on tänään arkkitehti Reino Talvion kirjoitus evoluutioteoriasta. Hän kertaa kaikki kreationistien patenttiselitykset kehitysopin kumoamiseksi.
Mitään uutta Talvio ei keksi. Hän ei ota ollenkaan huomioon sitä, että kaikki mainitut ID- väittämät on kumottu aikaa sitten darwinistien taholta.
Kreationistien tapaan Talvio olettaa automaattisesti, että kehitysopin kumoutuessa (erittäin epätodennäköistä), Raamatun luomisoppi korvaa sen automaattisesti.
Kaikki kuitenkin tiedämme, että luomisopin puolesta ei ole ainoaakaan kunnon todistetta, eikä luomisoppi ole tieteellinen teoria, vaan perustuu uskoon.
Kreationisteille tyypillisen perusvirheen Talvio tekee artikkelin alussa väittäessään, että evoluutioteoria ottaa kantaa elämän syntyyn. Näinhän ei suinkaan ole. Darwinin alkuperäisen teorian lähtöolettama on, että elämä on jo syntynyt. Kehitysoppi on nimensä mukaan kasautuvaan luonnonvalintaan perustuva teoria elämän kehittymisestä.
Kreationisteille tyypilliseen tapaan Talvio on arkkitehti, jonka alaan ei siis biologia kuulu. Talvion olisikin viisaampi keskittyä esimerkiksi Nooan arkin rakenteeseen, selittämällä, miten kaikki maapallon elollisen lajit aikanaan sopivat puiseen alukseen. Siinä hänelle olisi ammattiaan vastaavaa haastetta.
Tiedättekö muuten, miten arkkitehti- ammattinimike sai alkunsa?
No. Nooa tarvitsin aikoinaan ammattimiesten apua arkin suunnitteluun. Muutama suunnittelija ilmaantui ja - arkki tehtiin.
Suunnittelijat nimettiin tietenkin arkki tehdeiksi.
Mitään uutta Talvio ei keksi. Hän ei ota ollenkaan huomioon sitä, että kaikki mainitut ID- väittämät on kumottu aikaa sitten darwinistien taholta.
Kreationistien tapaan Talvio olettaa automaattisesti, että kehitysopin kumoutuessa (erittäin epätodennäköistä), Raamatun luomisoppi korvaa sen automaattisesti.
Kaikki kuitenkin tiedämme, että luomisopin puolesta ei ole ainoaakaan kunnon todistetta, eikä luomisoppi ole tieteellinen teoria, vaan perustuu uskoon.
Kreationisteille tyypillisen perusvirheen Talvio tekee artikkelin alussa väittäessään, että evoluutioteoria ottaa kantaa elämän syntyyn. Näinhän ei suinkaan ole. Darwinin alkuperäisen teorian lähtöolettama on, että elämä on jo syntynyt. Kehitysoppi on nimensä mukaan kasautuvaan luonnonvalintaan perustuva teoria elämän kehittymisestä.
Kreationisteille tyypilliseen tapaan Talvio on arkkitehti, jonka alaan ei siis biologia kuulu. Talvion olisikin viisaampi keskittyä esimerkiksi Nooan arkin rakenteeseen, selittämällä, miten kaikki maapallon elollisen lajit aikanaan sopivat puiseen alukseen. Siinä hänelle olisi ammattiaan vastaavaa haastetta.
Tiedättekö muuten, miten arkkitehti- ammattinimike sai alkunsa?
No. Nooa tarvitsin aikoinaan ammattimiesten apua arkin suunnitteluun. Muutama suunnittelija ilmaantui ja - arkki tehtiin.
Suunnittelijat nimettiin tietenkin arkki tehdeiksi.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jos olet, ja olet tutkinut darwinismin kiemuroita Wikipediaa enemään, ja jos olet rehellinen biologi, tiedät kyllä darwinismin heikkouden esim. lajien monimuotoisuuden suhteessa luonnonvalintaan.
Jos taas et ole biologi, niin mikä oikeuttaa sinut kirjoittelemaan täällä aiheesta? Sekö se oikeuttaa, että olet olevinasi jumalaton, joka tyypillisesti elää uskontoasioihin nähden ao. foorumeiden ja kymmenien vuosien takaisten tietolähteiden ja tuntemuksien varassa?
ystäväni tode.
Kovasti olisi keskustelu köyhää täällä, jos saisi kirjoittaa ainoastaan niistä aiheista joissa on asiantuntija.
Olen kyllä varsin perusteellisesti (maallikkona) paneutunut aiheeseen.
Em. asiassa ovat vastakkain kreationistinen (uskonnollinen) propagandakoneisto ja tiedeyhteisö.
Ei ole vaikea valita puoltaan.
On myös selkeä ero siinä, missä mielipiteitään esittää. Tällä palstalla kirjoittelu ei ole sama, kuin ison lehden yleisönosastossa kirjoittaminen.
Kirjoitan kehtysopista joskus täällä siksi, että täällä kirjoittavien uskovien mielipiteet perustuvat pelkästään kreationistien populistiseen propagandaan.
Tiedät varmaan mitä tarkoitetaan käsitteellä aukkojen jumala?
ei saa keskustella lehden yleisönosastolla? Tällä palstalla kirjoittelu on aivan samaa, kuin ison lehden yleisönosastollakin. Tosin lehtiin kirjoittelu ei onnistuisi tällä mentaliteetilla, kuin miten se täällä erinomaisesti onnistuu.
Siitäpä tultiinkin juohevasti aiheeseen propaganda. Mikä on esim. suurempi mahdollisuus hoidella asioita propagandistisella tavalla, kuin verrata helluntailaista jatkuvasti terroristeihin? Aika moni pikku työmies2 ja pikku juma_laton on täällä pyörittyään vuorenvarmasti sitä mieltä, että maailmanrauhan pahin vihollinen on helluntailainen.
Se ero siis kuitenkin on, ettei tänne kirjoittajalla tarvitse olla minkäänlaista vastuuta jätöksistään. Kirjoitellaan niinsanotusti sydämen kyllyydestä. Sama rahvaan foorumia koskeva "lainalaisuus" pätee myös uskoviin, näemmä. Oikeaoppisuus toimii puolin ja toisin. Kirjoitelmien hedelmiä ovat viha ja katkeruus, ei mukava fiilis tai jonkin uuden oppiminen tai suvaitsevainen asenne toisinajattelijaa kohtaan. Nämä tällaiset foorumit ovat siis oikeita suvaitsevaisuuden irvikuvia.
En tunne henkilökohtaisesti käsitettä `aukkojen jumala´. Tunnen kylläkin erään jumalan, sen Mestarin.
olen tullut hämäräsokeaksi näiden pimeiden päivien aikana. Jos aurinko ei ala kohta paistamaan alan pyydystämään hiiriä öiseen aikaan ja lähetän niitä sun kissalle.
Inehmo kehittyy muutamassa kuukaudessa takaisin eläimeksi, jos joutuu teljetyksi kellariin?
varo vaan.
Jos minäkin alan pyydystämään hiiriä, niin saako sinne lähettää ylimäääräistä sapuskaa? Tuoreustakuu muuten annetaan, vaikka lähettäjänä toimii kissaeläin.
Vielä kysymys: mikä lienee seuraava oire luonnonvalinnasta johtuen kohdallani (ensimmäinen oli hämäränäön myötä kissaksi muuttuminen)? Uintihommelit, vai oliko välissä ensin kaksintaistelua apinan kanssa? Kaksintaistelua vahvemman kruunusta?
No eikös se ole just evoluutiota, jos kellarissa alkaa näkemään paremmin kuin päivän valon aikaan, kun kuukausikaupalla aina on hämärää vrt. evoluutio ja aistien sopeutuminen?
Yritin googlettaa inehmoa, mutta löysin vain lauluyhtye ja muuta sekavaa...???
Selvennystä kaivataan.
Terveisin, pikaevoluution läpikäynyt hämäräsokeutunut Pöllö, Hietaniemenhautausmaa.
(ps. siellä on ihan oikeasti pöllö tai huuhkaja, joka jahtaa kaniineja)
monena aamuna, kun olen lähtenyt töihin olen nähnyt kymmeniä kaniineja, tämä on totta eikä evoluutiota:)
"Kirjoitelmien hedelmiä ovat viha ja katkeruus, ei mukava fiilis tai jonkin uuden oppiminen tai suvaitsevainen asenne toisinajattelijaa kohtaan."
Allekirjoitan ja kuittaan. Miksi ihminen ei voi kuunnella ja katsella ja mietiskellä ja antaa vasta argumenttia toisin- tai sinne tai tuonnepäinajattelevia kohtaan. Sehän on elämän eliksiiriä ja rikastuttavaa kun saa kuunnella, lukea, katsoa mitä joku on jostain jotakin mieltä.
Olosuhteista johtuen, olen kuulema penseä uskoa kohtaan ja erityisesti helluntailaisuutta kohtaan, mutta ei se haittaa, siksi täällä minäkin epäuskoinen roikun koska täällä oppii hyppysellisen myös tuntemaan elämän ja uskon (HELLUNTAILAISUUDEN)erilaisia ajattelumuotoja, joista en vieläkään ymmärrä höhkäsenpöläystäkään.
Täytyy samaan hengenvetoon todeta, että tämä on aikamoisen pessimistinen palsta.
Tällä palstalla täytyisi kannustaa ihmisiä olemaan
ja uskomaan siihen mihin itse sopeutuvat luonnollisesti. Mutta ei,niin usein vedetään matto jalkojen alta pois tai muutoin räikeästi hyökätään ihmisen uskoa tai muuta ihmiseloa kohtaan.
Miksei anneta ihmiselle tilaa olla sitä mitä on? Ja jos on erimieltä asioista, niin perustellaan omia näkemyksiään miksi' minä ajattelen näin'.
kissasi ei osaa kuitenkaan paketoida niitä Itellan sääntöjen mukaisesti.
Hmm ..hmmm seuraava välivaihde voisi olla, että ihminen alkaa sietämään sadetta sillä lailla, että ihmiselle kasvaa samanlainen turkki kuin saukolle. Vettä hylkivä ja vähän ruumista kieräyttäen turkki olisi taas kuiva.
Näillä säillä ei ole kysymys vahvemmasta kruunusta vaan sietämisen kruunusta. Minäkin (olen evoluution pyörässä mukana) vein aaton aattona haudalle kynttilän AUTOLLA! vaikka hauta sijaitsee n.300m päästä kotiovesta ja ajoin suoraan hautakiven eteen. Tämä jos mikä on evoluutiota koska en siedä enää sadetta vaan mukaudun luontoon ja tekniikkaa hyödyntäen.
...on sellainen mielenkiintoinen seikka kuin valta ja vallanhalu. Ja evoluutiossakin luonnonvalinta. Ja voimakkaamman oikeus. Ja ihmisen vahvin vietti, eli hengissäselviytyminen ja jotain sinnepäin. Ei jaksa kauheesti luetella, mutta jos puhutaan, että miksei-
vät ihmiset "anna tilaa toisilleen" - niin lähihis-
toria ja vähän pidempikin kertovat, että miten sitä tilaa erilaisille ajatuksille on annettu. iRLANTI, SERBIA, palestiina/israel, intia,pakistan ymym - uskosta johtuvia konflikteja ja sotia. Esim usassa nousee nyt kristillinen äärioikeisto vai millä nimellä sitä nyt kutsutaankaan, ja sehän jo antaa merkkejä vallan keskittymisestä eräille ko. ryhmille. Eihän "tappiolle" jäävät ryhmät, popu-
laatiot ja muut voi hyväksyä sitä, että heidän etujaan ruvetaan polkemaan jonkin toisen uskonnol-
lisen liittymän takaa. Demokratiassa voidaan hy-
väksyä eri poliittinen valta, mutta uskonnollinen ylivalta ei taida olla muodissa. Suomessakin jo voidaan kuulla pieniä kommentteja islamistien vaatimuksista sekä heille-aiheellisuudesta elää maassa maan tapojen mukaan.
Joku kaunis päivä vaikkapa Ranskassa tai Saksas-
sa voi olla niin paljon siirtolaisia, että paikal-
linen väestö herää siihen, että ovatkin jossain paikkakunnalla vähemmistönä - ja tämä olisikin shokki, varsinkin jos ko. maan oma alkuperäinen asujaimisto joutuisi antamaan jossain asiassa periksi siirtolaisille. Kysehän on alkujaan vallasta. ´Taitaa olla kaukana vielä nämä utopiat ihmisten keskinäisestä "rakkaudesta" . ikävää :-(
rakkaudesta ovat kaukana ja eivät tule koskaan toteutumaan. Ajattelinkin vain mikrotasolla näitä asioita.
Esimerkki tänään: mustalainen möi tänään kadulla Romano Boodos -lehteä, ohitin hänet. Jäin mietimään, palasin takaisin ja aloin jutella. Vieressä kerjäsi Romanian mustalainen. Suomen mustalainen sanoi, "että tulevat ja ajavat tuon tuosta (romanialaisen) pois, mutta se tulee aina takaisin, olen antanut sille joskus leipää." Juttelin jonkin aikaan ja menin itseeni, että en tiedä mitään mitä kaduilla tapahtuu.
Minulle tuli hyvä mieli siitä, että juttelin mukavan mustalaisen kanssa ja toivottavasti myös mustalaiselle, saihan hän 2e lehdestä. Sain tietoa
suomalaisen mustalaisen välityksellä tietoa kuinka
romanian mustalaisia (kerjääjiä) kohdellaan.
Tämän kaltaista mikrotason 'suvaitsevaisuutta' ajattelen. Juttelua. En ole niin naiivi, että tässä maailmaa parantaisin ja laittaisin maailman rauhan pystyyn ja suvaitsisin valtaväestöksi 'siirtolaiset', jotka saisivat määrätä mitä päällään kantaa.
Mutta kaupungille on hyvä joskus jalkautua ja keskustella mikrotasolla kadun ihmisten kanssa.
Asian vierestä meni, mutta pientä aiheen tynkää oli...?
"Tällä palstalla kirjoittelu on aivan samaa, kuin ison lehden yleisönosastollakin. Tosin lehtiin kirjoittelu ei onnistuisi tällä mentaliteetilla, kuin miten se täällä erinomaisesti onnistuu".
* * * * * * *
Tälle palstalle kirjoittelu onnistuu jos on onnistuakseen ja palsta edes toimintakunnossa.
Esimerkiksi Ilta-Sanomien yleisönosastolle ovat kelvanneet referoimatta kaikki noin kolmisenkymmentä tänä vuonna lähettämääni vakieerin kirjoitusta. Sen sijaan Netmissionissa kirjoituksiani poistetaan useinkin ja nytkin on rajoitus päällä: Enintään yksi aloitus ja viisi vastausta / päivä.
Mutta se niitä eniten kismittää, kun rajoittajilla ei ole valtaa tänne ja lehtien palstoille.
Minä taas olen alkanut taantumaan ja muistutan päivä päivältä yhä enemmän apinaa. Olen nimittäin pyrkinyt keskustassa liikkuessani välttämään auton käyttöä viimeaikoina. Känsiä siitä toki saa jalkapohjiin mutta uskoisin, etten enää keväämmällä tarvitse kenkiäkään.
paksuuntuneiden jalkapohjien lisäksi alkaa jalkoihin kasvamaan niin kutsuttua talvivillaa,jos jätät ainakin nilkat paljaiksi näin aluksi. Keväämmällä ei ole enää tarpeen kengät eikä sääriä suojaavat housutkaan.
Käveletkö vielä pystyasennossa? Vai vetääkö jo etukäpälät maata kohden?
Minulla evoluutio on nyt täydessä vauhdissa, tämän ikuisen hämärän kanssa. Nukun silloin kun nukuttaa, sillä en enää erota päivää yöstä.
toimii. Hietaniemeläisrusakot ovat päättäneet ryhtyä kaniineiksi. Kas kun ei seeproiksi?
Inehmo on ihminen.
Jesaja muuten profeteeraa tietynlaisen evoluution puolesta luvussa 66:
"Kuka on sellaista kuullut, kuka sen on nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnyttääkö kansa yhdellä haavaa?"
Hautausmaalla on myös rusakoita, mutta tänä syksynä enemmän kaniineja eli vissiin jäniksiä.
Mutta luonnonvalinta ei vielä kehittynyt niin, että siellä olisi seeproja.
jaa-a että inehmo on ihminen, sivistyksestä löytyi taas aukko.
huomenta PH. Joops. Se on evoluutio"uskovaisella" yhtä helppoa tää touhu ku uskiksella, eli yleensä selitys kaikkeen löytyy heti kättelyssä, siis itsel-
läni. Mustalainen ja toinen. Tuli heti mieleen eräs juttu, minkä joskus luin - siitä, kuinka tai kenet ihminen pelastaa, jos hän siihen tilanteeseen joutuu. Siis kyseessä esim. hukkuva ja lähipiiriin kuuluva henkilö. En tiedä, miten "tutkimus" oli tehty, mutta väittämä oli, että ihminen pelastaisi oliko se nyt sitten ensin lapsensa, sitten vanhempansa
ja sitten tuli veljiä,siskoja, serkkuja ym.. Jossain vaiheessa taisi jo oma koira mennä satun-
naisen ohikuljijankin ohi, mikä aika "hauska" huomio, jos sitten tutkimukseen uskoo. Tämä tietty evoluutiomielessä yksinkertainen selitys sille, että kaikelle elolliselle jossain määrin tärkeää se oman suvun jatkaminen( dawkins taitaa käyttää tätä geenin itsekkyys-ilmaisua..?) - eli tuo sinun esimerkkisi kuulostaa liiankin tutulta siinä mielessä, että suomalainen valkolainenkin saattaa tuntea läheisempää kuuluvuutta suomalaiseen romaaniin, kuin ulkolaiseen. Kuka sitä ulkolaista romaania sitten on ollutkaan aja-
massa pois? Sama lienee, että mieluummin suoma- laiset "sietävät" suomalaisia kuin ulkomaalaisia rikollisia... Tai että lappalaisetkin voidaan ottaa jo mukaan keskusteluun, jos puhutaan ruotsin kielen tai jonkin muun ulkolaisen vähemmistön oi- keuksista Suomessa. Niin vain taitaa olla, että ihminen ja kansalainen suojelee "omiaan" ja tuntee toiset lähemmiksi kuin toiset. Evoluution kannalta tällainen toiminta lienee järkevää omien etujen puolustamista ja ennenkuin homo sapiensin vaistot sammuvat ´, niin siihen taitaa mennä jokunen tuhatta vuotta. Vaikka kyllähän siitä pieniä viit- teitä on jo olemassa näiden lastenvaunuja työnte- levien miesten muodossa. hehehe. Pikkuhiljaa alkaa miesten machoilut jäädä ja miehistä tulee pullasorsia. Jos vaikka toteutuu tv:n Xena visio - maailmaan muodostuu amatsonipopulaatioita,heh.
ylimääräisen hiirestyssaaliin olen valmis ottamaan vastaan. Evolutiivisen prosessin kulkua tässä yksittäistapauksessa en kuitenkaan osaa ennustaa, mutta jos hämäränäkösi on alkanut heikentyä olet ehkä muuttumassa oravaksi.Käpyjä ei ole tarvis lähetellä.
"Kuka sitä ulkolaista romaania sitten on ollutkaan aja-
massa pois? " No, viranomaiset tietysti.
En kai minä sen romanialaisen kanssa olisi mennyt juttelemaan koska hän on vieras (niin kuin totesit) poikaparka rynnännyt karkuun.
Minä en jaksa tätä evoilua sen kummempia miettiä, mutta totta kai haulikko huutaa, jos joku tulee omimaan meidän mökin kallioita. Ne kalliot ovat meidän kallioita ei muiden. Tämä ei ole evoluutiota vaan vaan puhdasta omistus oikeutta.
"Pikkuhiljaa alkaa miesten machoilut jäädä ja miehistä tulee pullasorsia. "
Tuo tarkoittaisi testosteronin laskua, Xenalla nousua.
moro. no joo,ehkä puolvitsiä, kansakoulupohjalla ku toi biologia ei oo sillee hallussa - mut muistelen että jossain tutkimuksissa - kummankin sukupuolen tyyppiä jos tutkitaan vaikka sellasen janan kanssa 1-10 asteikolla - miehellä 1-10 vahvuus naisellisuutta ja samoin naisella 1-10 miesmäisyyttä
Eli miehen äärilaidat voitas ottaa vaikka bodatusta poliisista tai vartijasta, kellä oletettu agressio- ja hyökkäyskäyrä ylhäällä(heh) ammatin puolesta - ja sitten vaikka toisena ääripäänä älykkö,hiljainen, vähän koulukiusattu koska ei halunnu saada nenään koko aikaa, nössö, sopeutuva... no joo, ei toi anna kuvaa, mut ymmär-
rät mitä tarkotan. Eli, jos "rotumielessä" ajatellaan geenejä, niin (oletan) - että kun laitetaan kimppaan ns. heikkoja miehiä ja vahvoja naisia, niin saadaan heikompia poikalapsia. En tiedä mitä tytöistä sitten tulisi? Puolethan kai tulee perimästä kummaltakin vanhemmalta? En tiedä tätä kuten sanoin perustellusti, vaan näin olen käsittänyt. Lähinnä kai meinaan sitä, että kun homo sapiensilla jo pitkään on ollu viholliset ja taistelu vähenemässä, niin kyllä kai testosteronit tulee muutenkin vähenemään tuhatvuotisperiodilla?
mitenköhän aluksessa oli suunniteltu tämä eläinten
jätösten kuljetus ja siirto. Alkuaikojen saastutta-
jat olleet vauhdissa. Ei muuta ku suoraan mereen...mutta se on varmaan kuulunut suunnitelmiin.
arkin,tarkaan annettujen mittojen mukaan ja vieläpä "tervasivat" sen,sisältä ja ulkoo.