä olisi jotain muuta sanottavanaan kuin itsestäänselvyyksiä.


    ”Ihminen ei voi sairaudelleen mitään….””

    -Juurikin näin ja siksipä kotimainen kontrolloitu mielialalääkitys onkin sen käyttäjille useimmissa tapauksissa perusteltu vaihtoehto. Miten asia liittyy mielestäsi neukki-yhteiskunnan rakenteellisista ongelmista kumpuavaan massamaiseen huumeongelmaan?


    >>>>"2. Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?""4. Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?""Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?""Neuvostoliiton juutalaisvainot…?""7. Vapautus Puna-armeijasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?">"8. NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?">"9. Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?""10. Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella.”

    "-Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin."

    Miljoonat ihmiset sopeutuivat huume-ongelmaansa samoin kuin sadat tuhannet suomalaiset ovat sopeutuneet lääkeriippuvuuksiin Suomessa. Olihan esim. heroiini ja amfetamiini( mikäli näitä kahta huumetta voi edes verrata, sillä kokaiini vaikuttaa samalla tavalla kuin amfetamiini, mutta olkoon) vielä 1960- luvulla yleisesti käytössä masennukseen ja muihin mielenterveyden ongelmiin.

    Nykyään on yksi lääke joka koukuttaa pahemmin kuin heroiini, ja monet psyyken"lääkkeet" koukuttavat ja aiheuttavat aivosairauksia ja murtumia. 20 vuoden kuluttua varmasti 80% nyky masennus"lääkkeistä" on varmasti laittomia.

    Pointtini on siis se, että käytännössä Venäjän huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus, kun sitä esiintyy reseptilääkkeiden ja laittomien huumeiden käyttönä.

    "-Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan."

    Väärin! Lääkkeet ovat psykoaktiivisia aineita jotka lamaannuttavat keskushermostoa. Eikä esim. riippuvuuteen kuten ahdistukseen, päänsärkyyn yms. totu. Yleensä luottamus lääkäriin ja omien oireiden pakonomainen tarve saada helpotusta madaltaa kynnystä käyttää lääkkeitä. Sitäpaitsi lääkärille ei saa valehdella. Ihmiset hamuavat välittömiä helpotuksia.

    Tässä erään metalliartistin tuntemuksia lääkeriippuvuudesta:

    http://www.songmeanings.net/lyric.php?lid=110040

    "Tortured and flaming you give birth to hell
    Living a nightmare.
    It's a pity you'll pray for your death
    But he's in no hurry."

    "No where to run - your fate is in his hands
    Your time has come - you'll live to his command
    I'm warning you - the worst is yet to come
    The killer who - remains a mystery"

    "Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:"

    Kyllä nykyäänkin käytetään poliisin apua toisinajattelijoiden likvidoimiseen ja vaientamiseen, tästä hyvä esimerkki totaalikieltäytyjistä jotka heitetään linnaan puoleksi vuodeksi vain siksi että he eivät halua tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

    Sitäpaitsi, määrittele toisinajattelija ? Pedofiilit, murhaajat, varkaat ja terroristit ovat oman aatteensa ajajia, mutta minusta on silti parempi teljetä heidät vankilaan.

    "-Jos mielestäsi kerran avain onneen on sopeutua vaikka pakonomaisesti Moskovasta johdettuun järjestelmään niin miksi itse kohtaat ongelmia kotimaisessa satojen valinnanmahdollisuuksien järjestelmässä. Etkö sitten itse ole itsenäinen ja vastuuntuntoinen vai mikä on syy ettet kykene sopeutumaan sata kertaa vapaampaan systeemiin…?"

    Mahdollisuuksia on joskus liikaa että jättää ne käyttämättä. Työttömyys ja asunnottomuus ovat ongelma nykysuomessa: asia mitä ei onnenmaa Neuvostoliitossa ollut, vaan siellä oli koti katurotallekin ja täystyöllisyys. Se on myös yksi hyvä pointti miksi Neuvostoliitto oli parempi maa kuin se sotien jälkeinen fasistisuomi.

    "-Pitää olla päästään vialla halutakseen kurjuutta."

    Kun ei tiedä paremmasta mitään, niin on tyytyväinen elämänsä. Ennen vanhaan torpparin isännällä oli yksinkertainen elämä: piski, takka, kirja ja vaimo. Nykyään mikään ei riitä ihmisille kun kaikesta on ylitarjontaa ja liikaa mahdollisuuksia ja ihminen haluaa vain lisää ja lisää eikä koskaan saavuta onnea. Eristys materialistiesta ja ulkonäköpaineisesta nykymaailmasta olikin yksi Neuvostoliiton etuja.

    "-Ja kelle muka kuolema olisi parempi vaihtoehto kuin ihmisarvoinen elämä? Huomaatko muuten systemaattisen linjasi: Käsityksesi mukaan neukkikansalaisen piti valita kuoleman tai alistumisen väliltä…. Itse en oikein osaa hahmottaa järjestelyn ns. ”hienoja puolia”…? Haluat varmaankin selventää?"

    Vanhuksille, sairaille, vauvoille, vammaisille, mielenterveysongelmaisille ja vammautuneille kuolema on parempi vaihtoehto kuin elämä näissä kahdessa surkeassa maassa( Neuvostoliitto ja fasistisuomi).

    Työllisyys, katto pään päällä sekä eristys materialistisesta ja ihmisten mielet pilaavasta kulttuurista.

    "-Huohhh…..!!! Koitas nyt kirjailija hiukan käyttää järjen valoasi. Luuletkos yhdenkään tervejärkisen naisen ryhtyvän yksityiseksi lihakauppiaaksi mikäli tarjolla olisi muita keinoja ansaita kohtuullinen toimeentulo. Ja kuten aikaisemmissa viesteissä ja linkeissä tuli todettua niin valtaosa maailman prostituoiduista on peräisin entisistä komukkimaista.
    Herättääkö se päässäsi mitään kelloja soimaan liittyen paratiisin todelliseen auvoisuuteen?"

    Dr.Philissä oli vuosia sitten ohjelma naisesta joka huorasi kerätäkseen rahaa elättääkseen perheensä. Phil koitti vakuutella että pitemmän päälle et voi enää ansaita koska rupuunnut niin ettet ole enää haluttava. Että joskus pitää oikein vakuutella naisille että se huoran ammatti ei ole sopiva vaihtoehto.

    Äänestä

  • old_profile_33589 kirjoitti:

    "-Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin."

    Miljoonat ihmiset sopeutuivat huume-ongelmaansa samoin kuin sadat tuhannet suomalaiset ovat sopeutuneet lääkeriippuvuuksiin Suomessa. Olihan esim. heroiini ja amfetamiini( mikäli näitä kahta huumetta voi edes verrata, sillä kokaiini vaikuttaa samalla tavalla kuin amfetamiini, mutta olkoon) vielä 1960- luvulla yleisesti käytössä masennukseen ja muihin mielenterveyden ongelmiin.

    Nykyään on yksi lääke joka koukuttaa pahemmin kuin heroiini, ja monet psyyken"lääkkeet" koukuttavat ja aiheuttavat aivosairauksia ja murtumia. 20 vuoden kuluttua varmasti 80% nyky masennus"lääkkeistä" on varmasti laittomia.

    Pointtini on siis se, että käytännössä Venäjän huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus, kun sitä esiintyy reseptilääkkeiden ja laittomien huumeiden käyttönä.

    "-Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan."

    Väärin! Lääkkeet ovat psykoaktiivisia aineita jotka lamaannuttavat keskushermostoa. Eikä esim. riippuvuuteen kuten ahdistukseen, päänsärkyyn yms. totu. Yleensä luottamus lääkäriin ja omien oireiden pakonomainen tarve saada helpotusta madaltaa kynnystä käyttää lääkkeitä. Sitäpaitsi lääkärille ei saa valehdella. Ihmiset hamuavat välittömiä helpotuksia.

    Tässä erään metalliartistin tuntemuksia lääkeriippuvuudesta:

    http://www.songmeanings.net/lyric.php?lid=110040

    "Tortured and flaming you give birth to hell
    Living a nightmare.
    It's a pity you'll pray for your death
    But he's in no hurry."

    "No where to run - your fate is in his hands
    Your time has come - you'll live to his command
    I'm warning you - the worst is yet to come
    The killer who - remains a mystery"

    "Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:"

    Kyllä nykyäänkin käytetään poliisin apua toisinajattelijoiden likvidoimiseen ja vaientamiseen, tästä hyvä esimerkki totaalikieltäytyjistä jotka heitetään linnaan puoleksi vuodeksi vain siksi että he eivät halua tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

    Sitäpaitsi, määrittele toisinajattelija ? Pedofiilit, murhaajat, varkaat ja terroristit ovat oman aatteensa ajajia, mutta minusta on silti parempi teljetä heidät vankilaan.

    "-Jos mielestäsi kerran avain onneen on sopeutua vaikka pakonomaisesti Moskovasta johdettuun järjestelmään niin miksi itse kohtaat ongelmia kotimaisessa satojen valinnanmahdollisuuksien järjestelmässä. Etkö sitten itse ole itsenäinen ja vastuuntuntoinen vai mikä on syy ettet kykene sopeutumaan sata kertaa vapaampaan systeemiin…?"

    Mahdollisuuksia on joskus liikaa että jättää ne käyttämättä. Työttömyys ja asunnottomuus ovat ongelma nykysuomessa: asia mitä ei onnenmaa Neuvostoliitossa ollut, vaan siellä oli koti katurotallekin ja täystyöllisyys. Se on myös yksi hyvä pointti miksi Neuvostoliitto oli parempi maa kuin se sotien jälkeinen fasistisuomi.

    "-Pitää olla päästään vialla halutakseen kurjuutta."

    Kun ei tiedä paremmasta mitään, niin on tyytyväinen elämänsä. Ennen vanhaan torpparin isännällä oli yksinkertainen elämä: piski, takka, kirja ja vaimo. Nykyään mikään ei riitä ihmisille kun kaikesta on ylitarjontaa ja liikaa mahdollisuuksia ja ihminen haluaa vain lisää ja lisää eikä koskaan saavuta onnea. Eristys materialistiesta ja ulkonäköpaineisesta nykymaailmasta olikin yksi Neuvostoliiton etuja.

    "-Ja kelle muka kuolema olisi parempi vaihtoehto kuin ihmisarvoinen elämä? Huomaatko muuten systemaattisen linjasi: Käsityksesi mukaan neukkikansalaisen piti valita kuoleman tai alistumisen väliltä…. Itse en oikein osaa hahmottaa järjestelyn ns. ”hienoja puolia”…? Haluat varmaankin selventää?"

    Vanhuksille, sairaille, vauvoille, vammaisille, mielenterveysongelmaisille ja vammautuneille kuolema on parempi vaihtoehto kuin elämä näissä kahdessa surkeassa maassa( Neuvostoliitto ja fasistisuomi).

    Työllisyys, katto pään päällä sekä eristys materialistisesta ja ihmisten mielet pilaavasta kulttuurista.

    "-Huohhh…..!!! Koitas nyt kirjailija hiukan käyttää järjen valoasi. Luuletkos yhdenkään tervejärkisen naisen ryhtyvän yksityiseksi lihakauppiaaksi mikäli tarjolla olisi muita keinoja ansaita kohtuullinen toimeentulo. Ja kuten aikaisemmissa viesteissä ja linkeissä tuli todettua niin valtaosa maailman prostituoiduista on peräisin entisistä komukkimaista.
    Herättääkö se päässäsi mitään kelloja soimaan liittyen paratiisin todelliseen auvoisuuteen?"

    Dr.Philissä oli vuosia sitten ohjelma naisesta joka huorasi kerätäkseen rahaa elättääkseen perheensä. Phil koitti vakuutella että pitemmän päälle et voi enää ansaita koska rupuunnut niin ettet ole enää haluttava. Että joskus pitää oikein vakuutella naisille että se huoran ammatti ei ole sopiva vaihtoehto.

    "Miljoonat ihmiset sopeutuivat huume-ongelmaansa samoin kuin sadat tuhannet suomalaiset ovat sopeutuneet lääkeriippuvuuksiin Suomessa. "

    Onko sinulla näyttöä sadoista tuhansista lääkeriippuvaisista?

    "Olihan esim. heroiini ja amfetamiini( mikäli näitä kahta huumetta voi edes verrata, sillä kokaiini vaikuttaa samalla tavalla kuin amfetamiini, mutta olkoon) vielä 1960- luvulla yleisesti käytössä masennukseen ja muihin mielenterveyden ongelmiin. "

    Onko sinulla näyttöä?

    "Nykyään on yksi lääke joka koukuttaa pahemmin kuin heroiini, ja monet psyyken"lääkkeet" koukuttavat ja aiheuttavat aivosairauksia ja murtumia. "

    Voitko lakata vihjailusi ja viittailusi ja sanot suoraan mihin aineeseen viittaat?

    "20 vuoden kuluttua varmasti 80% nyky masennus"lääkkeistä" on varmasti laittomia. "

    Ehkä. Tai sitten enhlä ei.

    "Pointtini on siis se, että käytännössä Venäjän huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus, kun sitä esiintyy reseptilääkkeiden ja laittomien huumeiden käyttönä. "

    Jos suhteessa väestöön ja ikäryhmään on enemmän narkkareita kuin Suomessa niin jossain on virhe ja jossain on yhteiskunta.

    "Lääkkeet ovat psykoaktiivisia aineita jotka lamaannuttavat keskushermostoa. "

    Ehei. Lääkkeet toimivat erilaisilla tavoilla.

    "Eikä esim. riippuvuuteen kuten ahdistukseen, päänsärkyyn yms. totu. "

    Riippuvuuteen tottuu. Sen takia veteraaninistit sietävät annoksia jotka tappavat aineeseen tottumattoman yliannostukseen.

    "Yleensä luottamus lääkäriin ja omien oireiden pakonomainen tarve saada helpotusta madaltaa kynnystä käyttää lääkkeitä. "

    Niin. Onko väärin että tuskista kärsivälle ihmiselle annetaan morfiinia jos hän itse sitä haluaa ja tietää sen riskit?

    "Kyllä nykyäänkin käytetään poliisin apua toisinajattelijoiden likvidoimiseen ja vaientamiseen, tästä hyvä esimerkki totaalikieltäytyjistä jotka heitetään linnaan puoleksi vuodeksi vain siksi että he eivät halua tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. "

    Mihin vitun likvidointiin? Milloin joku totaali on tapettu poliisin toimesta? Ja ainakin Iso-H yritti ostaa omalla päätöksellään 'uskottavuutta'.

    "Sitäpaitsi, määrittele toisinajattelija ? "

    On kriittinen yhteiskunnan rakenteita kohtaan ja myös osaa ajatella korjausmenetelmiä.

    "Pedofiilit, murhaajat, varkaat ja terroristit ovat oman aatteensa ajajia, mutta minusta on silti parempi teljetä heidät vankilaan. "

    Mutta hekin ovat toisinajattelijoita ja siten täysin viattomia.

    "Työttömyys ja asunnottomuus ovat ongelma nykysuomessa: asia mitä ei onnenmaa Neuvostoliitossa ollut, vaan siellä oli koti katurotallekin ja täystyöllisyys. "

    Molemmat myyttejä jotka on murrettu. Täystyöllisyys oli myytti ja ei saanut aikaan tuottavaa työtä. Juoppoja vain kun suurin osa työväestöstä kippasi vodkapullon lounastauolla.

    "Se on myös yksi hyvä pointti miksi Neuvostoliitto oli parempi maa kuin se sotien jälkeinen fasistisuomi. "

    Mikä vitun fasistisuomi? En ymmärrä käsitteistöäsi. Sitä paitsi Suomen hallitus oli huomattavan vasemmistolainen sotien jälkeen.

    "Nykyään mikään ei riitä ihmisille kun kaikesta on ylitarjontaa ja liikaa mahdollisuuksia ja ihminen haluaa vain lisää ja lisää eikä koskaan saavuta onnea. "

    Ei se riittänyt Neuvostoliitossakaan.

    "Eristys materialistiesta ja ulkonäköpaineisesta nykymaailmasta olikin yksi Neuvostoliiton etuja. "

    Siis Neuvostoliittoa materialistisempaa valtiota ei ollutkaan. Koko ideologia oli pelkkää kyynistä materialismia.

    "Vanhuksille, sairaille, vauvoille, vammaisille, mielenterveysongelmaisille ja vammautuneille kuolema on parempi vaihtoehto kuin elämä näissä kahdessa surkeassa maassa( Neuvostoliitto ja fasistisuomi). "

    Ei ole olemassa fasistiuomea! Neuvostoliitto oli paska maa ja hyvä että myönnät sen.

    "Työllisyys, katto pään päällä sekä eristys materialistisesta ja ihmisten mielet pilaavasta kulttuurista. "

    ELi keskitysleiri siis on hyvä asia! En ymmärrä logiikkaasi.

    Äläkä jankkaa Dr. Philistä. Tyyppi ei ole luotettava psykologisen analyysin kohde.

    Äänestä

  • old_profile_33589 kirjoitti:

    "-Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin."

    Miljoonat ihmiset sopeutuivat huume-ongelmaansa samoin kuin sadat tuhannet suomalaiset ovat sopeutuneet lääkeriippuvuuksiin Suomessa. Olihan esim. heroiini ja amfetamiini( mikäli näitä kahta huumetta voi edes verrata, sillä kokaiini vaikuttaa samalla tavalla kuin amfetamiini, mutta olkoon) vielä 1960- luvulla yleisesti käytössä masennukseen ja muihin mielenterveyden ongelmiin.

    Nykyään on yksi lääke joka koukuttaa pahemmin kuin heroiini, ja monet psyyken"lääkkeet" koukuttavat ja aiheuttavat aivosairauksia ja murtumia. 20 vuoden kuluttua varmasti 80% nyky masennus"lääkkeistä" on varmasti laittomia.

    Pointtini on siis se, että käytännössä Venäjän huumeongelmat eivät ole mikään erikoisuus, kun sitä esiintyy reseptilääkkeiden ja laittomien huumeiden käyttönä.

    "-Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan."

    Väärin! Lääkkeet ovat psykoaktiivisia aineita jotka lamaannuttavat keskushermostoa. Eikä esim. riippuvuuteen kuten ahdistukseen, päänsärkyyn yms. totu. Yleensä luottamus lääkäriin ja omien oireiden pakonomainen tarve saada helpotusta madaltaa kynnystä käyttää lääkkeitä. Sitäpaitsi lääkärille ei saa valehdella. Ihmiset hamuavat välittömiä helpotuksia.

    Tässä erään metalliartistin tuntemuksia lääkeriippuvuudesta:

    http://www.songmeanings.net/lyric.php?lid=110040

    "Tortured and flaming you give birth to hell
    Living a nightmare.
    It's a pity you'll pray for your death
    But he's in no hurry."

    "No where to run - your fate is in his hands
    Your time has come - you'll live to his command
    I'm warning you - the worst is yet to come
    The killer who - remains a mystery"

    "Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:"

    Kyllä nykyäänkin käytetään poliisin apua toisinajattelijoiden likvidoimiseen ja vaientamiseen, tästä hyvä esimerkki totaalikieltäytyjistä jotka heitetään linnaan puoleksi vuodeksi vain siksi että he eivät halua tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

    Sitäpaitsi, määrittele toisinajattelija ? Pedofiilit, murhaajat, varkaat ja terroristit ovat oman aatteensa ajajia, mutta minusta on silti parempi teljetä heidät vankilaan.

    "-Jos mielestäsi kerran avain onneen on sopeutua vaikka pakonomaisesti Moskovasta johdettuun järjestelmään niin miksi itse kohtaat ongelmia kotimaisessa satojen valinnanmahdollisuuksien järjestelmässä. Etkö sitten itse ole itsenäinen ja vastuuntuntoinen vai mikä on syy ettet kykene sopeutumaan sata kertaa vapaampaan systeemiin…?"

    Mahdollisuuksia on joskus liikaa että jättää ne käyttämättä. Työttömyys ja asunnottomuus ovat ongelma nykysuomessa: asia mitä ei onnenmaa Neuvostoliitossa ollut, vaan siellä oli koti katurotallekin ja täystyöllisyys. Se on myös yksi hyvä pointti miksi Neuvostoliitto oli parempi maa kuin se sotien jälkeinen fasistisuomi.

    "-Pitää olla päästään vialla halutakseen kurjuutta."

    Kun ei tiedä paremmasta mitään, niin on tyytyväinen elämänsä. Ennen vanhaan torpparin isännällä oli yksinkertainen elämä: piski, takka, kirja ja vaimo. Nykyään mikään ei riitä ihmisille kun kaikesta on ylitarjontaa ja liikaa mahdollisuuksia ja ihminen haluaa vain lisää ja lisää eikä koskaan saavuta onnea. Eristys materialistiesta ja ulkonäköpaineisesta nykymaailmasta olikin yksi Neuvostoliiton etuja.

    "-Ja kelle muka kuolema olisi parempi vaihtoehto kuin ihmisarvoinen elämä? Huomaatko muuten systemaattisen linjasi: Käsityksesi mukaan neukkikansalaisen piti valita kuoleman tai alistumisen väliltä…. Itse en oikein osaa hahmottaa järjestelyn ns. ”hienoja puolia”…? Haluat varmaankin selventää?"

    Vanhuksille, sairaille, vauvoille, vammaisille, mielenterveysongelmaisille ja vammautuneille kuolema on parempi vaihtoehto kuin elämä näissä kahdessa surkeassa maassa( Neuvostoliitto ja fasistisuomi).

    Työllisyys, katto pään päällä sekä eristys materialistisesta ja ihmisten mielet pilaavasta kulttuurista.

    "-Huohhh…..!!! Koitas nyt kirjailija hiukan käyttää järjen valoasi. Luuletkos yhdenkään tervejärkisen naisen ryhtyvän yksityiseksi lihakauppiaaksi mikäli tarjolla olisi muita keinoja ansaita kohtuullinen toimeentulo. Ja kuten aikaisemmissa viesteissä ja linkeissä tuli todettua niin valtaosa maailman prostituoiduista on peräisin entisistä komukkimaista.
    Herättääkö se päässäsi mitään kelloja soimaan liittyen paratiisin todelliseen auvoisuuteen?"

    Dr.Philissä oli vuosia sitten ohjelma naisesta joka huorasi kerätäkseen rahaa elättääkseen perheensä. Phil koitti vakuutella että pitemmän päälle et voi enää ansaita koska rupuunnut niin ettet ole enää haluttava. Että joskus pitää oikein vakuutella naisille että se huoran ammatti ei ole sopiva vaihtoehto.

    >>>"-Niin, ja edelleen, mikä onkaan pointtisi? En edelleenkään näe mitään verrattavuutta nyky-Venäjän massiivisen huumausaineongelman ja kotikutoisen masennuslääkkeiden käytön välillä erityisesti koska viimemainittu perustuu lääketieteellisin perustein annettuun reseptiin." >-Käsittääkseni voit valita oletko lääkkeesi herra vai narri. Jokainen tietää psyykelääkkeiden varjopuolet jo aloittaessaan lääkityksen. Aina voi valita muun kuin aidan matalimman kohdan>>>

    ”Väärin! Lääkkeet ovat psykoaktiivisia aineita jotka lamaannuttavat keskushermostoa. Eikä esim. riippuvuuteen kuten ahdistukseen, päänsärkyyn yms. totu. Yleensä luottamus lääkäriin ja omien oireiden pakonomainen tarve saada helpotusta madaltaa kynnystä käyttää lääkkeitä”.

    -Niin, kuinka on, luulitko psyykelääkkeiden parantavan vaivasi vai valitsitko helpomman tien jota nyt kadut?

    ”Sitä paitsi lääkärille ei saa valehdella.”

    -No tästä asiasta saa kuulla ohjeita ja vihjeitä kuinka mahdollisimman aidontuntuisesti lekurille tulee valehdella ainakin tällä palstalla tämän tästä. Asia liittyy perusteettomaan vapautuksen hakemiseen tekaistuilla perusteilla. Kumma juttu että jossain yhteydessä valehtelu on ihailtavaa ja jossain toisessa sitten taas ei?


    >>"Lisäksi ihailemassasi komukkijärjestelmässä mielisairaaloita käytettiin toisinajattelijoiden likvidoimisen ja vaientamiseen:" >Jos mielestäsi kerran avain onneen on sopeutua vaikka pakonomaisesti Moskovasta johdettuun järjestelmään niin miksi itse kohtaat ongelmia kotimaisessa satojen valinnanmahdollisuuksien järjestelmässä. Etkö sitten itse ole itsenäinen ja vastuuntuntoinen vai mikä on syy ettet kykene sopeutumaan sata kertaa vapaampaan systeemiin…?"-Pitää olla päästään vialla halutakseen kurjuutta."Ja kelle muka kuolema olisi parempi vaihtoehto kuin ihmisarvoinen elämä? Huomaatko muuten systemaattisen linjasi: Käsityksesi mukaan neukkikansalaisen piti valita kuoleman tai alistumisen väliltä…. Itse en oikein osaa hahmottaa järjestelyn ns. ”hienoja puolia”…? Haluat varmaankin selventää?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Nimetön kirjoitti:

Krusader, juttu on kesken mutta topicci alkaa jäämään takasivulle, siis jatketaanpa täällä. Pitkät vapaat ovat kohta edessä ja voidaankin ruotia kaikki nuo väittämäsi oikein todella perusteellisesti ja ajan kanssa. Vai teetkö nyt sitten Krusaderit ja häivyt takavasemmalle?

Tähän jäätiin:

”On nykyäänkin Suomessa pahoja huume- ja lääkeriippuvuuksia. Mielenterveysongelmaisille syötetään lääkkeitä jotka vaikuttavat samalla tavalla kuin huumeet eli antavat vieroitusoireita, sivuvaikutuksia, kiihottavat aivoja sekä pitävät vireystilan valppaana.”

-Tässä taas on esimerkki asiasta josta tunnut puhuvan kokemuksen syvällä rintaäänellä. Mutta millä tavalla Venäjän huumeongelma ja Suomalainen lääketieteellisin perustein annettava hoito ovat keskenään tekemisissä. Ja mistä kumpuaa valtava tarpeesi puolustella Maailma Pahimman Kansanmurhaajavaltoin seuraajaa joka käänteessä?


”Netti taas on ihan turha kapistus.”

-Ehdottomasti päinvastoni! Ensinnäkin suuri osa menneen maailman vääryyksistä saatiin toteutettua koska yleinen tietoisuus muun maailman asioista oli heikko. Tästä esimerkkinä usein mainitaan WW1 ennen syötetty propaganda jonka mukaan muistaakseni Belgialaiset harrastavat kannibalismia ja syövät kypsennettyjä pikkulapsia. Tänä päivänä väite olisi täydellisen naurettava sillä yleinen tiedonvälitys netti kärkipäässä kykenee levittämään tietoa maailman tapahtumista jolloin propagandalle ei jääkään entiseen tapaan kasvualustaa.
Toiseksi netti tasa-arvoistaa maailman ihmisiä sillä kaikki nettiin pääsevät, kunhan osaavat lukea ja käyttää tietokonetta, ovat osallisena lähes kaikesta maailman tietämyksestä… No, taisi tulla turhan juhlallisesti sanottua. Joka tapauksessa tieto ei ole enää varakkaan ja opiskellen/matkustelleen eliitin yksinoikeus kuten oli vielä viime vuosituhannella.

Tässä kohtaa en voikaan olla hämmästelemättä Mr. Krusaderia joka suorastaan asuu Tiedon Valtatiellä mutta siitä huolimatta yleistieto on jäänyt lapsen asteelle. Ja samalla on jäänyt kasvualustaa mm. Darkin propagandalle. Jos tietäisit enemmän niin et olisi noin helposti narrattavissa.

”Minun isäni on hyvä esimerkki ihmisestä joka on sopeutuvainen ja itsenäinen. Isäni on varhaiseläkkeellä, lukee, ulkoilee ja viettää vaatimatonta elämää.”

-Siis eikö faijasi osaa käyttää nettiä??? No, ikäihmiselle se tietysti vaatii pientä ryhdistäytymistä käyttää tietokonetta mutta ei todellakaan paljoa. Onkin selkeä merkki apatiasta, henkisestä taantumasta tai psyykkisistä ongelmista mikäli muuten tolkussaan oleva henkilö passivoituu siten ettei pysty tai halua käyttää arkisia kanssakäymisen välineitä. Siinä jos ihminen passivoituu ei siinä kyllä ole yhtään mitään ylpeilyn aihetta, päinvastoin.


”Heh heh. Sitä ollaan ihan huumorimiehiä ? Höpö höpö. Olen vieraillut Virossa, Latviassa ja Liettuassa ja VITUT SIELLÄ MITÄÄN IHMISHIRVIÖITÄ OLLUT VITUN AIVOPESTY MILITARISTILAHTARI!!!!! ””

-Kuten huomasit kyseessä oli linkistä lainattu teksti. En kylläkään ymmärrä miksi otat asian noin henkilökohtaisesti ja alat tässäkin puolustamaan kommunismin hirveää perintöä suonet pullistellen.
Esimerkki asiasta, taisi olla Lukkis kun jo asiasta kertoi:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ven%C3%A4j%C3%A4n shakkilautamurhaaja tuomittiin elinkautiseen/1135231403479

”” "Shakkilautamurhaajaksi" kutsuttu Pitšuškin oli tunnustanut viranomaisille murhanneensa 60 ihmistä ja yrittäneensä vielä murhata kolmea.”

Tuossa helposti löytyvä esimerkki siitä millaisia ihmishirviöitä se ihmisiä kuristava komukkidiktatuurisi synnytti.

Lisäksi en voi olla nauramatta argumentointisi tasolle. Kerrot käyneesi jossain ja et nähnyt sitten siellä jotain ja kuinka ollakaan se onkin sitten globaali fakta asiasta…DDD!!!

Rautalankaa: Olen käynyt Neuvostoliitossa ja Venäjällä kymmeniä kertoja ja VITUT SIELLÄ MITÄÄN karhuja tai susia OLLUT VITUN AIVOPESTY SIVARILUIKURI!!!!!

Siis tämä oli sitten parodiaa Krusaderin argumentoinnista. Onko taso lähempänä Ville-7v tasoa vai Wille14v tasoa?? Sanokaa itse…

Voisit hiukan ryhdistäytyä.



”Itsemurha ei ole minusta joka näkökulmasta katsottuna huono ratkaisu.”

-Tässä keskusteltiin itänaapurin taviskansalaisten surkeista oloista ja Krusader tässä myöntää että olot olivat hänen mielestään niin surkeat ettei itsemurha ollut huono ratkaisu verrattuna elämiseen siellä.

M.O T. !


”Itsenäisyydellä ei ole merkitystä ja vapaus on ihmisestä itsestään kiinni. Mitkä näkökulmat ja katsantokannat asioihin ottaa.”

-Höpöhöpöä jälleen! Vasta eilen toitotit kuinka Balttien ei tarvinnut pelätä itsenäisyyden menettämistä ja nyt sitten taas väität aivan muuta. Koita nyt edes yksi päivä pitää joku linja väittämissäsi kun en ehdi vastaamaan kuin iltaisin. Koko ajan pitää tarkistaa tilanne ollako samaa mieltä vai vastustaa väitettäsi koskien itsenäisyyden merkitystä.
Itsenäisyys ja vapaus vaan sattuu olemaan yksi maailman arvostetuimpia asioita. Miljoonat ihmiset ovat taistelleet oman vapautensa ja itsenäisyytensä puolesta halutessaan turvata itselleen ja jälkipolville ihmisarvoisen elämän.

Jos olet eri mieltä niin voinet ammentaa pari linkkivihjettä netin ehtymättömästä tietovarannosta kuinka merkityksetön itsenäisyys jonkun muunkin mielestä on….. van eipä taida olla pelkoa. Olet Darkin pikku papukaija ja toistat opettajasi fraaseja. Ei hänkään ole kyennyt esittämään asiasta mitään faktaa. Olette siten parivaljakkona mielipideyksinäisyydessä maailmassa.

Hävettääkö olla friikki?



”Ei sitä voi kutsua "elämäksi". Se oli vain vapaaehdotonta olemista.”

-Kysymys Krusaderille: Montako sotainvalidia tunnet ja mikä on/oli heidän haitta-asteensa.

Itse olen tuntenut kymmenkunta ja määritelmäsi ei sopinut ensimmäiseenkään heistä.


”Statuksen mukaan veteraaneilla oli ehkä sopeutumiskykyiset ja siedettävät olotilat, mutta status ja pintapuolinen faktojen latominen ei kerro silti mitä tämä veteraani kokee sisällään. Sisimmässään hän voi olla sodassa itsensä kanssa. Lisäksi laitoksessa eläminen 1940- luvusta vuoteen 2000 eli 60 vuotta on aikamoinen rundi vetää ja tuskin kovin moni siitä nauttii vaikka olisi kuinka hyvää kalasoppaa tai kuinka hyvä perse nuorella sairaanhoitajahoitsulla. Mutta tätähän on mahdotonta kaltaisesi veteraanien kärsimyksillä ratsastajalle selittää. Ei auta vaikka vääntäisi rautalankamallin.”

-No vastaa nyt aluksi kuin monta olet henkilökohtaisesti tuntenut. Jatketaan sitten tästä aiheesta. Pitkät vapaat ovat tulossa ja aikaa tämän perinpohjaiseen perkaamiseen kyllä riittää.


”Jos sitten siellä siviilissä elämä oli yhtä kärsimystä ja nälkää niin eikö se Neuvostoliiton armeija ollut lepokoti ? Sai liikuntaa, ystäviä ja ilmaista ruokaa.”

-Valitettavasti ei ollut.
http://www.hs.fi/keskustelu/Kaksi ven%E4l%E4ist%E4 upseeria vankeuteen asevelvollisen taposta/thread.jspa?threadID=84384&messageID=1511935

”Kaksi venäläistä upseeria vankeuteen asevelvollisen taposta
Kaksi venäläistä upseeria tuomittiin maanantaina vankeusrangaistuksiin nuoren asevelvollisen pahoinpitelystä kuoliaaksi. Sotilastuomioistuin määräsi kapteeni Viktor Balille 11 vuoden ja vänrikki Vladimir Kalininille 14 vuoden vankeustuomion.”

http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu/viewtopic.php?p=22491&sid=5867f4fcfb6d0de834f44b5de98fb9d1

”Raaka simputus kuohuttaa Venäjällä

Armeijatoverit sitoivat sotamies Andrei Sytshevin tuoliin ja hakkasivat häntä. Pahoinpitelyn ja suoranaisen kidutuksen jatkuessa hän joutui viettämään tuntikausia luonnottomassa kyyryasennossa, kun vanhemmat varusmiehet juhlivat uuttavuotta Tsheljabinskin kaupungissa sijaitsevassa varuskunnassa Venäjällä.

Hoitoon 18-vuotias poika pääsi vasta päivien päästä, mahdollisesti siksi, että lääkärit tai esimiehet halusivat peitellä raakaa simputusta. Tulos: Sytshevin jalat ja sukuelimet olivat niin huonossa kunnossa, että ne jouduttiin amputoimaan!””

Niin, ei ole neukkiarmeija lepokoti vaikka palavasieluisena puolestapuhujana jotain positiivista haluaisit sieltä löytää. No, huolet pois Krusader, kyllä nyky-Venäjältä jotain positiivistäkin löytyy!

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2006/nro_4_2006/hiv-epidemiat_venajan_lahialueilla_ja_baltian_maissa/
”HIV-epidemian kehittyminen lähialueilla
Lähialueidemme HIV-epidemiat ovat osa laajempaa kehitystä Itä-Euroopassa, entisen Neuvostoliiton alueella.”
Eli kun riittävän kauan etsii niin synkimmistäkin asioista löytyy positiivisia puolia. Kuten sanotaan, synkimmälläkin pilvellä on jossain hopeanhohtoinen reunus…DDD!!

Mutta:
Mihin jäivät vastakommenttisi:

1.   Tössimisesi linkityksestäsi erittäin Venäjä-kriittiseen sivustoon…?
2.   Neukkikansalaiset valtion sätkynukkeina…?
3.   Kertomasi Neukki-viranomaistahon huumeongelmat…?
4.   Kertomasi neukki-Itsemurhat ratkaisuna toivottomuudessa…?
5.   Gulakkien rikas elämä…DDD!!…?
6.   Neuvostoliiton juutalaisvainot…?
7.   Vapautus Puna-armeisjasta kuin lahjana itsensä silpomisesta…?
8.   NL:n oikeusjärjestelmän menetelmät ja maine summittaisista tuomioista…?
9.   Kannattamasi Pohjoiskorealaistyyppinen komentotalous…?
10.   Epätoivoiset yrityksesi perustella asioita fiktiivisillä Auvisten tai Gerthien puuttumisella (Heh, tilalle löytyi onnelastasi shakkilautamurhaaja)
11.   Baltit neukkien suojeluksessa… (yksi kaikkien aikojen sammakoista!!)
12.   Omakohtainen maastamuuttosi vaikka sitä muille suosittelet…?
Lisäksi pakenit keskustelusta 8.12.2007 ollessasi surkeasti alakynnessä. Tekosyynä käytit ”keskustelu oli hedelmätöntä”:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000031207354
Edelleenkään et ole kyennyt ENSIMMÄISTÄKÄÄN faktaa esittämistäsi asioista esittämään. Joka ikinen väitteesi on tullut tyrmättyä. Mutta hätä ei todellakaan ole tämän näköinen Mr. Krusader. Pitkät vapaat ovat kohta edessä ja voidaankin ruotia kaikki nuo väittämäsi oikein todella perusteellisesti ja ajan kanssa. Vai teetkö nyt sitten Krusaderit ja häivyt takavasemmalle?

Uutinen Venäläisestä lehdestä 17.12.2007: ” "Länsimaisessa lehdistössä voitte tavata väitteitä, joiden mukaan painovoiman lain keksi sir Iisac Newton. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa: Venäjällä painovoima oli olemassa jo kauan ennen Newtonia"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu