Jos kaikki maailman eri uskovaiset ottaisivat omat pyhät kirjoituksensa ja pyhät
esineensä ja uskonnon tunnukset ja ja tuhoaisivat ne henkilö kohtaisesti niin,
että mitään ei jäisi jäljelle. Ei kirjoitustakaan eikä yhtään symboolia mikä
muistuttaisi uskon olemassa olosta. Sen jälkeen jokainen uskontokunta tuhoaisi omat
palvonta paikkansa (kirkot ja moskeijat yms.) niin ettei kiven kiveä jäisi ehjäksi
muistuttamaan näistä paikoista ja ajoista. Eikä kukaan enää sataan vuoteen
puhuisi sanaakaa jumalista. Miten sitten eri jumalien kävisi. Kauanko jumalat
kummittelisivat maailman turuilla ja toreilla tämän jälkeen. Uskovaiset
puhdistuisivat uskonnoista ja maailmassa
olisi ainakin yksi suurimmista
kiistan aiheista kadonnut. Sadan vuoden päästä
sitten ei ehkä kukaan enää
löytäisi mitään jumalaa ja kaikki jumalaan liittyvät kiistat olisivat kadonneet
ikuisiksi ajoiksi. Eikä kukaan enää voisi piilottaa omia valta ja alistamis
halujaan uskonnon hämyisen verhon taakse.
esineensä ja uskonnon tunnukset ja ja tuhoaisivat ne henkilö kohtaisesti niin,
että mitään ei jäisi jäljelle. Ei kirjoitustakaan eikä yhtään symboolia mikä
muistuttaisi uskon olemassa olosta. Sen jälkeen jokainen uskontokunta tuhoaisi omat
palvonta paikkansa (kirkot ja moskeijat yms.) niin ettei kiven kiveä jäisi ehjäksi
muistuttamaan näistä paikoista ja ajoista. Eikä kukaan enää sataan vuoteen
puhuisi sanaakaa jumalista. Miten sitten eri jumalien kävisi. Kauanko jumalat
kummittelisivat maailman turuilla ja toreilla tämän jälkeen. Uskovaiset
puhdistuisivat uskonnoista ja maailmassa
olisi ainakin yksi suurimmista
kiistan aiheista kadonnut. Sadan vuoden päästä
sitten ei ehkä kukaan enää
löytäisi mitään jumalaa ja kaikki jumalaan liittyvät kiistat olisivat kadonneet
ikuisiksi ajoiksi. Eikä kukaan enää voisi piilottaa omia valta ja alistamis
halujaan uskonnon hämyisen verhon taakse.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Sinun ideanasi olisi että hävitettäisiin kaikki näkyvä Jumalasta, ja saatanasta!?
Jos saataisiin hävitettyä kaikki kirjoitukset ja raamatut maailmasta, sekä mustaraamatut, kaikki ne miljoonat kirjat jotka opettavat spritismiä, noituutta, astrologit, jne... mitä se hyödyttäisi.
Et tajunnut , ettei Jumala asu kirkoissa, rakennuksissa, eikä kirjoituksissa, eikä raamatussa, vaan Hengensä kautta ihmismielessä...Jumalan Henki on henki, jolla ei ole lihaa eikä luita...samoin toimii saatana...hän on näkymätön paha henki..joka niinikään toimii ihmismielen kautta.
Maailmasta ei siis saatais hävitettyä, varkaita, valehtelijoita, murhaajia, epäjumalan tekijöitä, irstauksia, raiskauksia, synnit pysysyisivät...
Saatanaa ja hänen enkeleitään, joita lienee miljardeja,,ei voi hävittää kukaan muu kuin Jumala itse.
Jumala taas ei aina olevaisena itse voi hävitä...mutta ihminen on hävitettävää tavaraa, kuten saatanakin, kun aika tulee.
Se on vähän sama, jos kaikille jaettaisiin tasan saman verran rahaa...viikossa ja muutamassa päivässä eriarvoisuus olisi ilmeinen...osa olisi köyhiä, osa rikkaita!
Samoin kävisi , jos ei olisi ainuttakaan kirjoitusta Jumalasta...osa tekisi epäjumalia, osa löytäisi Taivaan jumalan luonnosta, lähimmäisestään, tai enkelit tulisivat ja ilmoittaisivat sen iankaikkisen evankeliumin joka on pyhille annettu...
Ainut keino olisi hävittää ihmisaivot, sydän, mieli...millä nimellä aivoja kukin haluaisi nimetä.
Mutta kenet pantaisiin tuomariksi ja jakomieheksi tässä hävittämisessä?
Osahan uskoisi pahaa, saatanaan ja osa Jumalaan... kävisi niin ettei täällä olisi yhden yhtäkään ihmistä, sillä jokainen uskoo johonkin..
Unohda koko juttu, ei toimi! Yritäpä ensin puhdistaa omaa mieltäsi, niin näet kuinka mahdottoman tehtävän edessä olet. Puhdistusohjeena pidä vaikka käskyjä...niin, huomaat että se on sinulle mahdotonta, ...mutta Jumalalle ei!
Eipä sitä kukaan haluaisi omasta uskostaan luopua, mutta tämä olikin idea jolla joku voisi tutkailla pää kopassaan lymylieviä kaiken laisia ajatuksia ja hyvällä tuueilla voisi löytää tiensä vähän valoisampaan ajattelu malliin ja sitä kautta vähemmän valheita sisältävään elämään. Kun kuitenkin kaikenlaiset satusedät ja tädit ovat aikojen alusta ajatuksiamme ohjaieelle ja valheita meille toitottaneet saadakseen vai alistaa meidät johonkin outoon riittiin josta itse saa jotain tyydytystä. Alistaminen on ihmisen perus ominaisuus jos et ole sitä huomannut. Sinäkin pyrit koko ajan loputtomasti alistamaan muita loputtomilla saarnoillasi. Heitin tässä vain ilmaan villin ajatuksen ja sinullakin on vapaus pyöritellä sitä päässäsi niin paljon kuin haluat, ellei se ole sinulta jostain syystä kielletty. Kiellettyjä asioitahan jotkut eivät saa ajatella, tunnetusti.
Naputtelehan ihan rauhassa oma selvityksesi, minkälaisen ihmisolennon sinä haluaisit tuottaa niillä ajatuksillasi joita sinun mielestäsi lähtee.
Jos Kristuksen evankeliumi tuottaa tietynlaisia ihmisolentoja, joilla on tapoja ja tottumuksia jotka ovat ostettu "rahatta ja hinnatta" ylhäältä, niin mitä sinun aikaansaamasi ihmisolento uskoisi, ja miten hän käyttäytyisi ja miten hän eläisi.
Eihän kuitenkaan ole mahdollista, että "huone" jäisi tyhjilleen, jokuhan sen on valmis ajatuksillaan täyttämään.
Sinäkin pyrit selvästi johonkin, mutta et saa selvitettyä minkälainen ihmisen tulisi olla sinun käsityksesi mukaan?
Jostakinhan sinäkin olet oppisi " imenyt" ethän sinä niitä syntymälahjana saanut!!
En minä suutu, kerro vapaasti millainen ihminen sinun mielestäsi tulisi olla??
Minä itse en vain keksi mitään parempaa ihmismallia lähimmäistä ajatellen kuin oikean kristityn...onhan valhekristittyjäkin, jos on oikeita!!
Jos tiedät mikä on valhetta, niin sinulla on suuri vastuu kertoa meille totuus...vai oletko jo tehnyt sen???
Minulle käy kyllä melko pitkälle kristityn moraali, mutta helvetti saisi lähteä ensimmäisen.
Jumala seuraavana ja jumalan palvonta, sitten uhkailut ja pelottelut.
Samoin tekopyhyys ja seksuaalisuuden likaaminen joka tuntuu olevan kaikkien
uskontojen erityissessä "suojeluksessa". Ja jeesuksen jututkin olisi
kahlattava läpi ja turhat uhkailut ja pelottelu sadut pois koska siitäkään ei voi
olla mitenkään varma mitä roomalaiset kirjoittivat raamattuun mukaan ihan ensimmäisten
kolmen sadan vuoden aikana. Ja emme me olisi tässä kirjoittelemassa jos vasta raamatussa j
umala olisi ilmoittanut ihmiselle moraalin olemassa olon. Jo yksi nyt vielä
tulee nopeasti mieleen eli nostaisin luonnon ja eläimet saman arvoiseksi ihmisen kanssa.
Mielestäni minulla ei ole mitään oikeutta ylentää itseäni muiden ylä puolelle.
Yleisesti kristityn moraalista puhuttaessa sinä voi käsittää sen hieman eri tavalla
kun minä koska en ole niin tarkkaan tutkinut pilkun paikka raamatussa.
Eli älä tapa, valehtele, petä, ahnehdi, ole kateellinen.
Rehellisyys on se mitä arvostan korkealle.
Rauha ja rauhallisuus ja harkitsvainen ajattelu tulisi myös autommaattisesti arvoonsa.
Nämä jumalan kunnioitus jutut ja lepopäivä pyhitys hommat voisi sitten jättä väliin.
Tottakai luonnollisesti jokainen "työn orja" tarvitsee riittävästi lepo päiviä.
Ja vanhempien on myös ansaittava kunnioitus lastensa silmissä,
jotta voisivat itse kunnioittaa itseään.
No, utopiaahan tämä ja koska ihmisiä on todella joka lähtöön.
Ihmisen pitkä geneettinen historia jo alkueliön perimästä lähtien on
tehnyt ihmisestäkin selviytyjän jolla on lisääntymis tavasta johtuva tunne elämä.
Se valinta prosessi ei ole useimmiten mitenkään tasapuolinen eikä se ilmeisesti saakaan olla.
Häviökin olisi hyvä oppia nielemään maailman kaatumatta. Tä
Minulle käy kyllä melko pitkälle kristityn moraali, mutta helvetti saisi lähteä ensimmäisen.
Jumala seuraavana ja jumalan palvonta, sitten uhkailut ja pelottelut.
Samoin tekopyhyys ja seksuaalisuuden likaaminen joka tuntuu olevan kaikkien
uskontojen erityissessä "suojeluksessa". Ja jeesuksen jututkin olisi
kahlattava läpi ja turhat uhkailut ja pelottelu sadut pois koska siitäkään ei voi
olla mitenkään varma mitä roomalaiset kirjoittivat raamattuun mukaan ihan ensimmäisten
kolmen sadan vuoden aikana. Ja emme me olisi tässä kirjoittelemassa jos vasta raamatussa
jumala olisi ilmoittanut ihmiselle moraalin olemassa olon. Jo yksi nyt vielä
tulee nopeasti mieleen eli nostaisin luonnon ja eläimet saman arvoiseksi ihmisen kanssa.
Mielestäni minulla ei ole mitään oikeutta ylentää itseäni muiden ylä puolelle.
Yleisesti kristityn moraalista puhuttaessa sinä voi käsittää sen hieman eri tavalla
kun minä koska en ole niin tarkkaan tutkinut pilkun paikka raamatussa.
Eli älä tapa, valehtele, petä, ahnehdi, ole kateellinen.
Rehellisyys on se mitä arvostan korkealle.
Rauha ja rauhallisuus ja harkitsvainen ajattelu tulisi myös autommaattisesti arvoonsa.
Nämä jumalan kunnioitus jutut ja lepopäivä pyhitys hommat voisi sitten jättä väliin.
Tottakai luonnollisesti jokainen "työn orja" tarvitsee riittävästi lepo päiviä.
Ja vanhempien on myös ansaittava kunnioitus lastensa silmissä,
jotta voisivat itse kunnioittaa itseään.
No, utopiaahan tämä ja koska ihmisiä on todella joka lähtöön.
Ihmisen pitkä geneettinen historia jo alkueliön perimästä lähtien on
tehnyt ihmisestäkin selviytyjän jolla on lisääntymis tavasta johtuva tunne elämä.
Se valinta prosessi ei ole useimmiten mitenkään tasapuolinen eikä se ilmeisesti saakaan olla.
Häviökin olisi hyvä oppia nielemään maailman kaatumatta.
Alemmassa on karannut j jumalasta palannut oikealle paikalleen
Eli käskyt, ja niistä kumpuava moraali käy!?
Miten helvetin voisit poistaa, koska se tarkoittaa kuolemaa, eli hautaa, hiljaisuuteen vaipuneita ihmisiä.
Se on myös haades, Ben-Hinnomin laakso, Hebrealainen sana " Sheol- eli tuonela hauta!
Kaikki ihmiset joutuvat Sheoliin, eli hautaan, jossa on yleensä + 4 astetta lämmintä.
Haades, joka on Kreikkalainen sana , on uudessa testamentissa käännetty sakasi " helvetti" ja siellä on edelleen tuo + 4 Celsiusta.
Jos saisit poistettua helvetin eli haudan, se merkitsisi sitä että ihmiset eläisivät ikuisesti...ja se kun ei ole mahdollista, muutoin kuin pitäisi pyörittää aikaa taaksepäin, ennen kuin Aadam ja Eeva söi siitä puusta...mutta entäs sitten?
Silloin oltais vasta tilanteessa, jolloin kukaan ei olisi vielä tehnyt syntiä, ja aika kait pitäis asettaa taas menemään oikein päin...ja mites estäisit, kun molemmat olivat luotu vapaiksi...heitä siitä uudelleen syömästä.
Eihän sinuakaan olisi, joten et voisi heitä varoittaa, ...ja vaikka voisitkin..eiväthän he sinua kuulisi, kun eivät kuulleet Jumalaakaan!!
Eli koko ajan takaisinpyörittäminen olisi yhtä tyhjän kanssa!!
Ainoaksi mahdollisuudeksi jää Jumala, eli Kristus, jonka tahtoisit myös poistattaa!
Sinun pitäisi ensin olla 100% varma, että maailma pyörii oman itsensä säätämyksen varassa, sade tulisi ajallaan, kevät, kesä, syksy ja talvi...ja miljoona muutakin asiaa.
Et saisi estettyä ihmisten kuolemista..ainoa jolla on kuoleman ja tuonelan avaimet on juuri Jumala, jonka tahdot poistattaa.
Sano minulle puolue, ryhmä tai ihminen , joka hoitaa ihmisten synnit, ja ylösnousemukse?
Jos osoitat sellaisen tahon, niin ole sitten varma, että se taho pysyy aina ja iankaikkisesti...sillä kuinka ihmeessä kuollut voi kuolleita auttaa???
Jumala kutsuu pelastukseen eikä uhkaile eikä pelottele, sillä rakkaudessa ei ole pelkoa...mutta rangaistuksessa on pelko!
Jos taas Jumala on, niin miksi haluat riidellä hänen kanssaan , hänen laistaan..että mm. IV käsky joutaisi pois!
Silloinhan käskyjä ois vaan 9...ja pitäiskö nekin poistaa!
Kun kuitenkin sanot että kristittyjen moraali on ok?
Sinullahan on lähes kaikki asiat aivan oikein, ikäänkuin Jumalan suusta lähteneitä, lukuunottamatta muutamaa asiaa, jota et ole käsittänyt.
Nyt kun avauduit, voin sanoa..et ole kaukana Jumalan valtakunnasta, jossa vaikuttavana voimana on RAKKAUS!!!
Helvetin paljon paremmin kuin minä, joten en rupea kyllä kiistelemään.
Minä ajattelin vain helvettiä sellaisena kuin perinteisesti sitä on
tavallisille tallaajille kuvailtu. Kuumana ikuisena kidutus kammiona jossa saatana,
joka myös joutaa poistettavien listalle (en muista poistinko alunperin saatanan),
touhuaa pääjehuna. On muuten aivan turha tyyppi muutenkin. Vai olisiko senkin
asemaa ja tehtävää pohdittava tarkasti jostain uudesta vinkkelistä?
Joo ja tuo kuoleman poistaminenkin jäi ottamatta lukuun, koska tuo helvetti osaston
tutkiminen ei ole ollut ajatuksissa päällimmäisenä.
Elikä kuoleminen kuitenkin oli tarkoitus säilyttää nykyisellään.
Alla on vielä lisää crypticallin kanssa käytyjä keskusteluja.
Tuleeko niistä mieleen jotain ajatuksia?
Uskonpuhdistus on Uskon puhdistamista kaikesta sitä ympäröivästä turhuudesta. Uskon ympärille niin helposti kerääntyy monenlaista uskonnollista rihkamaa. Se ei muuta itse uskon luonnetta miksikään, mutta on totta, että ajoittain tarvitaan uskonpuhdistuksia.
Sinä sen sijaan puhut siitä, että puhdistetaan maailma uskosta. Se ei ole uskonpuhdistusta, vaan se on ateisminpuhditus. Silloin ateismi puhdistetaan kaikesta uskosta. Jäljelle ei jää mitään, koska ateismi itsesään ei ole yhtään mitään. Se on vain antiteesi teismille ja ilman teismiä sitä ei ole olemassa.
Jos kuitenkin ihminen pyrittäisi palauttamaan luonnolliseen tilaansa, jota mitkään uskonnot tai muut maailmankatsomukset eivät värittäisi, silloin huomattaisi jotain erityistä. Huomattaisi, että ihmiselle jäisi kuitenkin usko itseensä, käsitys itsestään olemassaolevana. Ihminen ei ole vain viettien vietävissä, vaan ihmisellä on itsetietoisuus. Samoin hänellä on yhtä syvä käsitys Jumalasta, joka on hänet luonut.
Jos maailmasta poistetaan kaikki maailmankatsomukselliset käsitykset, niin luultavasti kestää todella kauan ennen kuin ateismia esiintyisi jälleen. Kaikki ihmiset olisivat luonnostaan uskovia ja ymmärtäisivät Jumalan olevan olemassa. Se on mielenkiintoista, mutta ei mikään ihme jos ymmärrämme Jumalan asettaneen tuon tietoisuuden meihin jo luodessaan ihmisen.
Hieman huomiota herättävä. En osaa ajatella ihmistä jotenkin erityisesti jumalan luomana.
Näen meidät todella pitkän kehityksen tuloksena. Väittäisinpä jopa sinun olevan
aineena tämän tietämyksen mukaan noin 13,7 vuotta vanan. Siis se aine josta koostut.
Yksi versio tästä maailmankaikkeudesta.
Tuo ateisti puhdistus on kyllä liian rankkaa. Uskovaiset luopuisivat jostain syystä omasta tahdostaan jumaluskostaan
ja siihen liittyvistä menoista ja symbooleista.
Eikö ihmisellä olisi mitään moraalia eikä etiikkaa ilman jumaluskoa?
Olihan tuo alkuperäinen ajatus toki melko raju, mutta tällä hetkellä ihminen ei
enää palaa kivikauteen, ellei tapahdu jotain todella suurta katastrofia.
Teoreettisesti jos nuo uskonnon rituaalit, symboolit ja kirjallisuuden
uskovaiset sitten polttaisivat eikä kukaan opettaisi uskontoa missään,
niin mikä on näkemyksesi siitä, katoaisiko järjestys ja alkaisiko täydellinen rappio?
Yritin tuossa hieman aiemmin vastata jotain ajatuksia benedille siitä,
mitä voisi olla ilman jumaluskoa ja siihen perustuvia vallankäyttö järjestelmiä.
Aineen iäksi arvioitiin vielä muutamia vuosia sitten reilut 10 mrv, nykyisin uusimmat arviot lähentelevät jo 15 mrv. On aika mielenkiintoinen kysymys se, onko kenellekään ihmiselle mitään väliä sillä, onko aine todellisuudessa alle 1 mrv vai yli 100 mrv vanhaa? Ja varsinkin mielenkiintoista on se, miten sen voisi todistaa? Minä kyllä tiedän sen, että aine on yli 13,7 vuotta vanhaa, muuten minua ei olisi, tai ainakaan en olisi näin vanha kuin olen. Sekin liittyy tosin itsetiedostukseen, ei pelkkiin koulussa opittuihin lukuhin.
Mielenkiintoista on silti sekin, että on olemassa hyvin vakavasti otettavia geenitutkijoita, jotka puhuvat informaatiosta. He eivät puhu aineesta, vaikka tottakai solut muodostuvat aineesta. Kuitenkin he puhuvat informaatiosta.
En tiedä miten merkittävänä kukin pitää aineen ikää, mutta monet pitävät merkittävimpänä asiana sitä, mitä informaatiota siitä löytyy. Siis ei sitä, mitä informaatiota itse aine sisältää, vaan sitä, mitä informaatiota aineen välityksellä on löydettävissä. Heille tutkimus kohteena on ensisijaisesti informaatio, vähän kuin sanottaisi, että "Alussa oli Sana". Toiset kyllä haluavat sanoa, että alussa oli aine, mutta se on aika "kivinen polku".
Ajattelet, ettei ihminen palaa kivikauteen, mutta todellisuudessa kivikauden ihmisen ja nykyihmisen välillä ei ole mitään havaittavaa eroa. Se on aika häkellyttävää kun sitä hetken ajattelee, mutta niin vain on.
Kun tuolle benedille vastasin kysymykseen maailmasta
puhdistuksen jälkeen otsikolla: "No, yritetään" niin tuleeko
sulle mieleen jotain lisättävää tai poistettavaa näihin ajatuksiin,
niissä raameissa että jostain syystä ihmiskunta olisi omasta
tahdostaan halunnut luopua jumaluskonnoista ja siihen liittyvistä
palvonta rituaaleistaan ja materiaalistaan. Välttämättä
ihmisen ei kuitenkaan tarvitsi siltikään luopua jumalastaan,
koska hän luopuisi vain kaikesta ulkoisesta joka liittää hänet uskontoon.
Tällöin jumalasta tulisi jokaiselle joka haluaisi täysin omakohtainen
eikä siitä olisi välttämättä kenelläkään tarvetta jakaa kenenkään
muun kanssa, koska asia olisi täysin henkilökohtainen
eikä kukaan enää haluaisi sotkea mitään siihen väliin.
Tämä alkuperäinen ajatus lähti jostain pohdinnasta,
että suuret uskonnot olisivat jostain syystä ajautuneet
niin suuriin vaikeuksiin keskenää, että vaihtoehdot
olisvat olleet täydellinen tuho tai luopuminen vallasta.
Sanot ettei sinulla ole oikeutta ylentää itseäsi toisten yläpuolelle.
Jos joku, jolla on vähemmän omaisuutta kuin sinulla esittää omana mielipitenään, että sinun on annettava omastasi hänelle, niin oletko sitä mieltä että hän on oikeassa? Hänellä on oikeus mielipiteeseensä ja oikeus toimia sen mukaisesti? Oletko sitä mieltä?
Vai oletko sitä mieltä, ettei hänellä ole oikeutta toimia mielipiteensä mukaisesti silloin, kun hän ottaa sinun omastasi itselleen?
Jos kuitenkin sanot, ettei sinun mielipiteesi ole oikeampi kuin hänen ja hänen mielipiteensä mukaan hänellä on oikeus ottaa sinulta, niin silloinhan hän ottaa sinulta. Eikö vain?
Tai ehkä hänellä onkin paljon enemmän kuin sinulla ja hänen mielipiteensä mukaan sinun on työskenneltävä hänelle orjana. Onko hänen mielipiteensä edelleen mielestäsi yhtä oikea kuin sinun?
Et tahdo korottaa omaa käsitystäsi muiden yläpuolelle, joten työskenteletkö orjana sellaiselle, jonka mielestä sinun on niin tehtävä?
Älä nyt vain sano, että jokaisen mielipide on yhtä arvokas, kunhan jokaisella on sama mielipide kuin sinulla :D Näinhän jotkut puhuvat suvaitsevaisuudesta. He vaativat suvaitsevaisuutta, jonka on tapahduttava heidän itsensä määrittelemillä ehdoilla, muussa tapauksessa suvaitsemattomat voidaan laittaa sähkötuoliin. Se se on vasta suvaitsevaisuutta :)
Jumalasta puhuttaessa tahtoisit ensimmäisenä heittää roskikseen kaikki puheet oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Se olisi liian julmaa ja olisi parempi ettei sellaisesta puhuttaisi. Mutta kenelle se todellisuudessa olisi parempi ettei siitä puhuttaisi, jos se kuitenkin on kohtaamassa ihmiset ihan todellisesti?
Ajatuksesi ovat jostain fantasiamaailmasta, missä ei olisi vastuuta, ei oikeaa ja väärää, vaan ainoastaan kaikkien keskenään yhtä arvokkaita mielipiteitä. Kaikki mielipiteet siis olisivat turhia, koska sellaisessa fantasia maailmassa millään ei lopulta olisi mitään todellista merkitystä.
Ymmärsinkö oikein nuo ajatuksesi?
Sitä oikein tuolla tavalla. Tästä jutusta tulee muuten äkkiä niin mutkikas,
että ei enää itsekään pysy kärryillä, mutta yritetään taas.
Eli ylennys/alennus homma oli tarkoiteettu kaiken kattavaksi ja tässä
utopiassa ihmiset jostain syystä olivat tulleet ylivoimaisen tilanteen
eteen ja päättäneet luopua edellä mainituista asioista.
No, koska itse elän melko karua ja yksinkertaista elämää ei tullut
tietenkään mieleen tuo omaisuus kysymys. Johtuen kai siitä, että en pidä
omaisuutta juuri missään arvossa. En toki myöskään juuri kaipaile toisten omaisuutta.
Mitä tähän nyt sitten sanoisi.
No, jos kaiki ihmiset ovat päättäneet
luopua uskostaan, niin oletettavasti
silloin jo ennen sitä aika monet ovat jo ymmärtäneen ahneuden ja
vallan himon ja omistamisen vaarat ja tyhjyyden. Todennäköisesti työntekokin
ainoana ja ura ja kunniakin olisvat
hakeneet uudet paikkansa ihmisten mielissä.
Ja kaikki tämä, koska ihmiskunta olisi ajanut tämän planeetan totaalisen lopun partaalle.
Tuo orjuus kysymyskin liitty valtaan ja alistamiseen jota vielä tälläkin
hetkellä. Henkiseen ja fyysiseenkin.
Rahakin on mitä mainioin vallan käytön väline. Siitä voisin käyttä jopa uskonnollista termiä "saatanan keksimä".
Nämä valtarakenteet missä me seikkailemme ovat todella muinaista perua
ja kulkevat mukana ikäänkuin itsestäänselvyytenä jota kukaan edes enää huomaa.
Järjestelmät nousevat ja tuhoutuvat uudestaan vain kompastuakseen joihinkin muinaisiin
itsestään selvyyksiin jotka ovat niin näkyvissä, että kukaan ei enää niitä huomaa...
Tämähän on aivan oikein fantasiaa omasta päästäni. Ajatukset ovat tietenkin muualta
mistä lie mutta tuli nyt mieleen naputella niitä viisaampienkin luettavaksi ja keskustelu
kun elää voi aina huomata uusia tärkeitä asioita.
Rangaistus asiakin jäi tietenkin huomaamatta. Oletus ajatuksena oli ilmeisesti
hämärä ajatus ihmiskunnasta joka oli tullut tiensä päähän,
eikä sitä tietä voinut enää jatkaa. Ihmiset halusivat tehdä henkilö kohtaisen muutoksen.
Tulipa mieleeni, että ollaankohan me jo ilmaston kanssa siinä pisteessä?
"Kaikki ihmiset olisivat luonnostaan uskovia ja ymmärtäisivät Jumalan olevan olemassa. Se on mielenkiintoista, mutta ei mikään ihme jos ymmärrämme Jumalan asettaneen tuon tietoisuuden meihin jo luodessaan ihmisen."
Ehkä tähän sopisi vastaukseksi seuraava Terho Pursiaisen keskustelupalstalle eilen kirjoittamani tekstinpätkä:
Uskonnollinen kokemus uskon oikeutuksena
Ihmisen uskonnollisia kokemuksia on montaa sorttia. Alkaen euforian tunteista esimerkiksi kirkossa jumalanpalveluksen aikaan tai hiljaisen hetken rentouttavasta tunteesta rukousvastauksiin ja synkronistisiin yhteensattumiin ja muihin merkityselämyksiin - sekä ehkä ääripäänä ihmeiden kokemuksiin.
Tarkoitan tässä ihmeellä todellista ihmettä, selvää kokemusta tieteen esittämien luonnonlakien rikkoutumisesta.
Melkein aina käy ihmisyksilölle niin, että jos hän kokee näitä uskonnollisia kokemuksia, hän
panee ne oman uskontonsa, tai kyseessä olevalla alueella vallitsevan uskonnon piikkiin, tai yleensä
ennen kaikkea sen uskonnon piikkiin, jota hän ennen kokemusta on pitänyt itselleen emotionaalisesti
haastavana. Useat tuntuvat ajattelevan niin, että oma uskonto on se, johon esi-isät ja
esi-äidit uskoivat, ja niin on aina ollut ja niin tulemankin pitää. Uskotaan siis muun muassa
dogmit ja oman uskonnon pyhien kirjojen tapahtumat historiallisiksi tapahtumiksi sen
kummenpaa miettimättä.
Nyt on kuitenkin todettava, että jos haluaa välttää harhaluulot, niin varovainen skeptikko
ei suostu uskomaan uskonnollisia kokemuksiaan minkään tietyn uskonnon uskomisen
oikeutuksena. Hän voi vain esimerkiksi rukousvastauksia, synkronistisiä yhteensattumia
ja muita merkityselämyksiä saadessaan tai ihmeen nähdessään vain todeta, että
joku korkeampi voima tai mahdollisesti useampia sellaisia on olemassa.
Jos vaikka kokee kohtaavansa Jeesuksen tai enkeleitä, ei se riitä lisäoikeutukseksi
kristinuskon totuuden puolesta, koska varovainen skeptikko tajuaa, että vastaavia
uskonnollisia kokemuksia on myös muiden uskontojen seuraajilla.
Lisään tähän vielä, että ei voida olettaa "totista teologiaa" tehtäessä,
että Jumala tai jumalaiset eivät voisi
huijata uskovaa uskomaan oman emotionaalisesti haastavan uskonnon suuntaan, kun koetaan uskonnollisia kokemuksia.
Uskon, että ehkä lopullinen tämän maailman järkiintyminen alkaa vasta sitten kun näitä varovaisia skeptikko-jumaluustietoisia alkaa olla suuri määrä. Jotka eivät enää halua kuulua mihinkään uskontoon jne. kuppikuntaan, vaan jumaluustietoisina uskovat itseensä. Pitävät itseään omana keisarinaan/keisarinnanaan ja lähimmäistä lähimmäisen omana keisarinaan/keisarinnanaan. Näin voisi usko elpyä ja maapallo-hölmölä päästä sairauksistaan kenties pikku hiljaa...
Vain spede on luonteeltaan hihhuli, ei terve ihminen.
Luovu taikauskostasi, tapa mielikuvitusjumalasi.
Turhaan riivaat päätäsi muiden uskomisilla. Hajoile ihan rauhassa siihen ateismiisi ja anna muiden olla.
On hieman vaikeaa kiihkeiden uskovien kanssa, koska he kopioivat pitkiä
litanioita raamatusta (vaikeuttaa ja hidastaa kuskustelua), sen sijaan,
että he omin sanoin selittäisivät lyhyesti asian ytimen ja miten he kokevat
sen suhteessa keskustelun alla olevaan aiheeseen. Vaikeuksia keskusteluun aiheuttaa myös se,
että uusia ajatuksia tai kritiikkiä esittävä henkilö saattaa uskovan mielessä
olla saatana tai saatanan käskyläinen. Siitä voi antaa raamatulle ja muillekin
vastaaville uskonnoille täydet pisteet, että musta-valko ajattelu on
kehiteetty huippuunsa. Viholliskuva on erittäin selkeä.
Tuomio julistetaan kivuttomasti ja nopeasti hetkessä ihmisille joiden
luullaan olevan vastustajan orjia ja palvelijoita.
Meidänkin yhteiskunassamme ja miksei uskovienkin kesken voi rupatella niitä näitä, eikä siinä sen kummempaa.
Mutta jos keskustellaan sellaisesta asiasta, jossa toinen väittä: " Jumala on, ja Hän elää meissä"
ja toinen: " Jumalaa ei ole, eikä hän elä teissä, sillä hän on satu jumala"
Eiväthän kristitytkään voi tietää Jumalasta muuta, kuin sen mitä hänestä on raamattuun kirjoitettu.
Eiväthän hekään ole häntä nähneet, sen enempää kuin nekään, jotka sanovat " Jumalaa ei ole"
Niinpä ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että, jos uskova aikoo olla uskovainen...niin hän uskoo , vaikka ei näe!
Vastapuoli taas ei voi uskoa, koska ei näe!
Ja jos näkisi, mikä takaisi että hän häntä Jumalana kunnioittaisi.
Hän ehkä kyselisi: " Kerro mistä olet" Tilannehan jäisi silti uskon varaan, sillä eihän Jumalalla ole henkilötunnusta, ihmisen tiedostoissa.
Uskova puolestaan, joka on jo kauan elänyt Jumalansa yhteydessä, uskoo kokemustensa perusteella, jo siksi että on saanut itselleen apua Jumalalta, eli hän on vastannut tämän anojan pyyntöihin.
Tästä syntyy luja luottamus, että Jumala on ja hän voi auttaa ja pelastaa jotka hänen tykönsä tulevat.
Uskovalla voi siis olla lukemattomia todistuksia ja kokemuksia siitä, että Jumala on, vaikka hän ei Jumalaansa näekään.
Uskohan syntyy kuulemisesta, eli Jumalan sanan kautta, ja se on sisäinen tapahtma , joka näkyy erilaisena toimintaeli: " Usko ilman tekoja on kuollut"!!
Nämä teot ovat pääsääntöisesti hyviä, auttamista, avustamista, ruokitaan nälkäisiä ja vaatetetaan heitä.
Tekeväthän tosin ei uskovatkin hyvää, mutta kaikki hyvähän tulee Valkeuksien Isältä.
Ja sitäpaitsi sama elämän henkäyshän on uskovaisissa ja uskomattomissa, joten miksei molemmat voisi joskus tehdä Jumalan mielen mukaisia tekoja?
Riidat syntyvät yleensä siitä, että uskovien on puhuttava aina totta, ja he uskovat lujasti että: " Sinun sanasi on kokonansa totuus"!!
Ja kun anti uskova sen kieltää syntyy eipäs, juu tilanne, ja molemmat pyrkivät todistamaan väitteensä:
Uskova tukeutuu Raamattuun, jota pitää Jumalan Sanana, ja ei uskova " tieteeseen" jota pitää totuutena, Jumalan sanan puolesta tai vastaan.
Vaikka tiedettä ei tällaiseen saa käyttää, niin ei uskovat kuitenkin sitä siihen käyttävät, tiedemiehet itse harvemmin.
Tiedemiehet kun eivät voi ottaa kantaa, onko joku kuolleen miehen puhetta vai ei ( Jeesus kuoli, ja haudattiin).
Mitä tulee tuomion eli päätöksen julistamiseen, siihen kristityt eivät puutu, sillä he tuomitsevat/ nuhtelevat vain omaan piiriinsä kuuluvia.
Kristittyjen tehtänähän on julistaa kuollutta ja ylösnoussutta Kristusta ja sitä evankeliumia, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu!
Toisaalta jos uskovat ja ei uskovat kulkisivat käsikädessä, riitelemättä, niin kumman voittamia he silloin olisivat?
Kun siihen vastattaisiin, riita alkaisi uudelleen!
Tämä sota ei pääty ennenkuin nähdään toteutuuko Jumalan valtakunta nähtävällä tavalla, " EU:N kuningaitten päivinä vai ei, kuten Profeetta Daniel väittää sen tulevan!!
Odotetaan jos se tulee 2008
"Niinpä ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että, jos uskova aikoo olla uskovainen...niin hän uskoo , vaikka ei näe!"
On vielä ainakin yksi vaihtoehto: "Varovainen skeptikko-jumaluustietoisuudessa elävä" ei pane uskonnollisia kokemuksiaan minkään uskonnon totuudellisuuden piikkiin, vaan toteaa vain, että on ainakin yksi tai useampia jumaluuksia, ja jo se riittää hänelle toivoksi elämässä.
Intuitio sitten kertoo subjektiivisesti hieman lisää, esimerkiksi että jumaluus on tuskin läpeensä paha, koska sellainen olio tuskin tulisi toimeen itsensä kanssa. Jumaluudella lienee "sydäntäkin".
Intuitiolla yhdessä järkeni kanssa luen Raamattuakin, kun erottelen siitä jyvät akanoista.
2008? Tästä voi tulla aika mielenkiintoinen vuosi, jokohan Jeremia 31:31-34 tai jotain sellaista vastaavaa?......Jumalan/jumalien ovat kaikki kansat.
Kristittyjen keskuudessahan on olemassa jo tieto, että on useampia Jumalaia kuin yksi.
Asiahan voidaan todentaa: " Ja Jumala sanoi: " Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme...!1 Moos: 1:26
Kuvaksemme, ja kaltaiseksemme osoittaa jo että Jumalia on useita"
Jeesuksen opetuksista tiedämme: " Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt" Joh. 8: 42
Tässä keskustelussa löytyy jo kaksi Jumalaa!!
varmuudeksi vielä:
" Minä olen se , joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös , Isä, joka on minut lähettänyt" Joh. 8: 18
ja kolmas jumala löytyy:
" vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka; Apost. 1: 8 (Jeesus puhui nämä sanat)
Jeesus on tie , totuus, ja elämä"
ELi Jeesuksen todistuksen mukaan on kolme Jumalaa!!... jotka eivät ole ihmiskäsin tehtyjä, ei hopeasta, kullasta, raudasta, puusta, tai muovista...vaan iankaikkisia , ja eläviä Jumalia!!
Eihän käsintehdyillä jumalilla voi tehdä muuta kuin pelotella variksia kurkku-ja mansikka maalta!!
Jos talo syttyy tuleen, niin sinä pelastaudut juoksemalla ulos, mutta sinun jumalasi palaa talon mukana!!
Huomasin juuri kun asiaa tuli taas vaihteeksi lisää pähkäiltyä, että tämä aloitus ja muut mitä kirjoitin todellakin tuhoaisi nämä tällä hetkellä olemassa olevat uskonnot tältä planeetalta jos aika jana venytetään 150 vuoteen sillä edellytyksellä, että kukaan ei elä ainakaan näin vanhaksi tai että ketään ei ole pakastettu jollain keinoin myöhemmin herätettäväksi. Koska uskovat ja muutkin ihmiset lakkaisivat ulkoisesti palvomasta jumalaa ja uskon symboolit uskovaiset oma aloiteisesti tuhoaisivat(sisäisesti omassa päässäänhän ääneti sai ajatella mitä halusi), ei enää 150 vuoden jälkeen kukaan tuntisi jeesuksen nimeä, ei jumalaa, ei allahia, ei budhaa...
...tuota konstia on jo kokeiltu maapallolla vaikka kuinka monta kertaa, mutta usko ja uskominen ei ole hävinnyt.
Siinä olet samaa mieltä Jumalan kanssa, että kaikki uskon sympolit pitäisi hävittää maapallolta...sillä hänhän sanoo " Sinä päivänä, kaikki viskaavat epäjumalan kuvansa yököille" ,,,jotenkin noin se meni...kun Herra saapuu tuhannen tuhansine pyhinensä..niin hän särkee ja tuhoaa kaikki Jumalaa esittävät sympolit...siinä puhut totta.
Vielä historiasta. Tässä ideassa uskovaiset itse omasta tahdostaan ovat
tulleet siihen tulokseen, että kaikista jumalaan liittyvistä tunnuksista
kirjoituksista ja palvonta paikoista on luovuttava ja niihin liittyvät
esineet paikat ja kirjoitukset tuhottava uskovien omasta tahdosta.
Samoin julistamisesta olisi luovuttava. Jokainen tietenkin saisi pitää
mielessään haluamansa jumalan/jumalat. Kukaan ulkopuolinen ei olisi uskovia pakottanut,
ei edes antanut ideaa siihen. Jostain syystä uskovat itse tekisivät tämän
puhdistavan liikkeen. Sen jälkeen 150 vuotta ja siinä olisi jo riittävän pitkä tyhjä väli,
koska kukaan ei olisi enää siirtänyt tietoa ettnpäin seuraavalle sukupolvelle,
niin jumala katoaisi.
Jos sen sijaan jumala ja vielä nimen omaan sama jumala ei olisi kadonnut mihinkään
niin silloin jumala olisi todistettavasti olemassa.
Ja vielä tieto olisi jumalan nimistä olisi kuitenkin pitänyt säilöä
johonkin kapseliin joka avautuisi 150 vuoden päästä tästä päätöksestä.
Silloin saisimme selville olisiko jumalan nimi vielä sama.
Vai ihmeteltäisiinkö kapselin avautuessa mitä ihmeen nimiä nämä ovat.
Ja tästähän tulee vielä yksi asia minkä uskovat olisivat poistaneet:
Sanat jotka mitenkään viittaavat uskontoihin ja jumalaa tai siihen
jotenkin liittyvät ilmaisut. Mutkikasta, ja miten kävisi ateismin?
Saatanan palvontahan menisi jo samassa koska he kuuluvat uskovaisten laajaan joukkoon...
Tuleeko vielä muuta mieleen?