Olen uskonut raamattua kokonaisuudessaan Jumalan sanaksi mutta viime aikoina aina silloin tällöin käynyt mielessäni ajatus: entäpä jos se ei olekkaan totta ? Ristiriitaisalta tuntuu se, että vanhassa testamentissa soditaan, ryöstetään.
Jos Jumlala on rakkaus niin miksi vanha testamentti on niin sotaisa? Sitäkin ihmettelen, jos kerran emme ole voineet itse vaikuttaa siihen synnymmekö tänne niin miksi sitten joutuisimme kokemaan ikuisen tuhon jos emme ole uskossa. No miksi sitten monet eivät ole uskossa ? Sen takia, koska raamatusta ei saa mitään selvää ilmoitusta mikä olisi oikea uskonto ? Uskon kuitenkin Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesuksen ja hänen lunastusuhriinsa, mutta kaikkea muuta minun täytyy ajatella uudestaan.
En ole ennen ollut kiinnostunut enkeleistä mutta yhtäkkiä ne ovat alkaneet kiinnostamaan kovasti. Ja minulla on tullut kova halu siihen, että pysytisin auttamaan jollakin tavalla ihmisiä jotka ovat levottomia, jännittyneitä, eivätkä voi tuntea rauhaa, levollisuutta ja hyvää oloa. Eilen kun klikkasin enkelin viestiä sain viestin jossa sanottiin että olen siunattu saan rauhaa ym. en muista tarkkaan mitä siinä sanottiin ja siinä myös sanottiin että pystyn välittämään niitä tunteita toisille jos vain pyydän. Tämä auttamishalu minulla on siis ollut pitempään eikä tullut vain nyt muutama päivä sitten kun olen kiinnostunut enkeleistä.
Mutta koska olen uskovainen minulla on ristiriita siinä, että en voi pyytää keneltäkään muulta kuin Jumalalta Jeesuksen välityksellä.
Jos Jumlala on rakkaus niin miksi vanha testamentti on niin sotaisa? Sitäkin ihmettelen, jos kerran emme ole voineet itse vaikuttaa siihen synnymmekö tänne niin miksi sitten joutuisimme kokemaan ikuisen tuhon jos emme ole uskossa. No miksi sitten monet eivät ole uskossa ? Sen takia, koska raamatusta ei saa mitään selvää ilmoitusta mikä olisi oikea uskonto ? Uskon kuitenkin Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesuksen ja hänen lunastusuhriinsa, mutta kaikkea muuta minun täytyy ajatella uudestaan.
En ole ennen ollut kiinnostunut enkeleistä mutta yhtäkkiä ne ovat alkaneet kiinnostamaan kovasti. Ja minulla on tullut kova halu siihen, että pysytisin auttamaan jollakin tavalla ihmisiä jotka ovat levottomia, jännittyneitä, eivätkä voi tuntea rauhaa, levollisuutta ja hyvää oloa. Eilen kun klikkasin enkelin viestiä sain viestin jossa sanottiin että olen siunattu saan rauhaa ym. en muista tarkkaan mitä siinä sanottiin ja siinä myös sanottiin että pystyn välittämään niitä tunteita toisille jos vain pyydän. Tämä auttamishalu minulla on siis ollut pitempään eikä tullut vain nyt muutama päivä sitten kun olen kiinnostunut enkeleistä.
Mutta koska olen uskovainen minulla on ristiriita siinä, että en voi pyytää keneltäkään muulta kuin Jumalalta Jeesuksen välityksellä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Mutta koska olen uskovainen minulla on ristiriita siinä, että en voi pyytää keneltäkään muulta kuin Jumalalta Jeesuksen välityksellä."
Hei! Kuulin avunhuutosi. Mieleeni tuli ajatus, joka ehkä voisi selventää asiaa, mitä luulet?
Ajatus menee niin, että vaikket voi pyytää keneltäkään muulta kuin Jumalalta Jeesuksen välityksellä, niin pyydäthän sinä kuitenkin vaikkapa vaimoasi tuomaan kaupasta kahvia ja sokeria. Tällöin olet jo pyytänyt muulta kuin Jumalalta, eli "paskat on jo housuissa", kuten kansa tapaa sanoa.
Mitä jos hylkäämme ajatuksen, että ymmärrämme jo mitä tarkoittaa "pyytää vain jumalalta" ja aloitamme tutkimaan sen merkitystä kokonaan puhtaalta pöydältä. Kuka tietää, kenties on mahdollista elää normaalia ja kohtuullista ihmisen elämää yrittämättä liikaa olla Teräsmies, ja silti omistaa itsensä kokonaan Jumalalle.
sinulla on halu auttaa. Se on vahvuutesi! Tällä hetkellä vain tämä ristiriita sotkee rauhaasi? Risti riita ei ole, usko minua. Tee niinkuin itsessäsi tunnet. Ihmiset löytävät eri tapoja löytää jumalan rauhan ja rakkauden. Tärkeintä on siis ehkä etsiä itseäsi ja tuntea varmuus että tässä olen. Ihmisymmärrys tuntuu joskus niin rajalliselta. muista siis että jokainen ihminen kulkee näitä samoja polkuja. Joten silloin parhain tapa tutkia maailmaa on itsesi sisältä, tuntemukset ja ajatukset. Miten siis erotat hyvän ja pahan ilon surun yms
Itse en ehkä kirkon mielestä ole uskovainen mutta usko on henkilökohtainen suhde jumalan kanssa. Tämän kaikkeuden mitä vaikea käsittää. Jumalaisesti se kumminkin ympärilläni suojaa minua ja johdattaa. Pidä siis uskosi ehkä avarra sitä tuntemuksiesi mukaan. Pyydä vaikka apua tähän ymmärrykseen jumalalta. Viesti kyllä kulkee auttajille. Jumalan lähettiläille. Itsekkin olet sellainen kun säteilet rauhaa ;)
Hmm en oikein saa sanottua tätä ajatusta mutta jospa tuosta ees jollain tavalla on apua. Muistathan että pyytämällä saa.
Omia ajatuksiani tunteitani ja regointitapojani olen analysoinut paljon itsekseni.
En edes vielä tiedä miten voisi omaa hyvän olon tunnetta siirtää toisiin jotka sitä tarvitsevat. Toivottavasti sekin asia vielä minulle selviää.
Totta, uskovana ja Jumalan rakkauden tuntevana
toimit Jeesuksen sovitustyön perusteella, Pyhän Hengen avustuksella, apunasi Jumalan enkelit.
Sillä muitakin enkeleitä löytyy. 1/3 enkeleistähän joutui pois taivaasta kapinallisuutensa vuoksi, siis Lucifer joukkoineen. Osa näistä on avoimen pahoja (esim. saatanan palvonnassa), mutta
sitten ovat nämä New age -liikkeen markkinoimat
"valkeuden enkelit" ja kaikenlainen voiman kanavointi, mikä pukeutuu viattomaan ja "oikean näköiseen", mutta on pohjimmiltaan pimeyttä.
Eli näyttää oikealta, mutta on pettävä henki.
Tunnistamiseen rittää yleensä Jeesus-testi, eli
nämä väärät parantajat ja kanavoijat eivät tunnusta Jeesuksen nimeä tai ristiä.
Mutta mitä hinkua meillä olisi uskovina sinne puolelle kurkkia.
Meillähän on Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki oppaina ja voiman antajina, se on paljon, paljon enemmän kuin ihanimmatkaan houkuttelevat seireenit. Kannattaa etsiä hengellä täyttymistä ja armolahjoja, ne ovat meille työvarustus. Opetuslastenkin käskettiin aikanaan odottaaa Jerusalemissa hengellä täyttymistä ennen työhön ryhtymistä. Ja helluntai tuli. Niin tulee yhä!
Siunausta sinulle!
Siunausta sinulle!
En vielä ymmärrä sitä pyhän hengen vaikutusta.
Olen kuitenkin lukenut sen verran raamattua, että tiedän saatanan muuttavan itseään valkeuden enkeliksi, niinpä päätin sittenkin pysytellä erossa niistä enkelin viesteistä.
Mutta kuitenkin ihmettelen, että miksi nykyiset Jeesuksen opetuslapset paranna sairaita ja herätä kuolleita kuten Jeesus teki. Ja miksi useat uskonnolliset liikkeet ovat saaneet alkunsa 1700 ja 1800 1900 luvulla, missä Jeeskuksen seuraajata välillä olivat?
Näitä asioita minä nykyään pohdin ja sitä, että mistä ihmeestä voi tietää mihin ryhmään olisi hyvä kuulua. Olen aina uskonut Raamatusta löytyvän totuuden mutta yhä useammin käy mielessänin, että onkohan se sittenkään totta.
tosi iloinen että ajattelet omilla aivoillasi ja ymmärrät epäillä! Sekava oppi ja sekavaa porukkaa...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu
Kun näistä tutkii netissä... Voi hyvinkin alkaa epäilemään onko koko jutussa päätä tai häntää kun ns. "kristitytkään" eivät voi olla yhtä mieltä asioista...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Khalkedonin_kirkolliskokous
>> Ristiriitaisalta tuntuu se, että vanhassa
>> testamentissa soditaan, ryöstetään.
>> Jos Jumala on rakkaus niin miksi Vanha
>> Testamentti on niin sotaisa?
Ajattelen niin, että Vanha testamentti kuvaa ihmisen elämää ja ihmisen raakuutta sellaisena kuin se todella on. Siellä ei yritetä kaunistella syntiin langenneen ihmiskunnan tekosia, vaan kerrotaan murhista ja sodista niin kuin ne ovat tapahtuneet. Myös Jumalaan uskovien ihmisten pahoista teoista kerrotaan suoraan. Mutta se ei tarkoita sitä, että ne teot olisivat Jumalan hyväksymiä. Nekin ihmiset, jotka siellä asetetaan meille uskon esikuviksi, tekivät syntiä - siis rikkoivat Jumalan selviä käskyjä vastaan. Esim. Daavid tapatti miehen, jotta saisi itselleen hänen vaimonsa, eikä sitä salailla Raamatun lehdillä. Siitäkin on opittavissa se tosiasia, että parhaimmankin ihmisen sydämestä pulppuaa rakkaudettomia tekoja, sanoja ja puheita.
Kun lukee lehtiä nykyään ja kuuntelee uutisia, huomaa, ettei ihmiskunta ole kehittynyt hienompaan suuntaan sitten historian alkuhämärän. Joskus lueskelin Amnestyn raportteja, ja niin vaan näyttää, että kun pitää kidutuskeinoja keksiä, ihmisen luovuus lähtee todella kukkimaan...Samaa raakuutta ihmiskunta osoittaa edelleen kuin Vanhassa testamentissa. Mutta juuri tämän meidän todellisen pimeytemme keskelle meille syntyi pelastaja, Vapahtaja. Siksi me tarvitsemme häntä, sillä muuten me kuolemme synteihimme.
Ajattelen niin, että Vanha testamentti osoittaa, että Jumala tuntee ihmisen todellisuuden.
>> No miksi sitten monet eivät ole uskossa?
>> Sen takia, koska raamatusta ei saa mitään
>> selvää ilmoitusta mikä olisi oikea uskonto?
Tästä ajatuksesta en saa oikein kiinni, kun mun mielestä Raamattu on tosi selkeä tässä.
"Minä olen Herra sinun Jumalasi. Älä pidä muita jumalia."
"usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"
"Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka Häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä (kuin Jeesus) ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Ap.t.4:12)
Jeesus käski: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Jeesus sanoi: "Autuas se, joka ei minua torju."
Selkeää ja suoraa tekstiä mun mielestä.
Siitä oikeasta uskonnosta haluaisin vielä sanoa sen verran, että en kertakaikkiaan voi uskoa siihen, että Jumala kiduttaisi ihmistä ikuisuuden sen takia koska emme ole uskoneet hänen sanaansa. Emmehän me itse valinneet syntyä tänne syntisiksi ja sitten, jos emme usko kituisimme ikuisesti. Se ei mielestäni sovi Jumalan rakkauteen ja oikeuden mukaisuuteen.
Olen rukoillut näistä asiosita ja pyytänyt ymmärrystä Jumalalta. Sainkohan tässä eräällä iltakävelyllä vastauksen. Kävelin tuttua reittiä iltakävelylläni, mutta hetken mielijohteesta päätin oikaista ja satuin tulemaan metodistikirkon kohdalle, en ole koskaan ajatellut meneväni metodisti kirkkoon, enkä edes tiennyt, missä se kotikaupungissani sijaitsee.
Tietääkä joku metodisteista jotain? Uskovatko he helvettiin ?
>> En ole ennen ollut kiinnostunut
>> enkeleistä mutta yhtäkkiä ne ovat
>> alkaneet kiinnostamaan kovasti.
On hyvä pitää mielessä enkeleihin liittyen se, että niitä on kahta lajia. Toiset enkelit ovat Jumalaa palvelevia henkiä, ja toiset langenneita henkiä, jotka pyrkivät vähitellen erottamaan ihmisen Jumalan ja Jeesuksen yhteydestä.
Jumala lähettää palvelevia henkiä siis palvelemaan niitä ihmisiä, jotka pääsevät uskossa Jeesukseen kerran Jumalan Kotiin. Langenneista enkeleistä Jumala varoittaa tosissaan Raamatussa. Hän kertoo, että itse Saatana saattaa pukeutua herttaiseksi valkeuden enkeliksi, jotta saisi houkuteltua jonkun vähitellen pois uskosta Jeesukseen.
>> Eilen kun klikkasin enkelin viestiä...
Siis mitä teit???
>> Mutta koska olen uskovainen minulla
>> on ristiriita siinä, että en voi pyytää
>> keneltäkään muulta kuin Jumalalta Jeesuksen
>> välityksellä.
Olet oikeassa. Jos alkaisit rukoilla ja pyytää apua enkeleiltä, se olisi siitä uskosta luopumista, mikä sinulla nyt on. Raamattu kertoo, että Jumalan enkelit riemuitsevat siitä, kun Jeesus saa löytää yhdenkin kadonneen sielun pelastukseen. Varmasti ne samat palvelevat henget itkisivät ja kauhistuisivat, jos pyytäisit niiltä jotakin, vaikkapa jotakin yliluonnollista kykyä sirtää tunteita. Langenneet henget kylläkin riemuitsisivat siitä. Ne saattavat tarjota jotakin hetkellistä yliluonnollista (ne voivat saada vaikka tulen lankeamaan taivaasta ja muita ihmeitä), mutta niiden päämäärä on johdattaa ihminen jälleen epäuskoon ja kapinaan Jumalaa vastaan. Pois armon alta.
Vain langenneet enkelit antavat palvoa itseään. Jeesus sanoo, että vain Herraa, Jumalaa, saa kumartaa ja palvella. Esim. "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'. (Matt. 4:10)"
Heprealaiskirjeen eka ja toka luku vertailevat Jeesusta ja enkeleitä keskenään, ja siinä perustellaan miksi on hyvä, ettei Jeesus ole enkeli, vaan että hän on todellinen ihminen ja todellinen Jumala.
>> Minulla on tullut kova halu siihen,
>> että pystyisin auttamaan jollakin tavalla
>> ihmisiä jotka ovat levottomia, jännittyneitä,
>> eivätkä voi tuntea rauhaa, levollisuutta ja
>> hyvää oloa.
Hienoa! Tuollainen auttamishalu on jotakin, minkä Jeesus, joka asuu sydämessäsi Pyhän Hengen kautta, on saanut aikaan sinussa. "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi." (Fil. 2:13)
Ihmisen perimmäisen levottomuuden ja rauhattomuuden voi tyynnyttää vain läheinen yhteys Jeesukseen. Sillä hän on Rauhan Ruhtinas, Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, elämän lähde. Hän sanoi, että Hän on elämän leipä. Sielun hyvä Paimen, joka johdattaa sinne, missä ihmisen sisin saa janoonsa vettä. Muut lähteet ovat pettäviä, ja vievät janon vain hetkeksi. Jeesus lupasi: "...mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä."
Olisi mahtavaa, jos saisit olla palvelemassa Jumalaa niin, että voisit johdattaa jonkun Jeesuksen luo saamaan sielulleen rauhan Jumalan kanssa. Jeesus sanoi: "Minä jätän teille rauhan. Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon." Jeesuksen antama rauha on sellaista perimmäistä rauhaa, vaikka olisi muutoin maallisten ahdistusten keskellä. Tietoisuutta syntien sovituksesta, ja siitä, että Jeesus on joka päivä lähellä - asuu sydämessä Pyhän Hengen kautta. Kuulee kaiken, ja johdattaa, kun kuljemme rukoillen.
Pyydä Jumalalta viisautta ja johdatusta siihen, miten voisit alkaa johdattaa ihmisiä Jeesuksen - Rauhan Ruhtinaan luokse. Pyydä, että Hän pitäisi sinut ikiaikojen tiellä (kuten psalmissa 139 pyydetään - se on aivan mahtava rukous muutenkin!). Hän kuulee tuollaisen rukouksen aivan varmasti.
Kiitos hyvistä neuvoista !
Jos luet aiempia vastauksiani näet , että minua on alkanut vaivaamaan epäusko. Toimin välillä myös väärin, vaikka tiedän kuinka minun tulisi toimia?
Mutta luuletko, että tuo Metodisti kirkko on Jumalan vastaus mihin minun tulisi mennä ?
Ehkä oppisin siellä mitä pyhä henki on ?
Enkelin viestit päätin jo eräänä aamuna jättää kun en voi olla varma mikä enkeli on niiden takana koska uskon,että on myös pahoja enkeleitä.
Mä en osaa ottaa kantaa siihen metodistikirkkoon, kun en tunne sitä. Jokin seurakuntayhteys olis tietty hyvä olla, sillä se vahvistaa uskoasi. Kun "usko tulee kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen Sana."
Mutta suosittelen kahta kirjaa liittyen noihin epäilyksiin. Toinen on nimeltään "Epäilijän kirjeet", ja siinä pohditaan mielenkiintoisesti just kaikenlaisia epäilyksiä. Sitä löytyy ainakin näistä suurimmista kirjastoista: http://monihaku.kirjastot.fi/frank/frankcgi.py?view=Maakuntakirjastot&author=&title=epäilijän kirjeet&keyword=&ident=&mat_type=all&organization=flat&s1=ALL&dosearch=Hae
- voi sen ostaakin jos haluaa, esim. http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_1633.html&lang=fi
Toinen kirja, jota voin suositella on "Uskon ABC",
ja sen on kirjoittanut Bo Giertz. Löytyy kanssa kirjastoista, esim. http://monihaku.kirjastot.fi/frank/frankcgi.py?view=Maakuntakirjastot&author=giertz&title=uskon ABC&keyword=&ident=&mat_type=all&organization=flat&s1=ALL&dosearch=Hae
**********
Sitten Jeesus sanoi Tuomaalle:
"Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni,
ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni,
äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen"."
(Joh. 20:27)
:)
Kiitos noista vihjeistä, täytyy pitää mielessä ja jossain välissä yrittää ehtiä syventymään jälleen hengellisiin asioihin.
Vanha testamentti on pitkälti esikuvallista kerrontaa Kristuksesta. Sota käydään sielunvihollista vastaan. Toki silloinkin myös esim. Israelin kansa soti myös sananmukaisesti eri vihollisia vastaan aivan luonnollista sotaa, mutta VT:n tarkoitus ei ole olla jonkinlainen historiankirja, vaan sen pääsanoma on kertoa hengellisistä asioista, hengellisestä sodasta. Israelin kansan kohtalo on kuvaa Jumalan kansan kohtalosta. Uusi testamentti selittääkin, että ”Abrahamin lapsiksi” eli Jumalan kansaksi luetaan kaikki, jotka uskovat, jotka turvautuvat Vapahtajaan.
VT kertoo mm., miten israelilaiset olivat orjina Egyptissä ja pakenivat sieltä. Kyse on hengellisenä vertauskuvana synnin orjuudesta pakenemisesta.
Raamattu paljon myös selittää itse itseään. Kun faaraon joukot ajoivat israelilaisia takaa ja hukkuivat punaiseen mereen, siihenkin löytyy aivan selkeä selitys. Esim. Jes. 31:1-3: "Voi niitä, jotka menevät alas Egyptiin apua etsimään ja turvautuvat hevosiin, luottavat sotavaunuihin, koska niitä on paljon, ja ratsumiehiin, koska niitten luku on ylen suuri, mutta eivät katso Israelin Pyhään, eivät kysy neuvoa Herralta. Mutta myös hän on viisas, ja hän tuottaa onnettomuuden; hän ei peruuta sanojansa, vaan nousee pahantekijäin sukua vastaan ja väärintekijäin apuuntuloa vastaan. Egypti on ihminen eikä Jumala, ja heidän hevosensa ovat lihaa eivätkä henkeä. Kun Herra ojentaa kätensä, suistuu auttaja, ja autettava kaatuu, ja yhdessä he kumpikin hukkuvat."
Esim. psalmi 137:9:ssä sanotaan Babylonille: "Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!" Raamatun mukaan on olemassa sellaisiakin lapsia, jotka on syytä murskata kallioon. Karmea kielikuva selittyy, kun raamattua tutkitaan tarkemmin: nämä lapset ovat sellaisia ihmisten tekoja, jotka eivät ole Jumalan tahdon mukaisia. Kallio on Kristus. Hänen avullaan päästään synneistä eroon, sillä Hän on sovittanut kaiken ristinkuolemallaan. Hän on lunastanut kansansa vapaaksi synninorjuudesta, ja heistä on tullut Isän lapsia. Heistä on tullut lapsia ja taivaan perillisiä. Heidän ei tarvitse olla enää orjia.