Yritetään uudestaan kun edelliseen en saanut yhtään asiallista vastausta vaan jokainen vastaaja hyökkäsi suoraan henkilöön kiinni. Yritetään edes, joohan.
Tapakristityt yleensä ihmettelevät miten pakanat juhlivat joulua ja
mihin se perustuu. Tämä taas ihmetyttää pakanaa, joka hyvin tietää, että alun perin joulu on ollut pakanallinen valon voittamisen juhla tai voittamattoman auringon juhla, joka ajoittuu talvipäivänseisaukseen ja jonka kristityt ovat aikoinaan monopolisoineet, niin kuin monet muutkin asiat. Pakanakansat ympäri maailmaa ovat ymmärtäneet talvipäivän seisauksen päivän pitenemisen alkamisena ja tätä valon juhlaa on juhlittu ainakin pari tuhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua. Koomista
tässä on se, että on täysin epäselvää, mikä väitetyn Jeesuksen
syntymäpäivän pitäisi olla, sillä siitä on toista sataa versiota esim.
tammikuun 6. päivä ja huhti- tai toukokuun 20. päivä jne. ja kaiken
kukkuraksi vuosikin on ihan epäselvä, jos sitä on edes ollutkaan.
Taannoisessa Tieteen Kuvalehdessä no: 16/ 06 kerrotaan, että Jeesus teki syntymää 11 vuotta ja kuolemaa 4 vuotta! Joka tapauksessa 350 -luvulla joulu sijoitettiin ilmeisesti paavin määräyksellä siihen, missä se nyt on eli 25. päivä joulukuuta.
Varsin monet joulutavoistamme ovat peräisin roomalaisten
pakanallisista saturnaliajuhlista ja niihin on sekoittunut aineksia
monilta eri aikakausilta ja eri kulttuureista. Germaaneilla joulu oli
ikivanha pakanallinen vuodenvaihteen, vuodentulon ja vainajien juhla.
Mm. pakanallinen kekrin juhlinta sekoittui joulun viettoon ja siihen
kuului n. viikon pituinen juhlinta reippaine syömisineen, juomisineen ja porsaineen, jos sato sen salli. Itä-Suomessa
saatettiin vielä 1800 -luvulla sanoa "herrain joulu, talonpojan kekri".
Tapoihin kuului myös lahjojen jako perheenjäsenille, tuttaville ja
palvelijoille sekä kynttilät valon voittamisen symbolina. Lounais-
Suomessa, Uudellamaalla ja Satakunnassa oli tapana myös ripustaa puinen, kynttiläkruunua muistuttava valaisin kattoon joulun juhla-ajaksi.
Joulukuusi ja lahjoja tuova joulupukki ovat kotiutuneet Suomeen Keski-Euroopasta 1800-luvun alkupuolella. Eläimenhahmoiset ja erityisesti pukinhahmoiset osanottajat liittyivät naamiokiertueineen osaan kekrin juhlintaan. Joulupukin nimi juontaakin juurensa Suomessa juuri tuosta pakanallisesta eläinhahmotraditiosta.
Näin ollen pakanat voivat ylpeänä juhlia joulua hyvällä omalla
tunnolla omanaan eikä uskovaisilta kopioituna. Viimeisen sadan vuoden aikana tapahtunutta joulun kaupallistumista voidaan mielestäni pitää kristillisyyden voittokulkuna, sillä sen nimissä lähimmäisen rakkaus ja hyväntekeväisyysaate kääritään kerran vuodessa kullanhohtoisiin käärepapereihin. Se mikä ei kilahda omantunnon lievittämiseksi joulun tienoilla Pelastusarmeijan patoihin ja kirkon kolehtihaaveihin, lentää savuna ilmaan uutena vuotena.
Omassa perheessämme on aina vietetty joulua lähes sadan vuoden eli kolmen sukupolven ajan ilman joulukirkkoa, virsiä ja muita kristillisiä symboleja ja on pyritty ympärivuotiseen rationaaliseen käyttäytymiseen.
Ettei totuus unohtuisi:
Pakanalliseen järkiperäiseen traditioon pohjautuen tulisi kaikkien palauttaa mieliin miten kukin toteuttaa ihanteitaan omassa ympärivuotisessa elämässään ja ympäristössään näyttämällä joulunakin hyvää esimerkkiä.
Tapakristityt yleensä ihmettelevät miten pakanat juhlivat joulua ja
mihin se perustuu. Tämä taas ihmetyttää pakanaa, joka hyvin tietää, että alun perin joulu on ollut pakanallinen valon voittamisen juhla tai voittamattoman auringon juhla, joka ajoittuu talvipäivänseisaukseen ja jonka kristityt ovat aikoinaan monopolisoineet, niin kuin monet muutkin asiat. Pakanakansat ympäri maailmaa ovat ymmärtäneet talvipäivän seisauksen päivän pitenemisen alkamisena ja tätä valon juhlaa on juhlittu ainakin pari tuhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua. Koomista
tässä on se, että on täysin epäselvää, mikä väitetyn Jeesuksen
syntymäpäivän pitäisi olla, sillä siitä on toista sataa versiota esim.
tammikuun 6. päivä ja huhti- tai toukokuun 20. päivä jne. ja kaiken
kukkuraksi vuosikin on ihan epäselvä, jos sitä on edes ollutkaan.
Taannoisessa Tieteen Kuvalehdessä no: 16/ 06 kerrotaan, että Jeesus teki syntymää 11 vuotta ja kuolemaa 4 vuotta! Joka tapauksessa 350 -luvulla joulu sijoitettiin ilmeisesti paavin määräyksellä siihen, missä se nyt on eli 25. päivä joulukuuta.
Varsin monet joulutavoistamme ovat peräisin roomalaisten
pakanallisista saturnaliajuhlista ja niihin on sekoittunut aineksia
monilta eri aikakausilta ja eri kulttuureista. Germaaneilla joulu oli
ikivanha pakanallinen vuodenvaihteen, vuodentulon ja vainajien juhla.
Mm. pakanallinen kekrin juhlinta sekoittui joulun viettoon ja siihen
kuului n. viikon pituinen juhlinta reippaine syömisineen, juomisineen ja porsaineen, jos sato sen salli. Itä-Suomessa
saatettiin vielä 1800 -luvulla sanoa "herrain joulu, talonpojan kekri".
Tapoihin kuului myös lahjojen jako perheenjäsenille, tuttaville ja
palvelijoille sekä kynttilät valon voittamisen symbolina. Lounais-
Suomessa, Uudellamaalla ja Satakunnassa oli tapana myös ripustaa puinen, kynttiläkruunua muistuttava valaisin kattoon joulun juhla-ajaksi.
Joulukuusi ja lahjoja tuova joulupukki ovat kotiutuneet Suomeen Keski-Euroopasta 1800-luvun alkupuolella. Eläimenhahmoiset ja erityisesti pukinhahmoiset osanottajat liittyivät naamiokiertueineen osaan kekrin juhlintaan. Joulupukin nimi juontaakin juurensa Suomessa juuri tuosta pakanallisesta eläinhahmotraditiosta.
Näin ollen pakanat voivat ylpeänä juhlia joulua hyvällä omalla
tunnolla omanaan eikä uskovaisilta kopioituna. Viimeisen sadan vuoden aikana tapahtunutta joulun kaupallistumista voidaan mielestäni pitää kristillisyyden voittokulkuna, sillä sen nimissä lähimmäisen rakkaus ja hyväntekeväisyysaate kääritään kerran vuodessa kullanhohtoisiin käärepapereihin. Se mikä ei kilahda omantunnon lievittämiseksi joulun tienoilla Pelastusarmeijan patoihin ja kirkon kolehtihaaveihin, lentää savuna ilmaan uutena vuotena.
Omassa perheessämme on aina vietetty joulua lähes sadan vuoden eli kolmen sukupolven ajan ilman joulukirkkoa, virsiä ja muita kristillisiä symboleja ja on pyritty ympärivuotiseen rationaaliseen käyttäytymiseen.
Ettei totuus unohtuisi:
Pakanalliseen järkiperäiseen traditioon pohjautuen tulisi kaikkien palauttaa mieliin miten kukin toteuttaa ihanteitaan omassa ympärivuotisessa elämässään ja ympäristössään näyttämällä joulunakin hyvää esimerkkiä.
Vastaukset 6
Vanhimmat
mitä kirjoitat - ja kuinka monennetta kertaa - sillä tuo sun nimimerkkisi vie kaiken uskottavuuden sinusta.....
kirjoitat kuinka viisaita tahansa - "jorma lerssi", sopii lähinnä vitsien nimimerkiksi...
sorry.
Kerta kaikkiaan säälittävää. Ja vielä (ilmeisesti) kristitty, loistavissa kantimissa on argumentointisi.
Ja kuule, Lerssi on aivan oikea suomalainen sukunimi. Jos et tiennyt:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=jaakko lerssi&btnG=Google-haku&meta=
Ja argumentoinnin virheistä kapsahdit taas heti ensimmäiseen:
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html
Alkaisikohan nyt jo löytyä kommentoitavaa itse asiaankin, arvon rebessakirjautumaton?
sen olevan pakanallinen perinne.. eikä nämä "kristityt", jotka viettävät joulua edes uskovia.. vaan ovat sen perheen mukana ja pakanalliset papit ns. "kristitillistäneet"..
Siis:
http://www.arvioikaa.com/joulu.html
http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html
Siis koska papit perustuvat pakanuuteen jne.. niin he vaelhtlevat tietämättä tai tietoisesti tai ovat ihan eksyneet..
Siis kristityt EIVÄT viedä joulua.. vaan viettävät koska luulevat olevans muka uskovat raamtussa käsketyn viettämään joulua.. mutta eihän se niin ole..
Eivät aidot ja oikeat kristityt ihmiset vietä ns. kaupallista joulua ollenkaan. Joten, ei tuo asia ole relevantti eikä aktuelli tälläkään kertaa. ;)
Mutta onhan toki ihmisille vapaus juhlia tai olla juhlimatta, tai myös viettää tai olla viettämättä tiettyjä "päiviä" elämänsä aikana, justiinsa oman mielensä ja tahtonsa mukaan. :)
Ja tuskin yksikään aikuinen kaipaa opastusta yhden traditionaalisen ajan viettämiseen enää näinä nyky päivinä, sillä onhan nämä nyky immeiset niin hyvin koulutettuja jo, jotta osaavat jopa niistää itse oman ja naapurin nenän ja pyyhkiä näppärästi myös peräpeilinsä ihan itse. ;)
Näin lopuksi muutama sananen vakavasti; Ei kiitos kinkulle, ei kiitos siis mässäilylle, ei kiitos kuuselle, siis ei kiitos luontoa tuhoavalle rekvisiitalle, ei kiitos joululahjoille, elikkä ei kiitos lähimmäisten ja kaukaisten lahjonnalle ja kaupallisuudelle, ei kiitos joulupukille, siis ei kiitos tuhlaamiselle ja turhamaisuuksille, sekä ei kiitos tuolle koko näytelmälle joka on turhaakin turhenpaa täynnänsä!
"Tämä taas ihmetyttää pakanaa, joka hyvin tietää, että alun perin joulu on ollut pakanallinen valon voittamisen juhla tai voittamattoman auringon juhla, joka ajoittuu talvipäivänseisaukseen ja jonka kristityt ovat aikoinaan monopolisoineet, niin kuin monet muutkin asiat."
Ei sitä nyt ihan noin voi sanoa. Nykyisen joulun, Jeesuksen syntymäjuhlan, paikalla oli kylläkin aikaisemmin roomalaisten talvipäivänseisaus, pakanallinen voittamattoman auringonjuhla. Jeesuksen syntymäpäiväksi määrättiin Roomassa 25.12. joskus 300-luvulla. Näin saatiin roomalaisten auringonjuhla kristillisiin tarkoituksiin. Olisi ollutkin hyvin hankalaa, jos näin ei olisi tehty, vaan yhtenä päivänä olisi juhlittu Jeesuksen syntymäpäivää ja toisena päivänä olisi edelleen vietetty auringonjuhlaa.
On totta, että Jeesuksen syntymäpäivästä ei ole tarkkaa tietoa. Syntymäpäiväksi vain määrättiin 25.12. Roomassa 300-luvulla. On esitetty epäilyksiä siitä, että Jeesuksen syntymävuosi on tullut arvioiduksi väärin. Se tarkoittaisi sitä, että koko ajanlaskumme olisi väärin. Mutta vaikka noin olisikin, niin tuskin koko ajanlaskua pantaisiin remonttiin - tai mistäpä minä sen tiedän.
Joulupukin tärkein esikuva on Pyhä Nikolaus, joka oli piispa ja eli 300-luvulla Vähässä-Aasiassa. Hän oli hurskas hyväntekijä ja erikoisesti lasten, varsinkin orpolasten, suojelija. Hänen maineensa levisi moniin maihin, ja hänen merkkipäivänään 6.joulukuuta alettiin antaa lahjoja. Hollannissa annetaan lahjat edelleen tuona päivänä.
On mielenkiintoista seurata varjonyrkkeilyäsi itseäsi, ts. omia luulojasi vastaan. Kristityt eivät kuitenkaan jaa sinun kuvitelmaasi siitä, mitä kristittyjen pitäisi mielestäsi ajatella joulusta. Lopullinen anti siis jää melko yhdentekeväksi. Tarvitset jotain terästystä provosointiisi jos tahdot ärhäkkäitä vastineita.