Olen aina ollut lojaali kaikkia uskovia kohtaan, jotka sydämessään tunnustavat uskonsa Jeesukseen Kristukseen Vapahtajanaan.
Mutta tuollainen liika itsensä koroittaminen seurakuntana toisten yläpuolelle on minustakin väärin!
Koska nämä ovat vain opinkysymyksiä, niin ei teidän adventistienkään pitäisi mitenkään lähteä varmuudella väittämään, että te olette oikeassa ja me toiset olemme väärässä!
Minusta teidän keskuudessanne muutenkin korostetaan näitä tutkivia tuomioita sun muita Ellenin opettamia suljetun oven oppeja ohitse evankeliumin!
Koska se mitä meidän tulisi AINOASTAAN julistaa, ON pelastussanomaa Jeesuksessa Kristuksessa!
Ne jotka lähtevät jollakin opinkysymyksillä koroittamaan kirkkonsa oppia ovat lihassaan paisuneita, eikä Pyhä Henki voi enää toimia sellaisessa ylpeyden sokaisemassa ihmisessä.
Joten vähän jarrua noihin Ellenin kaikenmaailman evankeliumista poikkeaviin opetuksiin(=etten sanoisi kouhotuksiin)ja tutkiviin tuomioihin ym erikoistumisiin.
Hänkin oli vain erehtyväinen ihminen, eikä välttämättä aina edes oikeassa?
Pysytään senvuoksi siinä mitä Jumalan Sana meille suoraan opettaa!
Mutta tuollainen liika itsensä koroittaminen seurakuntana toisten yläpuolelle on minustakin väärin!
Koska nämä ovat vain opinkysymyksiä, niin ei teidän adventistienkään pitäisi mitenkään lähteä varmuudella väittämään, että te olette oikeassa ja me toiset olemme väärässä!
Minusta teidän keskuudessanne muutenkin korostetaan näitä tutkivia tuomioita sun muita Ellenin opettamia suljetun oven oppeja ohitse evankeliumin!
Koska se mitä meidän tulisi AINOASTAAN julistaa, ON pelastussanomaa Jeesuksessa Kristuksessa!
Ne jotka lähtevät jollakin opinkysymyksillä koroittamaan kirkkonsa oppia ovat lihassaan paisuneita, eikä Pyhä Henki voi enää toimia sellaisessa ylpeyden sokaisemassa ihmisessä.
Joten vähän jarrua noihin Ellenin kaikenmaailman evankeliumista poikkeaviin opetuksiin(=etten sanoisi kouhotuksiin)ja tutkiviin tuomioihin ym erikoistumisiin.
Hänkin oli vain erehtyväinen ihminen, eikä välttämättä aina edes oikeassa?
Pysytään senvuoksi siinä mitä Jumalan Sana meille suoraan opettaa!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ihan asiaa puhut Sirkka Iita. Pysytään Apostolien opetuksissa. Eikä mennä edemmäksi.
Jeesus on Vapahtajamme ja Lunastajamme!
Siunausta sisarelle ja hyviä jouluja!
Jumala antanut sanansa pyhässä Raamatussa, joka on kristityn AINOA totuus.
Siinä on KAIKKI tarpeellinen tieto syntisen pelastukseksi, joten mitäs muuta me tarvitsemme. Minulle on riittänyt ja riittää aina Raamatun sana, jonka kuulemisen kautta tein parannuksen, uskoin Jeesukseen ja kävin kasteella. Ja parasta on se, että läsnä on aina erinomainen lahja - Pyhä Henki.
Ja tämä on eräs parhaita Raamatun kohtia, ja se toimii joka päivä - tänäänkin.
1. Joh. 2:27
Mutta te, teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Pitäisikö itse sanoa että - Aamen!
Raamattua koroitetaan sunnuntain pyhyyttä. Minun tietämäni mukaan sunnuntai on ollut kautta aikojen Jumalan vihollisen pyhityksen kohde? Sanotaanhan siellä sanassa, että saatana on paras uskova koko uskovain joukossa, mutta hän ei vaan tottele Jeesuksen ohjeita.
kiitämästä ja ylistämästä Jumalaa. Senhän voi tehdä jokainen päivä, ei Jumalanpalveluksen ja esimerkiksi seurojenkaan pitäminen ole kielletty yhtenäkään päivänä.
Mutta sensijaan Paavali kieltää meitä tuomitsemasta sapatinkaan tähden kumminkaan puolin!
Jotta eiköhän nyt jätetä edes tämä yksi keskustelu vaille lepopäivä asialla kiistelyä?
Jätetään jokaisen omantunnon kysymykseksi se lepopäivä asia, kuten Paavai kehoitti. Jumala pystyy tämänkin asian valaisemaan ihmisille ilman "adventti totuuksia" jos HÄN niin hyväkseen katsoo.
Pieni huomautus: Ellen White ei ole "syyllinen" tutkivan tuomion oppiin. Sen löysivät Raamatusta ennen häntä monet adventistipioneerit. Ei laiteta adventistien oppeja muutenkaan Ellen Whiten kontolle, hän kun ei tuonut yhtään niistä seurakuntaan, ne tulivat muiden kautta.
Sirkka_iita on hyljännyt adventtitotuuden.
Mutta kuka pioneeri "keksi" sunnuntain demonisointiopin?
yhdessä adventistit tutkivat Raamattua ja yhdessä opit määriteltiin. kukaan ei voi sooloilla.
Muut kehittelivät oppeja, mutta eikös Ellen ne hyväksynyt, kuten nykyiset adventistitkin, olemalla mukana näiden oppeja kehittelevien porukoissa.
Kuka antoi adventisteille "neljännen käskyn sapatin"?
yksinkertaista asiaa että kuka antoi adventisteille neljännen käskyn sapatin?
Kai sinä nyt raamattua olet senverran lukenut, että Jumalahan se antoi sapatin, ei ainoastaan adventisteille vaan kaikille ihmisille, niin minulle ja myös sinulle.
Vedä reippaasti raamatusta esille kohta, missä jumala antaa "neljännen käskyn sapatin" kaikille ihmisille.
Yhdessä laatimianne kirjekursseja olen käynyt ja punaisella on korjattu - kun olen kristittyjen kanssa yhdessä Raamatusta löytyviä vastauksia
laittanut.
Vastauksia ei ole tullut, kun olen esittänyt lisänäyttöä Raamatusta, raamatulliselle vastaukselleni.
adventismi ohjaa raamattua?
Kuolemallaan vahvistaman neljännen käskyn sapatin. Vieläpä Paavalikin pyhitti sen ihan teloitukseensa asti. Tämä sapattihan on kallis arvoinen, koska tämän takia Jeesus pääasiallisesti uhrasi itsensä puhdistaen sapatin kansalleen jotka uskovat hänen uhriinsa puolestamme. Hän yhdellä ainoalla uhrilla sovitti meidän syntimme Ristinpuussa. Hän kuolemallaan puhdisti Farisealaisten ylimääräiset rasitteet kuolemallaan meidän päältämme. Sapatti on meille Jeesuksen testamentin perintö kaikille haluaville. Kaikki jotka ottivat hänet vastaan hän antoi heidän tulla Jumalan lapsiksi. Tämä sapatti on säilynyt elossa Jeesuksen päivistä aivan meidän päiviimme. Tämä on Jeesuksen pelastuksen kanssa suuri Jumalan lahja hänen omilleen.
Sinulla oli hyvä kommentti.Niinkuin olet huomannut,meitä adventistejakin on monenlaisia.Täällä adv.sivuilla on 3-enkeliä,joka on etupäässä äänessä.Tällaisten yli-innokkaiden adventistien kanssa on vaikeaa keskustella asiallisesti.Näiti yli-innoikkaita,sainoisinko,fanaattisia ihmisiä löytyy joka palstalla,niinkuin Sirkka varmaan olet huomannut.Raamayttu-sinulla on omat yli-innokkaat Raamatun pelastussanoman vastaiset henkilöt,joiden kanssa ei voi keskustella asiallisesti.Mutta onneksi on esim.jjp3, alex-kasi,eki ym. joissa koen,että heissä on hyvä henki.
Myös sinulla Sirkka-Iita on rauhan henki,joka huokuu kirjoitukstasi. Ja ymmärrän jos adventisteista ei ole tavannut muita kuin 3-enkeliä ja hänen tapaisiaan,että samalla leimataan kaikki adventistit sellaisiksi,että "vain me pelastumme".
Tosiaisahan on,että kaikista kansanheimoista,sukukunnista,kielistä ja kansoista ja uskon suunnista pelastuu Jumalan valtakuntaan. Jokainen,jonka sydämessä Jeesus asuu,pelastuu.
Haluan pyytää anteeksi fanaattisten adventistien puolesta,jotka eivät tiedä mitä hallaa he tekevät,ja kuinka tökeröä heidän käytöksensä on.
Ja kaikkein parasta olisi ,ettei heille vastaisi mitään,koska heidän kanssaan ei voi keskustella rakentavsti mitään syvällisempää.
Siunattua joulun aikaa ja voimia sinulle,taivaan Isän johdatusta.
Samoin haluan toivottaa muillekin,jotka ovat samassa hengessä,siunausta!
Toivomukseni olisi,että ensivuonna tästä palstasta tulisi hengellisempi,jossa voitaisiin keskustella syvällisiä asioita,eikä aina oltaisi ojentamassa toisia,kuka on oikeassa.
Meillä adventisteilla on taipumus olla aina opettamassa muita,vaikka meillä itsellämme olisi muilta opittavaa.
Fariseukset,Jeesuksen aikana olivat hyvin viisaita
totta olikin,että heillä oli valoa enemmän kuin pakanoilla,mutta miten kävi,he ristiinnaulitsivat Jeesuksen. Kenellä on paljon valoa,siltä paljon vaaditaan.
Tuohon meidän kaikkien kristittyjen tulisi pyrkiä.
Täytyy totuuden nimessä sanoa, että ne muutamat adventistit, mitä minä tunnen oikeassa elämässä, pysyvät kyllä siinä ilosanoman julistuksessa, johon Jeesus meitä kaikkia valmistaa!
Niin että jokaisella olisi edes muutama pieni tähkäpää sieltä "ojan pientareilta" tuotavana Isän kotiin, vaikka ei sitäkään omassa voimassaan, vaan Jeesuksen ansiosta.
Hyvää Vapahtajan syntymäpäivä juhlaa sinullekin. tv. Sirkka-Iita.
Kiitos "listaajalle"!
Kun näin alex-kasin nimen armoitettujen listassa,
harmistuin: ei voi olla totta. En ollut juurikaan saanut myönteistä käsitystä.
Niinpä kelasin palstalta esiin alex-kasin tuoreimman aloituksen. Se oli iloinen yllätys.
Juuri sellainen viesti, kuin pitääkin olla - se pistää ajattelemaan, itsenäisesti tutkimaan ja
huomioimaan. Tuossa alex-kasin viestissä on enemmän kuin tarpeeksi huomionarvoisia kysymyksiä.
Ei sellainen kirjoittelu paljon hyödytä, missä vain sanellaan "totuuksia", mutta tuo, että
herättää kysymyksiä, se on tuiki tarpeellista.
ALEX-KASI KIRJOITTAA
>>> Taivaassa oleva tuomiotoimi?
Kirjoittanut: alex-kasi 16.12.2007 klo 14.01
Luin tässä adventismin taivaassa olevasta tuomio toimesta ja vähän ihmetyttää etä mitähän sillä oikein tarkoitataan? Sitäkö että "synnin palkka on kuolema" - tosiasiassa me olemme jo tuomittuja syntisinä ja kuolevina.
Siis jos joku tuomio olisi yleensäkään tarpeellinen olisi se pelastus eikä tuomio, sillä mitä itua olisi jo tuomittuja tuomita.
Kyllä ihmiset olisi erittäin helppo tuomita sillä ei yksikään voisi välttää tuomiotaan.
Sitäpaitsi ei siinä paljon tuomiota tarvittu kun Vapahtaja armahti pahantekijän ristillä.
Siinä oli kysymys pahantekijän sydämmentilasta eikä hänen pahuuden turmelemasta elämästään. Toisella puolella oli toinen joka vain pilkkasi ja ivasi mutta ei Jeesus häntä tuominnut (hänhän oli jo tuomittu juuri samalla tavalla kuin jokainen meistä ja koko tämä maailma).
Siis se mitä adventistit tarkoittavat tuomiolla on ainakin minulle hämärän peitossa??
kun luulo tai kuulopuheet ei ole tiedon väärtti.
Mitä nyt sitten lienet luullutkaan?
Asia on niin (joe etsitä tiennyt) että ei jokainen joka ei yhdy adventistien parjaajien joukkoon ole andventisti. Lopettaisit sinäkin adventistien parjaamisen ja paasaamisen ja alkaisit rauhassa keskustelemaan asioista.
En tunnistanut itseäni syytösryöppysi kohteeksi,
mutta sen tunnistin, mistä lähteestä tuo karvas
liemi oli. Olemme lankeevaisia, jokainen.
En ole adventsitien parjaaja, vaan alati olen
korostanut sitä - enkä kyllästy - että oikeaoppisuus
ei ole ylhäältä, valkeuksien Isältä.
Ei pidä Sanan päälle rakentaa uusia, EREHTYMÄTTÖMIÄ (=ei saa edes arvostella), sillä sanoohan jo
Jeesuksen veli, että "monessa kohdin me hairahdumme". Raamattuun ei tietenkään Herra päsätänyt hairahduksia, mutta ulkopuolella
niitä riittää, yhä.
MUISTUTAN ADVENTISMIN SAASTAISIMMASTA VÄITTÄMÄSTÄ
Vain lauantainpyhittäjille Raamatun lupaukset ovat. Ei missään tapauksessa sunnuntain hyväksyville. On typerää sanoa valehtelijoiksi niitä, jotka tuohtuvat tuosta fhelvetillisestä
eksytyksestä - ja kokevat, että totuus on tuotava
julki avoimella foorumilla.
Eivätkä Uskova_1:n kopioimat tekstit "Suuresta TAistelusta" tai muualtakaan, eikä nettilinkki
Aasiassa avattuun Ellen-centeriin - ole valhetta,
vaan salailun alla olevan totuuden julki tuomista.
Olen täysin uskova_1:n tukena, vaikka hän jatkaisi
nykyisenlaisena totuudentorvena, mutta joskus joutuu puuttumaan Sirkka-Iitan henkilöön puuttumiseen. Kun koen, että täytyy uskoa hyvää
sellasiesta viestistä, jossa kaikki on tervettä.
Eihän meitä oel kutsuttu arvailemaan, että mitähän
taka-ajatuksia tuon TERVEHENKISEN viestin takana on.
Sirkka-Iita on advarien taholta saanut pahempaa - suorastaan pelkkää solvaamista ja alati. Uskova_1 on siihen verrattuna Teddy-karhu!
Mutta jos Riitta sattuisi tämän lukaisemaan, niin:
ole kiltti ja tutki, ettei mitään katkeruuden
juuria ole kovien taistelujen vuoksi - seisothan eturintamassa ja muurinaukossa, Herram valtuuttamana soturina.
Ystävällisesti
ja kun kysyit - "opetuksesi" on itsekeskeistä ulkoaopittua tulkkaamista.
alex-kasi ja sirkka-iita taas kirjottaa Hengen vaikutuksesta ja PELKÄÄVÄT sen tähden sanoa liian pahoja sanoja kenellekään etteivät tulisi esteeksi vaan olisivat avuksi edes joillekin.
ei alex-kasi ole adventisti, ei ole eikä ole koskaan ollut. ei ole edes adventistien parjaaja, ei ole eikä ole koskaan ollut. alex-kasi on uskova joka luottaa Jumalaan ja niin on sirkka-iitakin. te jotka jaatte umpimähkään pinnojanne kenen luulet niitä haluavan .. katso peiliin .. hyvä mies .. ja pidä viikon paussi rukoile nöyrää mieltä ja ala alusta niin eiköhän se siitä valkene. jos olet Herran asialla niin jätä oma minä pois kokonaan ei siitä ole kuin haittaa.
On eri asia selventää Raamattua ja vääristää sitä.
Täällä on aivan sopulilaumana syytelty AVK:ta
raamatunvastaiseksi - vaan ei ole kyetty
- ei edes yritetty - osoittaa RAAMATULLA,
missä kohden AVK poikkeaa Raamatun sanasta ja
hengestä.
Kyllä Sirkka-Iitan teksti ja tekstin henki laittaa
etsimään uudistusta - itsestään.
Että voisi tolleen terveesti ja kiihkotta
tuoda oppikysymykset esiin ja samalla
harjoittaa rakkauttakin, tasapuolisesti.
Alan jo uskoa, että ainakin askeleen verran
siihen suuntaan pääsemme, että rakkaus on
tärkeämpi kuin omaksua ainoan oikean opin
asenne.
On itsellekin elämä mielekkäämpää
No! Kukas kuittaa sadon itselleen? adv. hellun. morm. jehov. islam. luthe. ??