UHRAAMISESTA MOLOKILLE:
"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä."
Molokille uhrattiin Ben-Hinnomin laaksossa:
"
Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.
"
RAAMATTU
"
Jumala antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään hukkuisi...
"
SIIS
Molokille uhrattiin Ben-Hinnomin laaksossa. Jeesus uhrattiin muitten ihmisten syntien takia. Molokille uhrattiin kansain kauhistavien tekojen tähden... Molokille uhrattiin lapsia. Jumala uhrasi oman poikansa muitten syntien tähden. Joka uhraa Molokille, hänet on surmattava. Pitäisikö Jumalan kuva Kivittää?
"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä."
Molokille uhrattiin Ben-Hinnomin laaksossa:
"
Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.
"
RAAMATTU
"
Jumala antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään hukkuisi...
"
SIIS
Molokille uhrattiin Ben-Hinnomin laaksossa. Jeesus uhrattiin muitten ihmisten syntien takia. Molokille uhrattiin kansain kauhistavien tekojen tähden... Molokille uhrattiin lapsia. Jumala uhrasi oman poikansa muitten syntien tähden. Joka uhraa Molokille, hänet on surmattava. Pitäisikö Jumalan kuva Kivittää?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Onko mielestäsi sama asia se, että Jumala itse uhraa itsensä ihmisten syntien sovitukseksi ja toisaalta se, että ihmiset tappavat omia lapsiaan kuvitellen saavansa siitä jotain hyötyä itselleen?
Hienoa - Jumala saa olla vaikka Natsi!
Aivan samaan tapaan, kuin ns Aurinkokuningas saa olla vaikka Hitleri... Jotka palvoo hitleria, niin niiden ei tarvitse kantaa vaastuuta. Paavali oli naissa puheissa hyvä: "Esivaltaa pitää ehdottomasti totella... siis olla vaikka natsi tarvittaessaessa"
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ihmiset ovat kirjottaneet raamatun. Raamattu on jumalan kuva. Se on kuva ihmisestä. Ihminen on sellainen, joka ei halua kantaa vastuuta omista rikoksista.
Krsitinuskon mukaan on oikein, että syytön joutuu vankilaan, mutta syyllinen päästetään vapaaksi. Jeesus oli syytön ja ristiinaulittiin toisten ihmisten rikkomusten takia. Tämä on krisitnuskoa. Itse ei tarvitse vastata teosita. Kristinuskoiset tuhoavat maapallon ja kaiketi viimehetkellä temmataan pois, kun vastuu pitäisi kantaa teosta...
Jos ihminen ei koe rangaistua - omatunto ei kehity.
Raamattu on samanlainen kuin ihminen. Ihminenkään ei huomaa omia virheitä. Raamatun Jumala on ihmisten luoma kuva siitä Jumalasta.
Jumala loi ihmisen omaksi persoonaksi -> ei saa uskoa yhteen totuuteet, ei muuten persoonallisuus kehity! Joukossa on vain yksi mieli, joukossa tyhmyys tiivistyy.
Juutalaiset ovat kaikkien muiden kansojen mielestä hankalia ihmisiä. He eivät myönnä syyllisyyttään missään asiassa. He aina haukkuvat vain toisia. He ovat ehkä vaikeimpia ihmisiä mitä maan päällä tiedetään elävän. Sananlaskun mukaan "missä on kaksi juutalaista, siellä on kolme mielipidettä". He riitelevät jopa keskenäänkin.
Onko tuo totta? Siltä ainakin vaikuttaa, jos nyt stereotypioihin on mitään uskomista. Kuitenkin Raamatun Vanha Testamentti on juutalaisten itse kirjoittamaa historiaa. Ei vain heidän kirjoittamaa, vaan myös heidän itsensä pyhänä pitämää. Ja mitä sieltä löytyy, valtavasti nuhteita juutalaista kansaa kohtaan.
Niitä nuhteita ei ole voitu poistaa, koska juutalaiset itse ovat ymmärtäneet niiden tekstien vaikutuksen olevan ylimaallista. Jumala itse nuhteli juutalaisia, ja heidän oli vain siedettävä se. Jos se olisi vain ihmisen kirjoitusta, se olisi tuhottu jo lukemattomia kertoja.
Sinä sanot: "Raamattu on ihmisen kuva". Tuo on helppo osoittaa vääräksi väitteeksi. Ehkä keksit jonkin paremman slouganin, jos haluat vakuuttaa jonkun ajattelevan ihmisen?
Toinen juttu:
"Jos ihminen ei koe rangaistua - omatunto ei kehity"
Ihminen ei ole Pavlovin koira. Jos ajattelet niin olevan, niin olen pahoillani puolestasi. Sitä paitsi et ole ymmärtänyt ollenkaan kristillistä teologiaa, jos kuvittelet ettei rangaistus kuulu siihen. Kyllä siihen kuuluu rangaistus, mutta myös anteeksianto. Vaikuttaa siltä kuin se olisi juuri se asia mitä et sulata. Etkö voi sietää Anteeksiantamista?
Mitä tulee siihen, ettei mielestäsi joukossa omatunto kehity? Kerro siitä jotain, mitä ajattelet lasten kehittymisestä ryhmässä? Eikö heille kehity omaatuntoa?
vaikka tämä:
"
Sinä sanot: "Raamattu on ihmisen kuva". Tuo on helppo osoittaa vääräksi väitteeksi.
"
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen -> tällöin ihminen on Jumalan kuva! Kun ihminen luo Jumalan kuvan, niin siitä tulee ihmisen kuva!
Ihminen ei halua kantaa vastuuta. Ihminen haluaa, että itse ei tarvitse kantaa ristiä, vaan syytön kärsii puolesta.
Ihminen on sellaienn, joka korttoo itsensä Jumalan valituksi (kansaksi)
Ihminen on sellainen, että heidän ainoa Jumalan kuva pelestaa.
...
Eiköhän se rangaistuskäsitys selviä jobin kirjassa...
Jobi oli rikas mies, piti itseään hyvänä herran miehenä - kuitenkin esim. kaikki ystävät kaikkosivat, kun raha loppui. Oliko Jobi oikeasti hyvä?
Omatunto kehittyy autiomaassa - siellä, jossa saatana vaeltaa!
Sinä taas olet juutalaisten kimpussa.
Ei sinun mielipiteesi ole koko maailman mielipide, jotain kohtuutta sentään.
Vaan ketkä huusivat:'ristiinnaulitse, ristiinnaulitse.'
Kuka on siis syyllinen: Jumala, joka antoi ainoan poikansa, vai he, jotka huusivat Jeesuksen ristille. Vai onko syy vieritetty roomalaisten päälle. Tai joku muu.
.....kuten metafora.