Vanhoillislestadiolainen nainen

Mutta jos joku sanoo olevansa jotakin ja ei ole sitä niin silloin on asiallista tiedottaa totuus asiasta. Hän saa sanoa mitä lystää, mutta sitä ei voi sanoa että on VL jos ei sitä oikeasti ole.

seurailija kirjoitti:

Mutta jos joku sanoo olevansa jotakin ja ei ole sitä niin silloin on asiallista tiedottaa totuus asiasta. Hän saa sanoa mitä lystää, mutta sitä ei voi sanoa että on VL jos ei sitä oikeasti ole.

Sinä siis myöskin "tiedät" kuka on mitäkin.

Hienoa!

seurailija kirjoitti:

Mutta jos joku sanoo olevansa jotakin ja ei ole sitä niin silloin on asiallista tiedottaa totuus asiasta. Hän saa sanoa mitä lystää, mutta sitä ei voi sanoa että on VL jos ei sitä oikeasti ole.

Ihmetyksellä luin hänen tekstejään. Saa sanoa jos teksti ei täsmää yleisen opetuksen kanssa. Ihmiset saavat väärän kuvan, kun eivät osaa erottaa asioita.

seurailija kirjoitti:

Mutta jos joku sanoo olevansa jotakin ja ei ole sitä niin silloin on asiallista tiedottaa totuus asiasta. Hän saa sanoa mitä lystää, mutta sitä ei voi sanoa että on VL jos ei sitä oikeasti ole.

Tarkoitukseni oli sanoa, että hän voi käyttää VL nimeä jos on VL. Ja jos hän ei ole niin silloin on asiallista ilmoittaa mikä hän on . Ettei tule vääriä käsityksiä.

lukija kirjoitti:

Ihmetyksellä luin hänen tekstejään. Saa sanoa jos teksti ei täsmää yleisen opetuksen kanssa. Ihmiset saavat väärän kuvan, kun eivät osaa erottaa asioita.

Juuri näin. Asia ymmärretty.

lukija kirjoitti:

Ihmetyksellä luin hänen tekstejään. Saa sanoa jos teksti ei täsmää yleisen opetuksen kanssa. Ihmiset saavat väärän kuvan, kun eivät osaa erottaa asioita.

Oletko sinä vanhoillislestadiolainen?

Jussi kirjoitti:

Oletko sinä vanhoillislestadiolainen?

h5reeey

lukija kirjoitti:

Ihmetyksellä luin hänen tekstejään. Saa sanoa jos teksti ei täsmää yleisen opetuksen kanssa. Ihmiset saavat väärän kuvan, kun eivät osaa erottaa asioita.

meillekin, mitä erityisesti olet ihmetellyt "vanhoillislestadiolaisen naisen" kirjoituksissa?

Ei uskomisen asia reissaamisella ja maailman näkemisellä muutu avarakatseisemmaksi. Ei se myöskään avaudu lukemalla ja opiskelemalla. Se on tyhmän saarnaa, joka on ilmoitettu lapsille ja lastenmielisille ja salattu viisailta ja toimellisilta.

arvio kirjoitti:

Ei uskomisen asia reissaamisella ja maailman näkemisellä muutu avarakatseisemmaksi. Ei se myöskään avaudu lukemalla ja opiskelemalla. Se on tyhmän saarnaa, joka on ilmoitettu lapsille ja lastenmielisille ja salattu viisailta ja toimellisilta.

Kyllä reissaaminen ja maailman näkeminen avartaa...tottakai paitsi jos laput silmillä kulkee.
Elämä ei ole mustavalkoista ja sitä voisivat kaikki tiukkapipot vähän miettiä.

arvio kirjoitti:

Ei uskomisen asia reissaamisella ja maailman näkemisellä muutu avarakatseisemmaksi. Ei se myöskään avaudu lukemalla ja opiskelemalla. Se on tyhmän saarnaa, joka on ilmoitettu lapsille ja lastenmielisille ja salattu viisailta ja toimellisilta.

Ensin vääristelet ja kommentoit minun kirjoituksiani osamatta viitata mihinkään erityiseen kohtaan ja sitten lisäksi käyt edellä olevan kirjoittajan kirjoitusta vääntelemään omiin kirjoitusperiisi!!! Ei edellinen kirjoittaja puhunut uskonasiasta ja sinä alat uskonasiasta paasata nujertaaksesi minut!--Onko sinulla lukihäiriö? (saattaa muuten oikeasti olla: ei kannattaisi noin tohkeissaan vastata ja alkaa paasata uskonasiasta kun ei edellinen kirjoittaja edes siihen viitannut vaan minun yleiseen maailmankatsomukseeni)

Olet juoruilija ja kirjoitusteni vääristelijä vai oletko muka edes lukenut jokaista kirjoitustani parin viime viikon ajalta ja muistatko muka jokaisen perustelun mitä olen laittanut ja osaatko vastata niihin itse raamatunkohdalla ja sen avulla kumota juttuni?Ja saavat uskvoaisetkin olla asioista eri mieltä, se riittää kun on uskonasiasta samaa mieltä. Et sinä voi millään olla yli sadantuhannen ihmisen kanssa jokaikisestä pikkupikkuasiasta samaa mieltä. MIETI VÄHÄN.-- Tosi epäreilua ja uskonvastaista tällainen minun mollaamiseni teiltä kaikilta jotka sitä teette. Tällaista se rakkaat ei-vl ihmiset on minullakin ja muutamalla muulla täällä liikkeen sisällä mutta en minä silti noiden mökkihöperöiden Raamattua pahoinpäin ja minua vastaan tulkitsevien takia uskoani jätä.

---Oletpa rajoittunut: ei uskonasia muutukaan mutta tuo esim sinulle ominainen toisia kuuntelematon vastaamistyyli (vastasit edelliseen kirjoitukseen ihan asian vierestä ja aivan musuta aloit puhua kuin kirjoittaja ) kertoo sinusta ettet ole kovin paljon maailmaa nähnyt ikäsi/muun asian vuoksi.--Ei minua kukaan ole uskonasiasta puhutellut. Jos sinulla on uskonasiasta itsellä minua vastaan jotain sano se nimenomainen asia äläkä liittoudu haukkujien/ei-vanhoillislestadiolaisten puolelle vanhoillislestadiolaista vastaan vaan tee niin kuin Raamattu neuvoo ja selitä asiat parhain päin heille ja jos huomaat minussa TIETYN ASIAN ei mitään sitä tai tuota ja kummallista fiilistä niin sano suoraan kun asia osuu kohdalle ja PERUSTELE miksi olet sitä mieltä. Tuntemukset eivät ole uskoa.

---terveisin AIVAN OIKEASSA USKOSSA KILVOITTELEVA USKONSISAR JA ERÄÄN RY:N jäsenkin

arvio kirjoitti:

Ei uskomisen asia reissaamisella ja maailman näkemisellä muutu avarakatseisemmaksi. Ei se myöskään avaudu lukemalla ja opiskelemalla. Se on tyhmän saarnaa, joka on ilmoitettu lapsille ja lastenmielisille ja salattu viisailta ja toimellisilta.

edellisessä kommentissani jotakin uskomisesta liittyen reissaamiseen?

Niin tyypillistä, niin tyypillistä

VÄÄRISTELYÄ!!!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ensin vääristelet ja kommentoit minun kirjoituksiani osamatta viitata mihinkään erityiseen kohtaan ja sitten lisäksi käyt edellä olevan kirjoittajan kirjoitusta vääntelemään omiin kirjoitusperiisi!!! Ei edellinen kirjoittaja puhunut uskonasiasta ja sinä alat uskonasiasta paasata nujertaaksesi minut!--Onko sinulla lukihäiriö? (saattaa muuten oikeasti olla: ei kannattaisi noin tohkeissaan vastata ja alkaa paasata uskonasiasta kun ei edellinen kirjoittaja edes siihen viitannut vaan minun yleiseen maailmankatsomukseeni)

Olet juoruilija ja kirjoitusteni vääristelijä vai oletko muka edes lukenut jokaista kirjoitustani parin viime viikon ajalta ja muistatko muka jokaisen perustelun mitä olen laittanut ja osaatko vastata niihin itse raamatunkohdalla ja sen avulla kumota juttuni?Ja saavat uskvoaisetkin olla asioista eri mieltä, se riittää kun on uskonasiasta samaa mieltä. Et sinä voi millään olla yli sadantuhannen ihmisen kanssa jokaikisestä pikkupikkuasiasta samaa mieltä. MIETI VÄHÄN.-- Tosi epäreilua ja uskonvastaista tällainen minun mollaamiseni teiltä kaikilta jotka sitä teette. Tällaista se rakkaat ei-vl ihmiset on minullakin ja muutamalla muulla täällä liikkeen sisällä mutta en minä silti noiden mökkihöperöiden Raamattua pahoinpäin ja minua vastaan tulkitsevien takia uskoani jätä.

---Oletpa rajoittunut: ei uskonasia muutukaan mutta tuo esim sinulle ominainen toisia kuuntelematon vastaamistyyli (vastasit edelliseen kirjoitukseen ihan asian vierestä ja aivan musuta aloit puhua kuin kirjoittaja ) kertoo sinusta ettet ole kovin paljon maailmaa nähnyt ikäsi/muun asian vuoksi.--Ei minua kukaan ole uskonasiasta puhutellut. Jos sinulla on uskonasiasta itsellä minua vastaan jotain sano se nimenomainen asia äläkä liittoudu haukkujien/ei-vanhoillislestadiolaisten puolelle vanhoillislestadiolaista vastaan vaan tee niin kuin Raamattu neuvoo ja selitä asiat parhain päin heille ja jos huomaat minussa TIETYN ASIAN ei mitään sitä tai tuota ja kummallista fiilistä niin sano suoraan kun asia osuu kohdalle ja PERUSTELE miksi olet sitä mieltä. Tuntemukset eivät ole uskoa.

---terveisin AIVAN OIKEASSA USKOSSA KILVOITTELEVA USKONSISAR JA ERÄÄN RY:N jäsenkin

että olet vl.

Olethan nyt täälläkin nähnyt, mitä sakkia se on. Tosin ei muutaman mätäpaiseen vuoksi pidä tuomita kaikkia, mutta silti ihmettelen...

Kyllä se vaan matkailu avartaa - kuten sanonta kuuluu. Uskoa sen ei tarvitse muuttaa mihinkään suuntaan. Pikemminkin Jumalan suuruus tulee näkyviin paremmin, jos on mahdollisuus katsella vähän muutakin kuin oman mökin nurkkaa.

Siunausta sinulle!!

n. 30 nähdyn maan kokemuksella. :))

!!! kirjoitti:

edellisessä kommentissani jotakin uskomisesta liittyen reissaamiseen?

Niin tyypillistä, niin tyypillistä

VÄÄRISTELYÄ!!!

Uskomisen asiaa sivusit, kun vertasit maailmaa nähnyttä ja "mökkihöperöä" kodin ja ry:n välin kulkijaa. Ei uskomiseen liittyvät asiat näy erilaisena em. henkilöillä, jos he ovat oikeasti uskomassa.

arvio kirjoitti:

Uskomisen asiaa sivusit, kun vertasit maailmaa nähnyttä ja "mökkihöperöä" kodin ja ry:n välin kulkijaa. Ei uskomiseen liittyvät asiat näy erilaisena em. henkilöillä, jos he ovat oikeasti uskomassa.

"Ehkäpä tämä antaa hänelle hieman enemmän näkökulmaa moniin asioihin verrattuna tavalliseen mökkihöperö-vanhoilliseen, jonka reissaaminen rajoittuu välille koti - harhatalo (= Rauhanyhdistys)."

Kerrohan minulle tyhmälle, missä siinä puhutaan uskonasioista?

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ensin vääristelet ja kommentoit minun kirjoituksiani osamatta viitata mihinkään erityiseen kohtaan ja sitten lisäksi käyt edellä olevan kirjoittajan kirjoitusta vääntelemään omiin kirjoitusperiisi!!! Ei edellinen kirjoittaja puhunut uskonasiasta ja sinä alat uskonasiasta paasata nujertaaksesi minut!--Onko sinulla lukihäiriö? (saattaa muuten oikeasti olla: ei kannattaisi noin tohkeissaan vastata ja alkaa paasata uskonasiasta kun ei edellinen kirjoittaja edes siihen viitannut vaan minun yleiseen maailmankatsomukseeni)

Olet juoruilija ja kirjoitusteni vääristelijä vai oletko muka edes lukenut jokaista kirjoitustani parin viime viikon ajalta ja muistatko muka jokaisen perustelun mitä olen laittanut ja osaatko vastata niihin itse raamatunkohdalla ja sen avulla kumota juttuni?Ja saavat uskvoaisetkin olla asioista eri mieltä, se riittää kun on uskonasiasta samaa mieltä. Et sinä voi millään olla yli sadantuhannen ihmisen kanssa jokaikisestä pikkupikkuasiasta samaa mieltä. MIETI VÄHÄN.-- Tosi epäreilua ja uskonvastaista tällainen minun mollaamiseni teiltä kaikilta jotka sitä teette. Tällaista se rakkaat ei-vl ihmiset on minullakin ja muutamalla muulla täällä liikkeen sisällä mutta en minä silti noiden mökkihöperöiden Raamattua pahoinpäin ja minua vastaan tulkitsevien takia uskoani jätä.

---Oletpa rajoittunut: ei uskonasia muutukaan mutta tuo esim sinulle ominainen toisia kuuntelematon vastaamistyyli (vastasit edelliseen kirjoitukseen ihan asian vierestä ja aivan musuta aloit puhua kuin kirjoittaja ) kertoo sinusta ettet ole kovin paljon maailmaa nähnyt ikäsi/muun asian vuoksi.--Ei minua kukaan ole uskonasiasta puhutellut. Jos sinulla on uskonasiasta itsellä minua vastaan jotain sano se nimenomainen asia äläkä liittoudu haukkujien/ei-vanhoillislestadiolaisten puolelle vanhoillislestadiolaista vastaan vaan tee niin kuin Raamattu neuvoo ja selitä asiat parhain päin heille ja jos huomaat minussa TIETYN ASIAN ei mitään sitä tai tuota ja kummallista fiilistä niin sano suoraan kun asia osuu kohdalle ja PERUSTELE miksi olet sitä mieltä. Tuntemukset eivät ole uskoa.

---terveisin AIVAN OIKEASSA USKOSSA KILVOITTELEVA USKONSISAR JA ERÄÄN RY:N jäsenkin

Mun on nyt iahn pakko sanoo tää. Tottakai se on niin, että on väärin alkaa syyllistämään toista... mutta välillä on tullut aika paha mieli kun on lukenut jotain sun juttja...Välillä annat kyllä ihan vääriä käsityksiä ihmisille ja se on aika pelottavaa... mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain, se on omalakisuutta. Mä en kyllä hirveenä suosittele tällaisia keskustelusivuja kellekään, koska täältä saa niin helposti vääriä kuvia näistä asioista...

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ensin vääristelet ja kommentoit minun kirjoituksiani osamatta viitata mihinkään erityiseen kohtaan ja sitten lisäksi käyt edellä olevan kirjoittajan kirjoitusta vääntelemään omiin kirjoitusperiisi!!! Ei edellinen kirjoittaja puhunut uskonasiasta ja sinä alat uskonasiasta paasata nujertaaksesi minut!--Onko sinulla lukihäiriö? (saattaa muuten oikeasti olla: ei kannattaisi noin tohkeissaan vastata ja alkaa paasata uskonasiasta kun ei edellinen kirjoittaja edes siihen viitannut vaan minun yleiseen maailmankatsomukseeni)

Olet juoruilija ja kirjoitusteni vääristelijä vai oletko muka edes lukenut jokaista kirjoitustani parin viime viikon ajalta ja muistatko muka jokaisen perustelun mitä olen laittanut ja osaatko vastata niihin itse raamatunkohdalla ja sen avulla kumota juttuni?Ja saavat uskvoaisetkin olla asioista eri mieltä, se riittää kun on uskonasiasta samaa mieltä. Et sinä voi millään olla yli sadantuhannen ihmisen kanssa jokaikisestä pikkupikkuasiasta samaa mieltä. MIETI VÄHÄN.-- Tosi epäreilua ja uskonvastaista tällainen minun mollaamiseni teiltä kaikilta jotka sitä teette. Tällaista se rakkaat ei-vl ihmiset on minullakin ja muutamalla muulla täällä liikkeen sisällä mutta en minä silti noiden mökkihöperöiden Raamattua pahoinpäin ja minua vastaan tulkitsevien takia uskoani jätä.

---Oletpa rajoittunut: ei uskonasia muutukaan mutta tuo esim sinulle ominainen toisia kuuntelematon vastaamistyyli (vastasit edelliseen kirjoitukseen ihan asian vierestä ja aivan musuta aloit puhua kuin kirjoittaja ) kertoo sinusta ettet ole kovin paljon maailmaa nähnyt ikäsi/muun asian vuoksi.--Ei minua kukaan ole uskonasiasta puhutellut. Jos sinulla on uskonasiasta itsellä minua vastaan jotain sano se nimenomainen asia äläkä liittoudu haukkujien/ei-vanhoillislestadiolaisten puolelle vanhoillislestadiolaista vastaan vaan tee niin kuin Raamattu neuvoo ja selitä asiat parhain päin heille ja jos huomaat minussa TIETYN ASIAN ei mitään sitä tai tuota ja kummallista fiilistä niin sano suoraan kun asia osuu kohdalle ja PERUSTELE miksi olet sitä mieltä. Tuntemukset eivät ole uskoa.

---terveisin AIVAN OIKEASSA USKOSSA KILVOITTELEVA USKONSISAR JA ERÄÄN RY:N jäsenkin

Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan) kritiikkiin. Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin. En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. Jossain muistelen sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu kun kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti. Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa? Entä millaisen esimerkin lapset saavat? Pahentuuko joku sisar?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. Ne vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu. Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. (Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin. Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.

Sintti kirjoitti:

Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan) kritiikkiin. Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin. En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. Jossain muistelen sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu kun kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti. Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa? Entä millaisen esimerkin lapset saavat? Pahentuuko joku sisar?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. Ne vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu. Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. (Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin. Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.

...lapsikulta kun kukaan ei ole vastuussa TOISTEN ajatuksista.
Tiukimmillaan pukeutumissäännöt lienevät islaminuskoisilla ...sellaistako haluaisit?
Enkä nyt sitten tarkoita että tahallaan pitäisi paljastavasti pukeutua ja vain toisia härnätäkseen.
Pitää kuitenkin ottaa huomioon Suomen suven lyhyys ja jos joku siitä nauttii vähän vähemmin vaattein,se hänelle sallittakoon.

Kannattaa aloittaa arvosteleminen aina omasta itsestään ja omistä tarkoitusperistään....

eräs vl kirjoitti:

Mun on nyt iahn pakko sanoo tää. Tottakai se on niin, että on väärin alkaa syyllistämään toista... mutta välillä on tullut aika paha mieli kun on lukenut jotain sun juttja...Välillä annat kyllä ihan vääriä käsityksiä ihmisille ja se on aika pelottavaa... mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain, se on omalakisuutta. Mä en kyllä hirveenä suosittele tällaisia keskustelusivuja kellekään, koska täältä saa niin helposti vääriä kuvia näistä asioista...

"mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain"

Tässä se on pähkinänkuoressa. Jos et suostu aivopesuun, niin...
Minkä ihmeen takia ei saa olla omia ajatuksia ja mielipiteitä, juuri siksihän me olemme yksilöitä emmekä toistemme klooneja? Ole kiltti ja vastaa.

pähkinänkuoressa kirjoitti:

"mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain"

Tässä se on pähkinänkuoressa. Jos et suostu aivopesuun, niin...
Minkä ihmeen takia ei saa olla omia ajatuksia ja mielipiteitä, juuri siksihän me olemme yksilöitä emmekä toistemme klooneja? Ole kiltti ja vastaa.

"Minkä ihmeen takia ei saa olla omia ajatuksia ja mielipiteitä, juuri siksihän me olemme yksilöitä emmekä toistemme klooneja?"

Silloinhan isot ja vihaisen näköiset vl-sedät suuttuvat. HE AJATTELEVAT herätysliikkeen puolesta.

!!! kirjoitti:

että olet vl.

Olethan nyt täälläkin nähnyt, mitä sakkia se on. Tosin ei muutaman mätäpaiseen vuoksi pidä tuomita kaikkia, mutta silti ihmettelen...

Kyllä se vaan matkailu avartaa - kuten sanonta kuuluu. Uskoa sen ei tarvitse muuttaa mihinkään suuntaan. Pikemminkin Jumalan suuruus tulee näkyviin paremmin, jos on mahdollisuus katsella vähän muutakin kuin oman mökin nurkkaa.

Siunausta sinulle!!

n. 30 nähdyn maan kokemuksella. :))

Kiitos kivoista kommenteista. Matkailu ja lisäisin että romaanien luku avartaa!-- En vanhoillislestadiolaisten pönttöjen takia uskoani jätä. Sitäpaitsi siellä on joitakin fiksujakin mutta kaipa useimmat on tekemässä jotain muuta ehkä fiksumpaa juuri nyt... Vaikkapa juuri matkustelemassa tai lukemassa Hesaria tai jotain kehittävää romaani tai peräti töissä tai urheilemassa.

eräs vl kirjoitti:

Mun on nyt iahn pakko sanoo tää. Tottakai se on niin, että on väärin alkaa syyllistämään toista... mutta välillä on tullut aika paha mieli kun on lukenut jotain sun juttja...Välillä annat kyllä ihan vääriä käsityksiä ihmisille ja se on aika pelottavaa... mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain, se on omalakisuutta. Mä en kyllä hirveenä suosittele tällaisia keskustelusivuja kellekään, koska täältä saa niin helposti vääriä kuvia näistä asioista...

Taas tällaista epämääräistä sanoisinko p:aa. Voitko tarkentaa mistä nimenomaisesta sulla nyt on tullu 'paha mieli'?

Selitys kirjoitti:

"Minkä ihmeen takia ei saa olla omia ajatuksia ja mielipiteitä, juuri siksihän me olemme yksilöitä emmekä toistemme klooneja?"

Silloinhan isot ja vihaisen näköiset vl-sedät suuttuvat. HE AJATTELEVAT herätysliikkeen puolesta.

Minusta ne srk:n isot ja neutraalinnäköiset sedät harvemmin suuttuu, sillä he ovat jo usein perheellisiä ja elämänkin koulussa kouliintuneet. Yleensä kaikkein tiukkapipoisimpia on nuoret tytöt.

Sintti kirjoitti:

Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan) kritiikkiin. Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin. En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. Jossain muistelen sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu kun kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti. Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa? Entä millaisen esimerkin lapset saavat? Pahentuuko joku sisar?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. Ne vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu. Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. (Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin. Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.

Ole ystävällinen ja vastaa numeroiden vastauksesi:

-Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

-1.)KYLLÄ SE SIKÄLI ON JOKU TAE, ETTÄ SAADAKSEEN RYU:N JÄSENYYDEN TÄYTYY OLLA KAKSI VANHOILLISLESTADIOLAISTA JOTKA TUNTEVAT SINUT USKON KAUTTA JA SUOSITTELEVAT SINUA JA SITTEN VIELÄ HAKEMUKSEN KÄSITTELEE PAIKKAKUNNAN RAUHANYHDISTYKSEN JOHTOKUNTA. OLETKO SINÄ JÄSEN?


Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan

-2.) VAADIN SINUA NÄIN RANKAN SYYTTEEN PÄÄLLE NIMEÄMÄÄN MIKÄ MINUUN KOHDISTUNUT KRITIIKKI ON OLLUT PAIKALLAAN. JA SIIS KUITENKIN ON POKKAA ARVOSTELLA VAIKKA ET OSAA NIMETÄ ASIAA, KYLLÄ ON OLTAVA ANTAA NIMI ASIALLE JOSTA TOISTA SYYTTÄÄ. JOS EI OLE ANTAA SITÄ, PUHUTAAN JULKISESTA MUSTAMAALAUKSESTA. -SIIS: MITÄ NIMENOMAISTA KRITIIKKIÄ TARKOITAT JA MISSÄ ASIASSA?

-3.) OLENKO ILTOJENNE AJANKULU? Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin.

-4.) ONKO OIKEIN ETTÄ PUHUTTE MINUSTA OUDOSTA MUTTA KUITENKIN USKOVAISESTA IHMISESTÄ TAKANAPÄIN? oNKO OIKEIN PUHUA EDES EPÄUSKOISESTA IHMISESTÄ TÄHÄN TYYLIIN TAKANAPÄIN JA SITTEN TULLA TÄNNE LOPPUTULOS JULISTAMAAN?

5.) OLETKO VARMA ETTEI SINULLA TYTTÖYSTÄVIESI KANSSA OLE ALITAJUISIA MOTIIVEJA SAADA KESKUSTELLA SEKSISTÄ MINUN VARJOLLANI JA USKONASIAN VARJOLLA KUN SITÄ EI KERRAN SAA HARRASTAA. ON NIIN SYVÄLLISTÄ PYYTÄÄ POIKIA KYLÄÄN TAI SOITELLA JA PÄIVITELLÄ MAAILMAN JA MINUN PAHUUTTANI. ONKO PAIKALLAAN ETTÄ USKOVAINEN NUORISO VATVOO SEKSIASIOITA SIELLÄ OIKEIN POIKIEN KANSSA?-EIKÖ SE KUULUU SEURUSTELUSUHTEESEEN KUN OLLAAN JO KOHTA KIHLAUTUMASSA?

-6.) En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. JOS LÄHDET ARVOSTELAMAAN ON OLTAVA ASIA JOSTA ARVOSTELET.TÄMÄ ON SAMASSA KIRJOITUKSESSA JO TOINEN KERTA KUN SANOT TÄMÄN LAUSEEN, KYLLÄ ON TÖRKEÄÄ! -ESIMERKKEJÄ EI OLE TAASKAAN ANTAA MUTTA OIKEIN PORUKAT ON KUTSUTTU KOOLLE JA OIKEIN USKONASIAN VARJOLLA MINUA LÄHESTYTÄÄN ASIASTA, JOSTA EI OLE ANTAA MITÄÄN KONKREETTISTA JOHON TARTTUA. OLEN PIHALLA.


7.)
-- Jossain muistelen KOLMAS NUHDEKERTA JOKA SEKIN PERUSTUU VAIN MUISTELULLE OLEN TOSI PIHALLA NYT sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. OLETKO ITSE NAIMISISSA, ENPÄ USKO..

8.)Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu TUNTUU KUULUVAN kun

9.) TÄMÄ ON POHJANOTEERAUS JUTUSSASI: OLET TOSI KUMMA. NÄITÄ NIMENOMAISIA VAATTEITA EN OLE IKINÄ MISSÄÄN KIRJOITUKSESSANI MAININNUT kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti.

10) Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset MITKÄ IHMEEN STIMULOIVAT VAIKUTUKSET MIHIN VIITTAAT NAHKAVAATTEISIIN/(OMISTAN VAIN YHDEN VANHAN NAHKATAKIN JA YHDEN MOKKATAKIN NAHKATAKIN)PITSIVAATTEISIIN/(EN KÄYTÄ))osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää 11) ANTEEKSI HERÄÄ MISTÄ?? seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa?12) SIITÄ EN OLE VASTUUSSA ENKÄ YLEENSÄ ISTU KUIN MIEHENI JA NOIN 10 LASPENI VIERESSÄ 12.) MINÄ SANON ETTÄ SULLA ON NYT KUULE PARANNUKSEN PAIKKA Entä millaisen esimerkin lapset saavat?13) SAAVAT MISTÄ MISTÄ VOITKO TOSIAAN VASTATA OLET KIRJOITTANUT TOSI PITKÄSTI MUTTA VIELÄKÄÄN EN TIEDÄ MISTÄ TÄMÄ JUTTU ON SAANUT ALKUNSA. OELT TOSI JUORUAKKA OIEKASTI. Pahentuuko joku sisar? 14)MISTÄ PAHENTUUKO?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. 15) MISTÄHÄNA SIASTA TÄSSÄ VAIHEESSA OELT KISJOITTAMASSA OELN AJAT SITTEN PUDONNUT KÄRRYILTÄ!--Ne 16) MITKÄ MITKÄ EKRRO JO!!!! vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta 17 ) OMAN PÄÄSI AATOKSETKO SUA KIUSAA??? meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu.18) OLET ITSE PARAS ESIMERKKI TUOSTA LAUSEESTA ELI RUKOILE JUMALALTA ETTÄ SE JOHDATTAA SUT POIS TÄÄLTÄ CHÄTISTÄ KOSKA SINUSSA SE HERÄTTÄÄ VAIN AHDISTUSTA ETKÄ NÄYTÄ MINUNKAAN OLOANI AUTTAVAN. OLET ILMEISESTI SEN VERRAN NUORI ETTÄ PARASTA OLISI LUKEA SYKSYN OPINTOJA VARTEN TAI AUTTAA ÄITIÄ/NAAPURIN MUMMOA KOTI/PIHATÖISSÄ SEN SIJAAN ETTÄ LUURAAT POIKIEN JA TYTTÖJEN KANSSA ILTASI MINUSTA JA VARMASTI MYÖS TEITÄ NÄTIMMISTÄ TYTÖISTÄ PAHAA PUHUMASSA.


-18) Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. SINÄ OLET MINUN ISON PERHEEN ÄIDIN MIELEN TODELLA NYT MURHEELLISEKSI SAATTANUT. NUHTELEN SINUA AIVAN AIDOSTI JA KEHOITAN KOKO TEIDÄN PORUKKAA TEKEMÄÄN PARANNUKSEN JA IHAN ELÄMÄNMUUTOKSEN. USKONASIA EI SAA OLLA TOISTEN KYTTÄÄMISTÄ. SIITÄ EI HYVÄÄ SEURAA.(Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja

-19) MINÄ EN JUMALAN LAPSENA EIKÄ USKOVAINEN TUTTAVAPIIRINI TUNNISTA SINUN KIRJOITUSTASI RAKENTAVAKSI. TÄTÄ toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

20) SAAT TUNTEAKIN, OLET HYVIN RÖYHKEÄ.TOIVON ETTÄ ENIN RÖYHEKYS JOHTUU NUORUUDESTASI MUTTA SILTI. KAIKKEA EI VOI EIKÄ SAA LAITTAA USKONASIAN TILIIN. Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, JOO NYT EI OLLU HAN OIKEAA NUHTELUA. kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista EI VARMASTI KENELLÄKÄÄN.,

-21.)SIKSI EI KANNATA KOVIN RYHTYÄ NUHTELEMAAN KUIN IHAN LÄHIPIIRIÄ JA SITÄKIN VASTA HARKINNAN PÄÄLLE. ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin.-22) Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.EI TAIDA OLLA VOIMIA ENNEN KUIN PYYDÄT ANTEEKSI

-22) LISÄKSI SUOSITTELEN ETTETTE ENÄÄ ROIKU NETISSÄ KOSKA SIITÄ EI TEILLE OLE HYÖTYÄ VAAN HARMIA -23) PIKKU VINKKINÄ: POIKIEN KANSSA EI KANNATA SISÄTILOISSA KOVIN PALJOA NYHRÄTÄ VAAN ALKAA HARRASTAA ESIM LENTOPALLOA TMV.

Sintti kirjoitti:

Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan) kritiikkiin. Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin. En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. Jossain muistelen sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu kun kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti. Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa? Entä millaisen esimerkin lapset saavat? Pahentuuko joku sisar?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. Ne vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu. Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. (Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin. Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.

Ole ystävällinen ja vastaa numeroiden vastauksesi:

-Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

-1.)KYLLÄ SE SIKÄLI ON JOKU TAE, ETTÄ SAADAKSEEN RYU:N JÄSENYYDEN TÄYTYY OLLA KAKSI VANHOILLISLESTADIOLAISTA JOTKA TUNTEVAT SINUT USKON KAUTTA JA SUOSITTELEVAT SINUA JA SITTEN VIELÄ HAKEMUKSEN KÄSITTELEE PAIKKAKUNNAN RAUHANYHDISTYKSEN JOHTOKUNTA. OLETKO SINÄ JÄSEN?


Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan

-2.) VAADIN SINUA NÄIN RANKAN SYYTTEEN PÄÄLLE NIMEÄMÄÄN MIKÄ MINUUN KOHDISTUNUT KRITIIKKI ON OLLUT PAIKALLAAN. JA SIIS KUITENKIN ON POKKAA ARVOSTELLA VAIKKA ET OSAA NIMETÄ ASIAA, KYLLÄ ON OLTAVA ANTAA NIMI ASIALLE JOSTA TOISTA SYYTTÄÄ. JOS EI OLE ANTAA SITÄ, PUHUTAAN JULKISESTA MUSTAMAALAUKSESTA. -SIIS: MITÄ NIMENOMAISTA KRITIIKKIÄ TARKOITAT JA MISSÄ ASIASSA?

-3.) OLENKO ILTOJENNE AJANKULU? Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin.

-4.) ONKO OIKEIN ETTÄ PUHUTTE MINUSTA OUDOSTA MUTTA KUITENKIN USKOVAISESTA IHMISESTÄ TAKANAPÄIN? oNKO OIKEIN PUHUA EDES EPÄUSKOISESTA IHMISESTÄ TÄHÄN TYYLIIN TAKANAPÄIN JA SITTEN TULLA TÄNNE LOPPUTULOS JULISTAMAAN?

5.) OLETKO VARMA ETTEI SINULLA TYTTÖYSTÄVIESI KANSSA OLE ALITAJUISIA MOTIIVEJA SAADA KESKUSTELLA SEKSISTÄ MINUN VARJOLLANI JA USKONASIAN VARJOLLA KUN SITÄ EI KERRAN SAA HARRASTAA. ON NIIN SYVÄLLISTÄ PYYTÄÄ POIKIA KYLÄÄN TAI SOITELLA JA PÄIVITELLÄ MAAILMAN JA MINUN PAHUUTTANI. ONKO PAIKALLAAN ETTÄ USKOVAINEN NUORISO VATVOO SEKSIASIOITA SIELLÄ OIKEIN POIKIEN KANSSA?-EIKÖ SE KUULUU SEURUSTELUSUHTEESEEN KUN OLLAAN JO KOHTA KIHLAUTUMASSA?

-6.) En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. JOS LÄHDET ARVOSTELAMAAN ON OLTAVA ASIA JOSTA ARVOSTELET.TÄMÄ ON SAMASSA KIRJOITUKSESSA JO TOINEN KERTA KUN SANOT TÄMÄN LAUSEEN, KYLLÄ ON TÖRKEÄÄ! -ESIMERKKEJÄ EI OLE TAASKAAN ANTAA MUTTA OIKEIN PORUKAT ON KUTSUTTU KOOLLE JA OIKEIN USKONASIAN VARJOLLA MINUA LÄHESTYTÄÄN ASIASTA, JOSTA EI OLE ANTAA MITÄÄN KONKREETTISTA JOHON TARTTUA. OLEN PIHALLA.


7.)
-- Jossain muistelen KOLMAS NUHDEKERTA JOKA SEKIN PERUSTUU VAIN MUISTELULLE OLEN TOSI PIHALLA NYT sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. OLETKO ITSE NAIMISISSA, ENPÄ USKO..

8.)Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu TUNTUU KUULUVAN kun

9.) TÄMÄ ON POHJANOTEERAUS JUTUSSASI: OLET TOSI KUMMA. NÄITÄ NIMENOMAISIA VAATTEITA EN OLE IKINÄ MISSÄÄN KIRJOITUKSESSANI MAININNUT kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti.

10) Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset MITKÄ IHMEEN STIMULOIVAT VAIKUTUKSET MIHIN VIITTAAT NAHKAVAATTEISIIN/(OMISTAN VAIN YHDEN VANHAN NAHKATAKIN JA YHDEN MOKKATAKIN NAHKATAKIN)PITSIVAATTEISIIN/(EN KÄYTÄ))osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää 11) ANTEEKSI HERÄÄ MISTÄ?? seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa?12) SIITÄ EN OLE VASTUUSSA ENKÄ YLEENSÄ ISTU KUIN MIEHENI JA NOIN 10 LASPENI VIERESSÄ 12.) MINÄ SANON ETTÄ SULLA ON NYT KUULE PARANNUKSEN PAIKKA Entä millaisen esimerkin lapset saavat?13) SAAVAT MISTÄ MISTÄ VOITKO TOSIAAN VASTATA OLET KIRJOITTANUT TOSI PITKÄSTI MUTTA VIELÄKÄÄN EN TIEDÄ MISTÄ TÄMÄ JUTTU ON SAANUT ALKUNSA. OELT TOSI JUORUAKKA OIEKASTI. Pahentuuko joku sisar? 14)MISTÄ PAHENTUUKO?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. 15) MISTÄHÄNA SIASTA TÄSSÄ VAIHEESSA OELT KISJOITTAMASSA OELN AJAT SITTEN PUDONNUT KÄRRYILTÄ!--Ne 16) MITKÄ MITKÄ EKRRO JO!!!! vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta 17 ) OMAN PÄÄSI AATOKSETKO SUA KIUSAA??? meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu.18) OLET ITSE PARAS ESIMERKKI TUOSTA LAUSEESTA ELI RUKOILE JUMALALTA ETTÄ SE JOHDATTAA SUT POIS TÄÄLTÄ CHÄTISTÄ KOSKA SINUSSA SE HERÄTTÄÄ VAIN AHDISTUSTA ETKÄ NÄYTÄ MINUNKAAN OLOANI AUTTAVAN. OLET ILMEISESTI SEN VERRAN NUORI ETTÄ PARASTA OLISI LUKEA SYKSYN OPINTOJA VARTEN TAI AUTTAA ÄITIÄ/NAAPURIN MUMMOA KOTI/PIHATÖISSÄ SEN SIJAAN ETTÄ LUURAAT POIKIEN JA TYTTÖJEN KANSSA ILTASI MINUSTA JA VARMASTI MYÖS TEITÄ NÄTIMMISTÄ TYTÖISTÄ PAHAA PUHUMASSA.


-18) Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. SINÄ OLET MINUN ISON PERHEEN ÄIDIN MIELEN TODELLA NYT MURHEELLISEKSI SAATTANUT. NUHTELEN SINUA AIVAN AIDOSTI JA KEHOITAN KOKO TEIDÄN PORUKKAA TEKEMÄÄN PARANNUKSEN JA IHAN ELÄMÄNMUUTOKSEN. USKONASIA EI SAA OLLA TOISTEN KYTTÄÄMISTÄ. SIITÄ EI HYVÄÄ SEURAA.(Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja

-19) MINÄ EN JUMALAN LAPSENA EIKÄ USKOVAINEN TUTTAVAPIIRINI TUNNISTA SINUN KIRJOITUSTASI RAKENTAVAKSI. TÄTÄ toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

20) SAAT TUNTEAKIN, OLET HYVIN RÖYHKEÄ.TOIVON ETTÄ ENIN RÖYHEKYS JOHTUU NUORUUDESTASI MUTTA SILTI. KAIKKEA EI VOI EIKÄ SAA LAITTAA USKONASIAN TILIIN. Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, JOO NYT EI OLLU HAN OIKEAA NUHTELUA. kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista EI VARMASTI KENELLÄKÄÄN.,

-21.)SIKSI EI KANNATA KOVIN RYHTYÄ NUHTELEMAAN KUIN IHAN LÄHIPIIRIÄ JA SITÄKIN VASTA HARKINNAN PÄÄLLE. ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin.-22) Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.EI TAIDA OLLA VOIMIA ENNEN KUIN PYYDÄT ANTEEKSI

-22) LISÄKSI SUOSITTELEN ETTETTE ENÄÄ ROIKU NETISSÄ KOSKA SIITÄ EI TEILLE OLE HYÖTYÄ VAAN HARMIA -23) PIKKU VINKKINÄ: POIKIEN KANSSA EI KANNATA SISÄTILOISSA KOVIN PALJOA NYHRÄTÄ VAAN ALKAA HARRASTAA ESIM LENTOPALLOA TMV.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos kivoista kommenteista. Matkailu ja lisäisin että romaanien luku avartaa!-- En vanhoillislestadiolaisten pönttöjen takia uskoani jätä. Sitäpaitsi siellä on joitakin fiksujakin mutta kaipa useimmat on tekemässä jotain muuta ehkä fiksumpaa juuri nyt... Vaikkapa juuri matkustelemassa tai lukemassa Hesaria tai jotain kehittävää romaani tai peräti töissä tai urheilemassa.

Mm:

- muiden ihmisten kanssa yhdessäolo ja juttelu
- opiskelu
- lehtien/kirjojen lukeminen
- matkailu
- etc.

Tuossa äsken vain nousi matkailu esiin, kun muistin sinun tosiaankin sanoneen jossain kommentissasi, että olet asunut ulkomailla.

Ulkomailla asuminen avartaa myöskin huomattavasti ihmisen maailmankuvaa. Itse en ole asunut ulkomailla. Lähinnä eri pituisia matkoja on tullut tehtyä. Henkilökohtaisesti on pakko sanoa, että AINA matkoilta on ollut mukava tulla takaisin koti-Suomeen. Sillä ei ole väliä, olenko tullut Pekingistä tai LA:sta tai jostain muualta.

Suomi on hyvä maa asua ja elää. Tämä meidän oma pieni lintukotomme on niin maailman laidalla, että monet suuren maailman ikävät ilmiöt (huumeet, rikollisuus jne.) eivät yllä tänne meille läheskään niin suuressa mittakaavassa kuin vaikkapa Keski-Eurooppaan.

Niin ja onhan meillä täällä lenkkimakkara ja verkkahousut...

!!! kirjoitti:

edellisessä kommentissani jotakin uskomisesta liittyen reissaamiseen?

Niin tyypillistä, niin tyypillistä

VÄÄRISTELYÄ!!!

Arvaa ottaako minua tuollainen päähän! olen joutunut nyt tällaisen systemaattisen virhepäättelystä seuranneen ja päässä kehiteltyjen aivoitusten aikaansaamien olettamusten vuoksi peräti vainon kohteeksi.

Taidan jättää kirjoittelun tänne, koska on kuin tappelisi tuulimyllyjä vastaan. Onneksi olen saanut monilta myös paljon hyvää palautetta, niin vl:ltä kuin ei-vl:ltä. Teoriani siitä, että pahimpia tiukkapipoja ja toisten juttujen vääristelijöitä vanhoillislestadiolaisissa ovat nuoret tytöt on jälleen saanut kovasti vahvistusta täällä chatissä. Luulevat että oikea uskominen on kaiken totaalista kieltämistä. Puhuvat suuta suuremmalla koko ajan.

!!! kirjoitti:

edellisessä kommentissani jotakin uskomisesta liittyen reissaamiseen?

Niin tyypillistä, niin tyypillistä

VÄÄRISTELYÄ!!!

Arvaa ottaako minua tuollainen päähän! olen joutunut nyt tällaisen systemaattisen virhepäättelystä seuranneen ja päässä kehiteltyjen aivoitusten aikaansaamien olettamusten vuoksi peräti vainon kohteeksi.

Taidan jättää kirjoittelun tänne, koska on kuin tappelisi tuulimyllyjä vastaan. Onneksi olen saanut monilta myös paljon hyvää palautetta, niin vl:ltä kuin ei-vl:ltä. Teoriani siitä, että pahimpia tiukkapipoja ja toisten juttujen vääristelijöitä vanhoillislestadiolaisissa ovat nuoret tytöt on jälleen saanut kovasti vahvistusta täällä chatissä. Luulevat että oikea uskominen on kaiken totaalista kieltämistä. Puhuvat suuta suuremmalla koko ajan.

eräs vl kirjoitti:

Mun on nyt iahn pakko sanoo tää. Tottakai se on niin, että on väärin alkaa syyllistämään toista... mutta välillä on tullut aika paha mieli kun on lukenut jotain sun juttja...Välillä annat kyllä ihan vääriä käsityksiä ihmisille ja se on aika pelottavaa... mun käsityksieni mukaan meillä vl:llä on sama uskon käsitys ja ei oo mitään omia mielipiteitä että tästä mä ajattelen ja tässä mä toimin erillain, se on omalakisuutta. Mä en kyllä hirveenä suosittele tällaisia keskustelusivuja kellekään, koska täältä saa niin helposti vääriä kuvia näistä asioista...

Hän on ainut joka ajattelee asoista noin.
Hän vain kertoo sen julkisesti ja se tietysti
pelottaa niitä jotka ajattelevat asoiden olevan
pelkästään musta/valkoisisa.Netti on siinä mielessä paha, että täällä voi anonyymisti kertoa
asoista niiden oikeilla nimillä joutumatta turhaan
kärsimään.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ole ystävällinen ja vastaa numeroiden vastauksesi:

-Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

-1.)KYLLÄ SE SIKÄLI ON JOKU TAE, ETTÄ SAADAKSEEN RYU:N JÄSENYYDEN TÄYTYY OLLA KAKSI VANHOILLISLESTADIOLAISTA JOTKA TUNTEVAT SINUT USKON KAUTTA JA SUOSITTELEVAT SINUA JA SITTEN VIELÄ HAKEMUKSEN KÄSITTELEE PAIKKAKUNNAN RAUHANYHDISTYKSEN JOHTOKUNTA. OLETKO SINÄ JÄSEN?


Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan

-2.) VAADIN SINUA NÄIN RANKAN SYYTTEEN PÄÄLLE NIMEÄMÄÄN MIKÄ MINUUN KOHDISTUNUT KRITIIKKI ON OLLUT PAIKALLAAN. JA SIIS KUITENKIN ON POKKAA ARVOSTELLA VAIKKA ET OSAA NIMETÄ ASIAA, KYLLÄ ON OLTAVA ANTAA NIMI ASIALLE JOSTA TOISTA SYYTTÄÄ. JOS EI OLE ANTAA SITÄ, PUHUTAAN JULKISESTA MUSTAMAALAUKSESTA. -SIIS: MITÄ NIMENOMAISTA KRITIIKKIÄ TARKOITAT JA MISSÄ ASIASSA?

-3.) OLENKO ILTOJENNE AJANKULU? Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin.

-4.) ONKO OIKEIN ETTÄ PUHUTTE MINUSTA OUDOSTA MUTTA KUITENKIN USKOVAISESTA IHMISESTÄ TAKANAPÄIN? oNKO OIKEIN PUHUA EDES EPÄUSKOISESTA IHMISESTÄ TÄHÄN TYYLIIN TAKANAPÄIN JA SITTEN TULLA TÄNNE LOPPUTULOS JULISTAMAAN?

5.) OLETKO VARMA ETTEI SINULLA TYTTÖYSTÄVIESI KANSSA OLE ALITAJUISIA MOTIIVEJA SAADA KESKUSTELLA SEKSISTÄ MINUN VARJOLLANI JA USKONASIAN VARJOLLA KUN SITÄ EI KERRAN SAA HARRASTAA. ON NIIN SYVÄLLISTÄ PYYTÄÄ POIKIA KYLÄÄN TAI SOITELLA JA PÄIVITELLÄ MAAILMAN JA MINUN PAHUUTTANI. ONKO PAIKALLAAN ETTÄ USKOVAINEN NUORISO VATVOO SEKSIASIOITA SIELLÄ OIKEIN POIKIEN KANSSA?-EIKÖ SE KUULUU SEURUSTELUSUHTEESEEN KUN OLLAAN JO KOHTA KIHLAUTUMASSA?

-6.) En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. JOS LÄHDET ARVOSTELAMAAN ON OLTAVA ASIA JOSTA ARVOSTELET.TÄMÄ ON SAMASSA KIRJOITUKSESSA JO TOINEN KERTA KUN SANOT TÄMÄN LAUSEEN, KYLLÄ ON TÖRKEÄÄ! -ESIMERKKEJÄ EI OLE TAASKAAN ANTAA MUTTA OIKEIN PORUKAT ON KUTSUTTU KOOLLE JA OIKEIN USKONASIAN VARJOLLA MINUA LÄHESTYTÄÄN ASIASTA, JOSTA EI OLE ANTAA MITÄÄN KONKREETTISTA JOHON TARTTUA. OLEN PIHALLA.


7.)
-- Jossain muistelen KOLMAS NUHDEKERTA JOKA SEKIN PERUSTUU VAIN MUISTELULLE OLEN TOSI PIHALLA NYT sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. OLETKO ITSE NAIMISISSA, ENPÄ USKO..

8.)Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu TUNTUU KUULUVAN kun

9.) TÄMÄ ON POHJANOTEERAUS JUTUSSASI: OLET TOSI KUMMA. NÄITÄ NIMENOMAISIA VAATTEITA EN OLE IKINÄ MISSÄÄN KIRJOITUKSESSANI MAININNUT kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti.

10) Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset MITKÄ IHMEEN STIMULOIVAT VAIKUTUKSET MIHIN VIITTAAT NAHKAVAATTEISIIN/(OMISTAN VAIN YHDEN VANHAN NAHKATAKIN JA YHDEN MOKKATAKIN NAHKATAKIN)PITSIVAATTEISIIN/(EN KÄYTÄ))osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää 11) ANTEEKSI HERÄÄ MISTÄ?? seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa?12) SIITÄ EN OLE VASTUUSSA ENKÄ YLEENSÄ ISTU KUIN MIEHENI JA NOIN 10 LASPENI VIERESSÄ 12.) MINÄ SANON ETTÄ SULLA ON NYT KUULE PARANNUKSEN PAIKKA Entä millaisen esimerkin lapset saavat?13) SAAVAT MISTÄ MISTÄ VOITKO TOSIAAN VASTATA OLET KIRJOITTANUT TOSI PITKÄSTI MUTTA VIELÄKÄÄN EN TIEDÄ MISTÄ TÄMÄ JUTTU ON SAANUT ALKUNSA. OELT TOSI JUORUAKKA OIEKASTI. Pahentuuko joku sisar? 14)MISTÄ PAHENTUUKO?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. 15) MISTÄHÄNA SIASTA TÄSSÄ VAIHEESSA OELT KISJOITTAMASSA OELN AJAT SITTEN PUDONNUT KÄRRYILTÄ!--Ne 16) MITKÄ MITKÄ EKRRO JO!!!! vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta 17 ) OMAN PÄÄSI AATOKSETKO SUA KIUSAA??? meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu.18) OLET ITSE PARAS ESIMERKKI TUOSTA LAUSEESTA ELI RUKOILE JUMALALTA ETTÄ SE JOHDATTAA SUT POIS TÄÄLTÄ CHÄTISTÄ KOSKA SINUSSA SE HERÄTTÄÄ VAIN AHDISTUSTA ETKÄ NÄYTÄ MINUNKAAN OLOANI AUTTAVAN. OLET ILMEISESTI SEN VERRAN NUORI ETTÄ PARASTA OLISI LUKEA SYKSYN OPINTOJA VARTEN TAI AUTTAA ÄITIÄ/NAAPURIN MUMMOA KOTI/PIHATÖISSÄ SEN SIJAAN ETTÄ LUURAAT POIKIEN JA TYTTÖJEN KANSSA ILTASI MINUSTA JA VARMASTI MYÖS TEITÄ NÄTIMMISTÄ TYTÖISTÄ PAHAA PUHUMASSA.


-18) Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. SINÄ OLET MINUN ISON PERHEEN ÄIDIN MIELEN TODELLA NYT MURHEELLISEKSI SAATTANUT. NUHTELEN SINUA AIVAN AIDOSTI JA KEHOITAN KOKO TEIDÄN PORUKKAA TEKEMÄÄN PARANNUKSEN JA IHAN ELÄMÄNMUUTOKSEN. USKONASIA EI SAA OLLA TOISTEN KYTTÄÄMISTÄ. SIITÄ EI HYVÄÄ SEURAA.(Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja

-19) MINÄ EN JUMALAN LAPSENA EIKÄ USKOVAINEN TUTTAVAPIIRINI TUNNISTA SINUN KIRJOITUSTASI RAKENTAVAKSI. TÄTÄ toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

20) SAAT TUNTEAKIN, OLET HYVIN RÖYHKEÄ.TOIVON ETTÄ ENIN RÖYHEKYS JOHTUU NUORUUDESTASI MUTTA SILTI. KAIKKEA EI VOI EIKÄ SAA LAITTAA USKONASIAN TILIIN. Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, JOO NYT EI OLLU HAN OIKEAA NUHTELUA. kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista EI VARMASTI KENELLÄKÄÄN.,

-21.)SIKSI EI KANNATA KOVIN RYHTYÄ NUHTELEMAAN KUIN IHAN LÄHIPIIRIÄ JA SITÄKIN VASTA HARKINNAN PÄÄLLE. ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin.-22) Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.EI TAIDA OLLA VOIMIA ENNEN KUIN PYYDÄT ANTEEKSI

-22) LISÄKSI SUOSITTELEN ETTETTE ENÄÄ ROIKU NETISSÄ KOSKA SIITÄ EI TEILLE OLE HYÖTYÄ VAAN HARMIA -23) PIKKU VINKKINÄ: POIKIEN KANSSA EI KANNATA SISÄTILOISSA KOVIN PALJOA NYHRÄTÄ VAAN ALKAA HARRASTAA ESIM LENTOPALLOA TMV.

Jt!

Olen pahoillani, että esitän itseni ilmeisesti sen verran epäselvästi, että olet muutamassa kohdassa ymmärtänyt minut väärin Muutamassa sitten ilmeisesti oikein ja silti pahentunut. Tuntuu ettemme puhu edes samaa kieltä.

Meillä on tässä keskinäinen rakkaus aika kovilla ja siksi tahdon pyytää anteeksi taitamattomuuttani ja poistua paikalta. Vastauksesi ei vastannut henkeen, kuten ilmeisesti ei minukaan kirjoitukseni sinun. Haluan kuitenkin ajatella sinusta parasta ja pyydän taivaan Isää siunaamaan tätä elämäsi kulkua. Jos jaksamme kilvoitella perille niin taivaassa sitten tavataan. Siellä ei sitten ole enää tällaisia ajallisia ahdistuksia ja ristiriitoja.

Jr!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ole ystävällinen ja vastaa numeroiden vastauksesi:

-Ei kukaan voi määritellä, oletko uskovainen vai et, koska vain taivaan Isä tuntee ja tietää sydämesi todellisen tilan. Mutta myöskään ry:n jäsenyys ei tee sinusta eikä minusta vanhurskasta.

-1.)KYLLÄ SE SIKÄLI ON JOKU TAE, ETTÄ SAADAKSEEN RYU:N JÄSENYYDEN TÄYTYY OLLA KAKSI VANHOILLISLESTADIOLAISTA JOTKA TUNTEVAT SINUT USKON KAUTTA JA SUOSITTELEVAT SINUA JA SITTEN VIELÄ HAKEMUKSEN KÄSITTELEE PAIKKAKUNNAN RAUHANYHDISTYKSEN JOHTOKUNTA. OLETKO SINÄ JÄSEN?


Minua ehkä ihmetyttää eniten sinun kiivas asennoitumisesi saamaasi (osittain mielestäni aiheettomankin kärkevään mutta osittain surullisen oikeaan

-2.) VAADIN SINUA NÄIN RANKAN SYYTTEEN PÄÄLLE NIMEÄMÄÄN MIKÄ MINUUN KOHDISTUNUT KRITIIKKI ON OLLUT PAIKALLAAN. JA SIIS KUITENKIN ON POKKAA ARVOSTELLA VAIKKA ET OSAA NIMETÄ ASIAA, KYLLÄ ON OLTAVA ANTAA NIMI ASIALLE JOSTA TOISTA SYYTTÄÄ. JOS EI OLE ANTAA SITÄ, PUHUTAAN JULKISESTA MUSTAMAALAUKSESTA. -SIIS: MITÄ NIMENOMAISTA KRITIIKKIÄ TARKOITAT JA MISSÄ ASIASSA?

-3.) OLENKO ILTOJENNE AJANKULU? Itse olen monen muun uskonsisaren ja -veljesi kanssa pahentunut esittämiisi ajatuksiin ja nyt sitten tapaan, jolla vastaat saamaasi kommentteihin.

-4.) ONKO OIKEIN ETTÄ PUHUTTE MINUSTA OUDOSTA MUTTA KUITENKIN USKOVAISESTA IHMISESTÄ TAKANAPÄIN? oNKO OIKEIN PUHUA EDES EPÄUSKOISESTA IHMISESTÄ TÄHÄN TYYLIIN TAKANAPÄIN JA SITTEN TULLA TÄNNE LOPPUTULOS JULISTAMAAN?

5.) OLETKO VARMA ETTEI SINULLA TYTTÖYSTÄVIESI KANSSA OLE ALITAJUISIA MOTIIVEJA SAADA KESKUSTELLA SEKSISTÄ MINUN VARJOLLANI JA USKONASIAN VARJOLLA KUN SITÄ EI KERRAN SAA HARRASTAA. ON NIIN SYVÄLLISTÄ PYYTÄÄ POIKIA KYLÄÄN TAI SOITELLA JA PÄIVITELLÄ MAAILMAN JA MINUN PAHUUTTANI. ONKO PAIKALLAAN ETTÄ USKOVAINEN NUORISO VATVOO SEKSIASIOITA SIELLÄ OIKEIN POIKIEN KANSSA?-EIKÖ SE KUULUU SEURUSTELUSUHTEESEEN KUN OLLAAN JO KOHTA KIHLAUTUMASSA?

-6.) En voi antaa kovasti konkreettisia esimerkkejä, koska en ole lukenut kaikkia näitä keskusteluja. JOS LÄHDET ARVOSTELAMAAN ON OLTAVA ASIA JOSTA ARVOSTELET.TÄMÄ ON SAMASSA KIRJOITUKSESSA JO TOINEN KERTA KUN SANOT TÄMÄN LAUSEEN, KYLLÄ ON TÖRKEÄÄ! -ESIMERKKEJÄ EI OLE TAASKAAN ANTAA MUTTA OIKEIN PORUKAT ON KUTSUTTU KOOLLE JA OIKEIN USKONASIAN VARJOLLA MINUA LÄHESTYTÄÄN ASIASTA, JOSTA EI OLE ANTAA MITÄÄN KONKREETTISTA JOHON TARTTUA. OLEN PIHALLA.


7.)
-- Jossain muistelen KOLMAS NUHDEKERTA JOKA SEKIN PERUSTUU VAIN MUISTELULLE OLEN TOSI PIHALLA NYT sinun puolustaneen seksikästä pukeutumistasi halulla miellyttää miestäsi. OLETKO ITSE NAIMISISSA, ENPÄ USKO..

8.)Ei varmastikaan kuulu kenellekään (edes Jumalalle) mitä teidän kaksinaisessa kanssakäymisessänne tapahtuu TUNTUU KUULUVAN kun

9.) TÄMÄ ON POHJANOTEERAUS JUTUSSASI: OLET TOSI KUMMA. NÄITÄ NIMENOMAISIA VAATTEITA EN OLE IKINÄ MISSÄÄN KIRJOITUKSESSANI MAININNUT kerran aviossa olette, vaikka kulkisit kumi/nahka/pitsiasuissa tai vaikka täysin alasti.

10) Mutta kun ihminen on julkisesti muiden seurassa, ei voi olettaa että nuo stimuloivat vaikutukset MITKÄ IHMEEN STIMULOIVAT VAIKUTUKSET MIHIN VIITTAAT NAHKAVAATTEISIIN/(OMISTAN VAIN YHDEN VANHAN NAHKATAKIN JA YHDEN MOKKATAKIN NAHKATAKIN)PITSIVAATTEISIIN/(EN KÄYTÄ))osuisivat vain omaan mieheesi. Mitä ajatuksia herää 11) ANTEEKSI HERÄÄ MISTÄ?? seurapenkissä istuvan toisen perheen isän mielessä tai kehossa?12) SIITÄ EN OLE VASTUUSSA ENKÄ YLEENSÄ ISTU KUIN MIEHENI JA NOIN 10 LASPENI VIERESSÄ 12.) MINÄ SANON ETTÄ SULLA ON NYT KUULE PARANNUKSEN PAIKKA Entä millaisen esimerkin lapset saavat?13) SAAVAT MISTÄ MISTÄ VOITKO TOSIAAN VASTATA OLET KIRJOITTANUT TOSI PITKÄSTI MUTTA VIELÄKÄÄN EN TIEDÄ MISTÄ TÄMÄ JUTTU ON SAANUT ALKUNSA. OELT TOSI JUORUAKKA OIEKASTI. Pahentuuko joku sisar? 14)MISTÄ PAHENTUUKO?

En tiedä, oletko todella oikeasti sitä mieltä asioista, mitä kirjoitat. 15) MISTÄHÄNA SIASTA TÄSSÄ VAIHEESSA OELT KISJOITTAMASSA OELN AJAT SITTEN PUDONNUT KÄRRYILTÄ!--Ne 16) MITKÄ MITKÄ EKRRO JO!!!! vain todellakin TUNTUVAT jotenkin vierailta 17 ) OMAN PÄÄSI AATOKSETKO SUA KIUSAA??? meikäläisten sydämestä tulleina. Sillä sydämen kyllyydestä suukin puhuu.18) OLET ITSE PARAS ESIMERKKI TUOSTA LAUSEESTA ELI RUKOILE JUMALALTA ETTÄ SE JOHDATTAA SUT POIS TÄÄLTÄ CHÄTISTÄ KOSKA SINUSSA SE HERÄTTÄÄ VAIN AHDISTUSTA ETKÄ NÄYTÄ MINUNKAAN OLOANI AUTTAVAN. OLET ILMEISESTI SEN VERRAN NUORI ETTÄ PARASTA OLISI LUKEA SYKSYN OPINTOJA VARTEN TAI AUTTAA ÄITIÄ/NAAPURIN MUMMOA KOTI/PIHATÖISSÄ SEN SIJAAN ETTÄ LUURAAT POIKIEN JA TYTTÖJEN KANSSA ILTASI MINUSTA JA VARMASTI MYÖS TEITÄ NÄTIMMISTÄ TYTÖISTÄ PAHAA PUHUMASSA.


-18) Sinä uskovaisena ihmisenä tiedät, että on neuvottu jättämään jokin asia, jos se muita pahentaa ja mielestäni olet aiheuttanut täällä aikamoisesti (ehkä tahtomattasi) pahennusta tämän taivaallisen perheväkesi keskuudessa. SINÄ OLET MINUN ISON PERHEEN ÄIDIN MIELEN TODELLA NYT MURHEELLISEKSI SAATTANUT. NUHTELEN SINUA AIVAN AIDOSTI JA KEHOITAN KOKO TEIDÄN PORUKKAA TEKEMÄÄN PARANNUKSEN JA IHAN ELÄMÄNMUUTOKSEN. USKONASIA EI SAA OLLA TOISTEN KYTTÄÄMISTÄ. SIITÄ EI HYVÄÄ SEURAA.(Eikö huolestuta, jos maailma ottaa sinut ja ajatuksesi liian avosylin vastaan ja

-19) MINÄ EN JUMALAN LAPSENA EIKÄ USKOVAINEN TUTTAVAPIIRINI TUNNISTA SINUN KIRJOITUSTASI RAKENTAVAKSI. TÄTÄ toisaalta Jumalan lapset eivät niitä omikseen tunnista?)

20) SAAT TUNTEAKIN, OLET HYVIN RÖYHKEÄ.TOIVON ETTÄ ENIN RÖYHEKYS JOHTUU NUORUUDESTASI MUTTA SILTI. KAIKKEA EI VOI EIKÄ SAA LAITTAA USKONASIAN TILIIN. Tunnen itsenikin vaillinaiseksi ja kelvottomaksi sinua neuvomaan, JOO NYT EI OLLU HAN OIKEAA NUHTELUA. kun ei oma vaelluskaan mitään mallikelpoista EI VARMASTI KENELLÄKÄÄN.,

-21.)SIKSI EI KANNATA KOVIN RYHTYÄ NUHTELEMAAN KUIN IHAN LÄHIPIIRIÄ JA SITÄKIN VASTA HARKINNAN PÄÄLLE. ole ja aina tuntuu joutuvan vikoihin ja virheisiin.-22) Toivon, että jaksat suhtautua ymmärtämyksellä ja anteeksiannolla.EI TAIDA OLLA VOIMIA ENNEN KUIN PYYDÄT ANTEEKSI

-22) LISÄKSI SUOSITTELEN ETTETTE ENÄÄ ROIKU NETISSÄ KOSKA SIITÄ EI TEILLE OLE HYÖTYÄ VAAN HARMIA -23) PIKKU VINKKINÄ: POIKIEN KANSSA EI KANNATA SISÄTILOISSA KOVIN PALJOA NYHRÄTÄ VAAN ALKAA HARRASTAA ESIM LENTOPALLOA TMV.

RY:n jäseneksi ei tulla kuvaamallasi tavalla!! Jokainen joka vain haluaa ja maksaa jäsen maksun pääsee jäseneksi. Siihen ei tarvita toisen tuntemista, saati mitään suosituksia. Ry:n jäsenyydellä ei ole MITÄÄN tekemistä uskomisen asian kanssa. Jäsenyys ei vie yhtään lähemmäksi taivasta! VL:t ovat vain järjestäytyneet käytännön asioiden hoidon helpottamiseksi. Taivaskelpoisuuden ehtona ei ole jäsenyys!

Sintti kirjoitti:

Jt!

Olen pahoillani, että esitän itseni ilmeisesti sen verran epäselvästi, että olet muutamassa kohdassa ymmärtänyt minut väärin Muutamassa sitten ilmeisesti oikein ja silti pahentunut. Tuntuu ettemme puhu edes samaa kieltä.

Meillä on tässä keskinäinen rakkaus aika kovilla ja siksi tahdon pyytää anteeksi taitamattomuuttani ja poistua paikalta. Vastauksesi ei vastannut henkeen, kuten ilmeisesti ei minukaan kirjoitukseni sinun. Haluan kuitenkin ajatella sinusta parasta ja pyydän taivaan Isää siunaamaan tätä elämäsi kulkua. Jos jaksamme kilvoitella perille niin taivaassa sitten tavataan. Siellä ei sitten ole enää tällaisia ajallisia ahdistuksia ja ristiriitoja.

Jr!

Taivaan Isä on antanut sinulle uskomisen lahjan. Sen näkee kirjoituksestasi.
"Pidä mitä sinulla on ,ettei kenkään sinun kruunuas ottais sinulta pois"

Sintti kirjoitti:

Jt!

Olen pahoillani, että esitän itseni ilmeisesti sen verran epäselvästi, että olet muutamassa kohdassa ymmärtänyt minut väärin Muutamassa sitten ilmeisesti oikein ja silti pahentunut. Tuntuu ettemme puhu edes samaa kieltä.

Meillä on tässä keskinäinen rakkaus aika kovilla ja siksi tahdon pyytää anteeksi taitamattomuuttani ja poistua paikalta. Vastauksesi ei vastannut henkeen, kuten ilmeisesti ei minukaan kirjoitukseni sinun. Haluan kuitenkin ajatella sinusta parasta ja pyydän taivaan Isää siunaamaan tätä elämäsi kulkua. Jos jaksamme kilvoitella perille niin taivaassa sitten tavataan. Siellä ei sitten ole enää tällaisia ajallisia ahdistuksia ja ristiriitoja.

Jr!

Kiitos viestistä.

Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi sinulle. Saanko minäkin anteeksi kun otin turhan raskaasti?

---
Eri ikäisillä ja eri luontoisilla ihmisillä on siis rakkaus 'pitämisessä'..

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos viestistä.

Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi sinulle. Saanko minäkin anteeksi kun otin turhan raskaasti?

---
Eri ikäisillä ja eri luontoisilla ihmisillä on siis rakkaus 'pitämisessä'..

Pitämisessähän se usein on tuo rakkaus monissakin tilanteissa. Saat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Tähän on hyvä haudata tilanne meidän osaltamme.

Jää Jumalan rauhaan!

kommentti kirjoitti:

RY:n jäseneksi ei tulla kuvaamallasi tavalla!! Jokainen joka vain haluaa ja maksaa jäsen maksun pääsee jäseneksi. Siihen ei tarvita toisen tuntemista, saati mitään suosituksia. Ry:n jäsenyydellä ei ole MITÄÄN tekemistä uskomisen asian kanssa. Jäsenyys ei vie yhtään lähemmäksi taivasta! VL:t ovat vain järjestäytyneet käytännön asioiden hoidon helpottamiseksi. Taivaskelpoisuuden ehtona ei ole jäsenyys!

Korjasit ihan turhaan minua, ja käänsit (tarkoituksetta toivottavasti?)kirjoitukseni päälaelleen.

Tässä minun selvennykseni sinulle:
- jäsenyys on tullut minulle jo aivan selvästi kuvaamallani tavalla, et voi sanoa että jäsenyys ei siis tule noin jos kerran on tullut
-en ole missään vaiheessa sanonut että taivasosuus olisi yhtäkuin rauhanyhdistyksen jäsenyys
-miksi sitten otin jäsenyyden esille? Siksi, koska tämä Sintti alkoi epäillä uskoani ja se oli YKSI argumentti kymmenien muiden joukossa hänen hyökkäykseensä: sanoin, että jäsenyys kertoo ihmisestä jotakin, kuten sen, että koska siihen tarvitaan kahden jo kotisiionissa tunnetun uskovaisen suositus ja uskovaisen johtokunnan käsittely ja harkinta hakemuksen hyväksyntään se on jonkinlainen kannanotto. -- Näin oli aikanaan ja minusta se oli hyvä menettelytapa.

Nyt tästä ei kannata alkaa jauhaa että jos tuo on tapahtunut vuosikymmeniä sitten minun tulee muistaa että siitä on aikaa ja tulee olla tänä päivänä ja joka päivä uskomassa. Minusta tällainen joka sanaan takertuva keskustelu on ikävää ja anta sekä ulospäin väärän kuvan uskostamme ja meidän keskinäisestä touhustamme. Täällä on niin paljon epäuskoisiakin katsomassa keskusteluamme että riittää kun heidän isoja väärinkäsityksiään korjataan ..

Ikävää jos käytäntö on jäeneksi ottamisasiassa on muuttunut. (Liekö syynä rahanpuute vai mikä)

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Korjasit ihan turhaan minua, ja käänsit (tarkoituksetta toivottavasti?)kirjoitukseni päälaelleen.

Tässä minun selvennykseni sinulle:
- jäsenyys on tullut minulle jo aivan selvästi kuvaamallani tavalla, et voi sanoa että jäsenyys ei siis tule noin jos kerran on tullut
-en ole missään vaiheessa sanonut että taivasosuus olisi yhtäkuin rauhanyhdistyksen jäsenyys
-miksi sitten otin jäsenyyden esille? Siksi, koska tämä Sintti alkoi epäillä uskoani ja se oli YKSI argumentti kymmenien muiden joukossa hänen hyökkäykseensä: sanoin, että jäsenyys kertoo ihmisestä jotakin, kuten sen, että koska siihen tarvitaan kahden jo kotisiionissa tunnetun uskovaisen suositus ja uskovaisen johtokunnan käsittely ja harkinta hakemuksen hyväksyntään se on jonkinlainen kannanotto. -- Näin oli aikanaan ja minusta se oli hyvä menettelytapa.

Nyt tästä ei kannata alkaa jauhaa että jos tuo on tapahtunut vuosikymmeniä sitten minun tulee muistaa että siitä on aikaa ja tulee olla tänä päivänä ja joka päivä uskomassa. Minusta tällainen joka sanaan takertuva keskustelu on ikävää ja anta sekä ulospäin väärän kuvan uskostamme ja meidän keskinäisestä touhustamme. Täällä on niin paljon epäuskoisiakin katsomassa keskusteluamme että riittää kun heidän isoja väärinkäsityksiään korjataan ..

Ikävää jos käytäntö on jäeneksi ottamisasiassa on muuttunut. (Liekö syynä rahanpuute vai mikä)

Mistäköhän noita jäsenyyshakemuksia mahdollisesti saisi?

Sintti kirjoitti:

Pitämisessähän se usein on tuo rakkaus monissakin tilanteissa. Saat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Tähän on hyvä haudata tilanne meidän osaltamme.

Jää Jumalan rauhaan!

Haluan ennen asian hautaamista sanoa vielä tämän:
-täällä ovat monet epäuskoiset moittineet vanhoillislestadiolaisten tapaa väistää asialliset kysymykset: koen nyt itse miltä se voi tuntua (en kiusaa sinua enempää ja en siis aio pakottaa sinua vastuuseen teoistasi käskemällä enää vastata kysymyksiin kun kerran kolmesti kinusit päästä eroon niiden vastaamisesta). Mutta ymmärrät varmaan jossain aivojesi salaisessa sopukassa että itse olit taas kerran yksi oiva esimerkki soitellen sotaan lähteneestä.. :)

Mutta: sanon ystävällisenä hieman sinua vanhemman ihmisen neuvona: ei pidä ryhtyä leikkiin jos sitä ei kestäkään: sama koskee väittelyä uskovaisen kuin epäuskoisen kanssa. Ei voi tehdä niin että pistäytyy uskonnollisella palstalla ja viskelee kommentteja ja kun tilanne käyt tukalaksi ja omat mielipiteet eivät ota tulta tai niitä ei saa junnattua perille nakkelee niskojaan ja kääntää omavaltaisesti Raamatun varjolla tilanteen voitokseen ja julistaa tilanteen nollatuksi.Ei voi myöskään tehdä niin, että kuvittelee että vain oman nimimerkin takana on oikea aidosti tunteva uskovainen ihminen ja vain itse olisi se joka luetuttaa toisen jutut oikeilla uskovaisilla ihmisillä. Kyllä täytyy nuorenkin ihmisen tajuta, että muutkin palstalaiset keskustelevat usein jo ennen kirjoituksensa lähettämisestä uskovaisten kanssa eivätkä suolla nimimerkin turvin kaikkea soopaa mitä mieleen juolahtaa. Muillakin kuiN Sintti sinulla voi olla vastuuntoa siitä mitä kirjoittaa.

Meidän tehtävänämme on olla maailman suola mutta myöskin olla antamassa aivan oikeaa kuvaa uskovaisuudesta. Sinä porukoinesi edustat käsitykseni mukaan nuoruuden palavaa kirkasotsaisuutta, jossa onneksi Taivas on usein lähempänä maata kuin elämän raadollisuus, mutta vaikka en halua pelotella sinua ja ystäviäsi haluan vihjata realiteettina, että kun ja jos tekin avioidutte ja alkaa olla kuutta seitsemää mukulaa tuvassa ja kahdeksas ja yhdeksäs masussa, voi olla vaikeampaa pitää asiat noin mustavalkoisina: ja mustavalkoisuuden kritisointini ei tarkoita synninluvallisuuteen kehoittamista.

Käyttäkää nuoruus iloitsemiseen ja ajatusten kehittämiseen rakentavan kirjallisuuden opiskelussa, ei samoja latuja junnatessa ja turhan samanhenkisten ystävienkään seurassa sillä siinä ei tapahdu minkään sortin kehitystä: tämän kaiken itsensä ekhittämisen uskovainen voi tehdä eikä tarvitse pelätä joka askeleen vievän pois kaidalta tieltä: omatunto kyllä varoittaa. Myös matkustelu avartaa!! (ulkomailakin on uskovaisia).teillä on monella iso urakka ison perheen isänä/äitinäe dessä, kannattaa kerätä fiksuja eväitä reppuun ennen urakan aloittamista ettei tule ero eteen, siitäkin on ollut jopa 16-lapsisissa perheissä liikkeellä, mm äitejä lähtenyt, olen kuullut

---Olen miettinyt,että vaikka kukaan ei ilman syntiä ja henkilökohtaisen uskon hylkäämistä lähdekään ei avioliitosta (hakkaajan lujota poismuutto on asia erikseen) eikä uskosta pois niin olisiko tilanne eli ainakin perheen hylkääminen ollut ehkäistävissä jos keskusteluilmapiiri vanhoillislestadiolaisuudessa olisi kauttaaltaan avoimempi. --Ei kannattaisi aina julistaa ei ulos eikä sisällepäin maallisen osamme ihanuutta, riittää kun puhumme taivasosan ihanuudesta.


Jumalan rauhaan

:)

epätietoinen kirjoitti:

Mistäköhän noita jäsenyyshakemuksia mahdollisesti saisi?

Meille jaettiin aikanaan vuosikokouksessa hakemuksia vai olikohan se raamattuluokan yhteydessä kun olimme käyneet rippikoulun.

Mutta eiköhän rauhanyhdistyksen sakastissa ainakin tiedetä, missä niitä on jos ei sitten siellä, en tiedä varmuudella mutta voihan sinne paikkakuntansa ry:lle laittaa kai sähköpostiakin tai lähestyä vapaamuotoisella kirjeellä, tässä eri paikkakuntien rauhanyhdistysten eli toimitalojen osoitteita:

http://www.srk-oulu.net/sivu10.htm

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Meille jaettiin aikanaan vuosikokouksessa hakemuksia vai olikohan se raamattuluokan yhteydessä kun olimme käyneet rippikoulun.

Mutta eiköhän rauhanyhdistyksen sakastissa ainakin tiedetä, missä niitä on jos ei sitten siellä, en tiedä varmuudella mutta voihan sinne paikkakuntansa ry:lle laittaa kai sähköpostiakin tai lähestyä vapaamuotoisella kirjeellä, tässä eri paikkakuntien rauhanyhdistysten eli toimitalojen osoitteita:

http://www.srk-oulu.net/sivu10.htm

En tiedä puhutaanko me nyt samasta asiasta, mutta minä en ole koskaan täyttänyt mitään jäsenhakemusta, enkä ole koskaan nähnytkään tai kuullutkaan semmoisesta. Meillä rahastonhoitalta saa pankkisiirron, jonka voi halutessaan maksaa. Jäsen maksu on muistaakseni 5 €.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Haluan ennen asian hautaamista sanoa vielä tämän:
-täällä ovat monet epäuskoiset moittineet vanhoillislestadiolaisten tapaa väistää asialliset kysymykset: koen nyt itse miltä se voi tuntua (en kiusaa sinua enempää ja en siis aio pakottaa sinua vastuuseen teoistasi käskemällä enää vastata kysymyksiin kun kerran kolmesti kinusit päästä eroon niiden vastaamisesta). Mutta ymmärrät varmaan jossain aivojesi salaisessa sopukassa että itse olit taas kerran yksi oiva esimerkki soitellen sotaan lähteneestä.. :)

Mutta: sanon ystävällisenä hieman sinua vanhemman ihmisen neuvona: ei pidä ryhtyä leikkiin jos sitä ei kestäkään: sama koskee väittelyä uskovaisen kuin epäuskoisen kanssa. Ei voi tehdä niin että pistäytyy uskonnollisella palstalla ja viskelee kommentteja ja kun tilanne käyt tukalaksi ja omat mielipiteet eivät ota tulta tai niitä ei saa junnattua perille nakkelee niskojaan ja kääntää omavaltaisesti Raamatun varjolla tilanteen voitokseen ja julistaa tilanteen nollatuksi.Ei voi myöskään tehdä niin, että kuvittelee että vain oman nimimerkin takana on oikea aidosti tunteva uskovainen ihminen ja vain itse olisi se joka luetuttaa toisen jutut oikeilla uskovaisilla ihmisillä. Kyllä täytyy nuorenkin ihmisen tajuta, että muutkin palstalaiset keskustelevat usein jo ennen kirjoituksensa lähettämisestä uskovaisten kanssa eivätkä suolla nimimerkin turvin kaikkea soopaa mitä mieleen juolahtaa. Muillakin kuiN Sintti sinulla voi olla vastuuntoa siitä mitä kirjoittaa.

Meidän tehtävänämme on olla maailman suola mutta myöskin olla antamassa aivan oikeaa kuvaa uskovaisuudesta. Sinä porukoinesi edustat käsitykseni mukaan nuoruuden palavaa kirkasotsaisuutta, jossa onneksi Taivas on usein lähempänä maata kuin elämän raadollisuus, mutta vaikka en halua pelotella sinua ja ystäviäsi haluan vihjata realiteettina, että kun ja jos tekin avioidutte ja alkaa olla kuutta seitsemää mukulaa tuvassa ja kahdeksas ja yhdeksäs masussa, voi olla vaikeampaa pitää asiat noin mustavalkoisina: ja mustavalkoisuuden kritisointini ei tarkoita synninluvallisuuteen kehoittamista.

Käyttäkää nuoruus iloitsemiseen ja ajatusten kehittämiseen rakentavan kirjallisuuden opiskelussa, ei samoja latuja junnatessa ja turhan samanhenkisten ystävienkään seurassa sillä siinä ei tapahdu minkään sortin kehitystä: tämän kaiken itsensä ekhittämisen uskovainen voi tehdä eikä tarvitse pelätä joka askeleen vievän pois kaidalta tieltä: omatunto kyllä varoittaa. Myös matkustelu avartaa!! (ulkomailakin on uskovaisia).teillä on monella iso urakka ison perheen isänä/äitinäe dessä, kannattaa kerätä fiksuja eväitä reppuun ennen urakan aloittamista ettei tule ero eteen, siitäkin on ollut jopa 16-lapsisissa perheissä liikkeellä, mm äitejä lähtenyt, olen kuullut

---Olen miettinyt,että vaikka kukaan ei ilman syntiä ja henkilökohtaisen uskon hylkäämistä lähdekään ei avioliitosta (hakkaajan lujota poismuutto on asia erikseen) eikä uskosta pois niin olisiko tilanne eli ainakin perheen hylkääminen ollut ehkäistävissä jos keskusteluilmapiiri vanhoillislestadiolaisuudessa olisi kauttaaltaan avoimempi. --Ei kannattaisi aina julistaa ei ulos eikä sisällepäin maallisen osamme ihanuutta, riittää kun puhumme taivasosan ihanuudesta.


Jumalan rauhaan

:)

Tein ilmeisen virheen osallistuessani tähän keskusteluun jo alunperin, enkä haluaisi alkaa uudelleen lietsoa kiistaa välillemme, kun kerran jo saavutimme pisteen, jossa asiat saatiin sovittua.

Olet varmasti minua vanhempi, mutten minäkään enää mikään tyttönen ole. Enkä usko pelkän iän tuovan ihmiselle viisautta, jolla voisi nollata kaikki nuoremmat. Olen pyrkinyt pysymään poissa väittelyistä - koskien uskomisen asioita. Ne ovat asioita, joista haluan keskustella rauhassa ja rakentavasti. Eri mieltä saa olla ja omia näkemyksiä esittää, mutta jos asiansa tuo julki tavalla, joka saa toisen takajaloilleen, on koko keskustelu turha. Muista asioista väittelen kyllä mielelläni ja kiivastikin. Uskomisen asioista puhuttaessa on mielestäni hyvä muistaa myös se, että on olemassa absoluuttinen totuus: Jumala itse. Meillä jokaisella on oma omatunto, joka on erilainen eri henkilöillä, mutta on myös yhteinen seurakunnan omatunto, jonka äänen kuuleminen on tärkeää. Tärkeää on myös se, että jokaisen oma omatunto olisi Raamattuun ja Jumalan sanaan sidottu.

Ymmärsit väärin. En ole keskustellut kirjoituksistasi kenenkään kanssa (voisiko turhempaa ajanvietettä olla...), tarkoitin muilla pahentuneilla näitä lukuisia muita sinulle kommenttinsa eilen antaneita uskonsisariasi/ -veljiäsi. En siis ole panetellut sinua selkäsi takana vaan lähestyin sinua suoraan. (Tosin näin julkisesti...)

Koska olen valtaosan elämästäni (aikuiseksi saakka) ollut epäuskoinen, uskon nähneeni sitäkin puolta tarpeeksi. Ja koska minulla edelleen on laaja epäuskoinen ystäväpiiri, ei ole puutetta keskusteluista, joissa uskoani punnitaan ja arvojani arvotetaan. Perheettömän aikuisen on ollut myös taloudellisesti mahdollista matkustella ja ollut aikaa pohtia asioita ihan itse: omaa sydäntään ja järkeään kuunnellen. Vaikka järki ei voi ja pysty uskoa täysin selittämään, se ei onneksi käy ristiin uskoni kanssa. Itse olen kiitollinen siitä, että olen maailmasta löytänyt tieni Jumalan valtakuntaan ja iloitsen tästä onnestani täydestä sydämestäni vapaana Jumalan lapsena. Moni asia ajallisessa mielessä on taaksejäänyttä elämää entiseen syntielämään verrattuna ja moni asia on laitettu tässä vuosien varrella päälaelleen, mutta en koe niitä kahleina vaan vapautena. Koen myös, että itse olen aina saanut kritisoida ja keskustella vapaasti, eikä minua ole koskaan tukahdutettu.

En tiedä lisäsikö vai helpottiko tämä tuskaasi.

Hyvää viikonloppua!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Haluan ennen asian hautaamista sanoa vielä tämän:
-täällä ovat monet epäuskoiset moittineet vanhoillislestadiolaisten tapaa väistää asialliset kysymykset: koen nyt itse miltä se voi tuntua (en kiusaa sinua enempää ja en siis aio pakottaa sinua vastuuseen teoistasi käskemällä enää vastata kysymyksiin kun kerran kolmesti kinusit päästä eroon niiden vastaamisesta). Mutta ymmärrät varmaan jossain aivojesi salaisessa sopukassa että itse olit taas kerran yksi oiva esimerkki soitellen sotaan lähteneestä.. :)

Mutta: sanon ystävällisenä hieman sinua vanhemman ihmisen neuvona: ei pidä ryhtyä leikkiin jos sitä ei kestäkään: sama koskee väittelyä uskovaisen kuin epäuskoisen kanssa. Ei voi tehdä niin että pistäytyy uskonnollisella palstalla ja viskelee kommentteja ja kun tilanne käyt tukalaksi ja omat mielipiteet eivät ota tulta tai niitä ei saa junnattua perille nakkelee niskojaan ja kääntää omavaltaisesti Raamatun varjolla tilanteen voitokseen ja julistaa tilanteen nollatuksi.Ei voi myöskään tehdä niin, että kuvittelee että vain oman nimimerkin takana on oikea aidosti tunteva uskovainen ihminen ja vain itse olisi se joka luetuttaa toisen jutut oikeilla uskovaisilla ihmisillä. Kyllä täytyy nuorenkin ihmisen tajuta, että muutkin palstalaiset keskustelevat usein jo ennen kirjoituksensa lähettämisestä uskovaisten kanssa eivätkä suolla nimimerkin turvin kaikkea soopaa mitä mieleen juolahtaa. Muillakin kuiN Sintti sinulla voi olla vastuuntoa siitä mitä kirjoittaa.

Meidän tehtävänämme on olla maailman suola mutta myöskin olla antamassa aivan oikeaa kuvaa uskovaisuudesta. Sinä porukoinesi edustat käsitykseni mukaan nuoruuden palavaa kirkasotsaisuutta, jossa onneksi Taivas on usein lähempänä maata kuin elämän raadollisuus, mutta vaikka en halua pelotella sinua ja ystäviäsi haluan vihjata realiteettina, että kun ja jos tekin avioidutte ja alkaa olla kuutta seitsemää mukulaa tuvassa ja kahdeksas ja yhdeksäs masussa, voi olla vaikeampaa pitää asiat noin mustavalkoisina: ja mustavalkoisuuden kritisointini ei tarkoita synninluvallisuuteen kehoittamista.

Käyttäkää nuoruus iloitsemiseen ja ajatusten kehittämiseen rakentavan kirjallisuuden opiskelussa, ei samoja latuja junnatessa ja turhan samanhenkisten ystävienkään seurassa sillä siinä ei tapahdu minkään sortin kehitystä: tämän kaiken itsensä ekhittämisen uskovainen voi tehdä eikä tarvitse pelätä joka askeleen vievän pois kaidalta tieltä: omatunto kyllä varoittaa. Myös matkustelu avartaa!! (ulkomailakin on uskovaisia).teillä on monella iso urakka ison perheen isänä/äitinäe dessä, kannattaa kerätä fiksuja eväitä reppuun ennen urakan aloittamista ettei tule ero eteen, siitäkin on ollut jopa 16-lapsisissa perheissä liikkeellä, mm äitejä lähtenyt, olen kuullut

---Olen miettinyt,että vaikka kukaan ei ilman syntiä ja henkilökohtaisen uskon hylkäämistä lähdekään ei avioliitosta (hakkaajan lujota poismuutto on asia erikseen) eikä uskosta pois niin olisiko tilanne eli ainakin perheen hylkääminen ollut ehkäistävissä jos keskusteluilmapiiri vanhoillislestadiolaisuudessa olisi kauttaaltaan avoimempi. --Ei kannattaisi aina julistaa ei ulos eikä sisällepäin maallisen osamme ihanuutta, riittää kun puhumme taivasosan ihanuudesta.


Jumalan rauhaan

:)

"...vaikka en halua pelotella sinua ja ystäviäsi haluan vihjata realiteettina, että kun ja jos tekin avioidutte ja alkaa olla kuutta seitsemää mukulaa tuvassa ja kahdeksas ja yhdeksäs masussa, voi olla vaikeampaa pitää asiat noin mustavalkoisina..."

Miten uskomisen asia voi näyttää erilaiselta avioliiton ja lapsien myötä? Miten "itselliset" tai lapsettomat sitten näkevät sen? Eikös Jumalan valtakunta ole lasten ja lastenmielisten valtakunta? Ei iän myötä tulla "paremmin" uskovaiseksi eikä edes nähdä uskomiseen liittyviä asioita erilaisina. Puhtainta usko on lapsella, joka ei ole vielä "maailman avartama" eikä mitenkään oppinut.

minä kirjoitti:

"...vaikka en halua pelotella sinua ja ystäviäsi haluan vihjata realiteettina, että kun ja jos tekin avioidutte ja alkaa olla kuutta seitsemää mukulaa tuvassa ja kahdeksas ja yhdeksäs masussa, voi olla vaikeampaa pitää asiat noin mustavalkoisina..."

Miten uskomisen asia voi näyttää erilaiselta avioliiton ja lapsien myötä? Miten "itselliset" tai lapsettomat sitten näkevät sen? Eikös Jumalan valtakunta ole lasten ja lastenmielisten valtakunta? Ei iän myötä tulla "paremmin" uskovaiseksi eikä edes nähdä uskomiseen liittyviä asioita erilaisina. Puhtainta usko on lapsella, joka ei ole vielä "maailman avartama" eikä mitenkään oppinut.

Luepa viestini tarkemmin: puhuinko siitä että USKONnäkemykset muuttuisivat?

Sintti kirjoitti:

Tein ilmeisen virheen osallistuessani tähän keskusteluun jo alunperin, enkä haluaisi alkaa uudelleen lietsoa kiistaa välillemme, kun kerran jo saavutimme pisteen, jossa asiat saatiin sovittua.

Olet varmasti minua vanhempi, mutten minäkään enää mikään tyttönen ole. Enkä usko pelkän iän tuovan ihmiselle viisautta, jolla voisi nollata kaikki nuoremmat. Olen pyrkinyt pysymään poissa väittelyistä - koskien uskomisen asioita. Ne ovat asioita, joista haluan keskustella rauhassa ja rakentavasti. Eri mieltä saa olla ja omia näkemyksiä esittää, mutta jos asiansa tuo julki tavalla, joka saa toisen takajaloilleen, on koko keskustelu turha. Muista asioista väittelen kyllä mielelläni ja kiivastikin. Uskomisen asioista puhuttaessa on mielestäni hyvä muistaa myös se, että on olemassa absoluuttinen totuus: Jumala itse. Meillä jokaisella on oma omatunto, joka on erilainen eri henkilöillä, mutta on myös yhteinen seurakunnan omatunto, jonka äänen kuuleminen on tärkeää. Tärkeää on myös se, että jokaisen oma omatunto olisi Raamattuun ja Jumalan sanaan sidottu.

Ymmärsit väärin. En ole keskustellut kirjoituksistasi kenenkään kanssa (voisiko turhempaa ajanvietettä olla...), tarkoitin muilla pahentuneilla näitä lukuisia muita sinulle kommenttinsa eilen antaneita uskonsisariasi/ -veljiäsi. En siis ole panetellut sinua selkäsi takana vaan lähestyin sinua suoraan. (Tosin näin julkisesti...)

Koska olen valtaosan elämästäni (aikuiseksi saakka) ollut epäuskoinen, uskon nähneeni sitäkin puolta tarpeeksi. Ja koska minulla edelleen on laaja epäuskoinen ystäväpiiri, ei ole puutetta keskusteluista, joissa uskoani punnitaan ja arvojani arvotetaan. Perheettömän aikuisen on ollut myös taloudellisesti mahdollista matkustella ja ollut aikaa pohtia asioita ihan itse: omaa sydäntään ja järkeään kuunnellen. Vaikka järki ei voi ja pysty uskoa täysin selittämään, se ei onneksi käy ristiin uskoni kanssa. Itse olen kiitollinen siitä, että olen maailmasta löytänyt tieni Jumalan valtakuntaan ja iloitsen tästä onnestani täydestä sydämestäni vapaana Jumalan lapsena. Moni asia ajallisessa mielessä on taaksejäänyttä elämää entiseen syntielämään verrattuna ja moni asia on laitettu tässä vuosien varrella päälaelleen, mutta en koe niitä kahleina vaan vapautena. Koen myös, että itse olen aina saanut kritisoida ja keskustella vapaasti, eikä minua ole koskaan tukahdutettu.

En tiedä lisäsikö vai helpottiko tämä tuskaasi.

Hyvää viikonloppua!

Kiitos, tämä oli oikein hyvä kirjoitus ja "vastasi aamenta", kiitos.

Olenkohan minä sekoittanut kolme eri nimimerkkiä, ns "Ihmettelijän"ja "Lukijan" "Sintin?" vai oeltteko yksi ja sama henkilö: tämä voisi selittää sitä,että asia meni näin kosntikkaaksi? Anteeksi jos olen aiheuttanut sotkun ja muutenkin haluan pyytää kaikkia mahdollisesti aiheuttamiani väärinkäsityksiä anteeksi. Minä todella haluan olla uskomassa ja luulenpa että värikäs kirjoitustyylini antaa joskus väärän käsityksen, mutta siksipä toivon, että ensin tutkitaan ja vasta sitten hutkitaan!

Hyvää viikonloppua sinulle ja kaikille muillekin!

jäsen kirjoitti:

En tiedä puhutaanko me nyt samasta asiasta, mutta minä en ole koskaan täyttänyt mitään jäsenhakemusta, enkä ole koskaan nähnytkään tai kuullutkaan semmoisesta. Meillä rahastonhoitalta saa pankkisiirron, jonka voi halutessaan maksaa. Jäsen maksu on muistaakseni 5 €.

No, ehkä käytännöt ovat erilaisia eri paikkakunnilla. Vaikka jäsenyys ei pakolta kerro uskosta mitään niin on minusta aika hassua että otetaan jäseneksi vaikka alunperin ei olisi meidän uskossa. Kyllä joku kontrolli pitäisi olla vaikka se ei uskonasiaan tuo järjestäytynyt toiminta liitykään. Esimerkiksi vain jäsenillä on oikeus - tai ainakin aiemmin on ollut- oikeus olla läsnä vuosikokouksissa.-- En tosin ole ollut rauhanyhdistyksen vuosikokouksessa 2 vuoteen--

Kummallista jos kokouksessa tulee äänestys ja esim uskovaisten raha-asioista päästetään esimerkiksi äänestämään muu kuin USKOVAINEN jäsen, eikö sinusta? En tarkoita että asia olisi siis välttämättä mikään uskonasian kannalta ratkaiseva mutta lievästi minusta ainakin kummallista olisi.

kommentti kirjoitti:

RY:n jäseneksi ei tulla kuvaamallasi tavalla!! Jokainen joka vain haluaa ja maksaa jäsen maksun pääsee jäseneksi. Siihen ei tarvita toisen tuntemista, saati mitään suosituksia. Ry:n jäsenyydellä ei ole MITÄÄN tekemistä uskomisen asian kanssa. Jäsenyys ei vie yhtään lähemmäksi taivasta! VL:t ovat vain järjestäytyneet käytännön asioiden hoidon helpottamiseksi. Taivaskelpoisuuden ehtona ei ole jäsenyys!

Minä ainakin asun sellaisella paikkakunnalla nykyään, jossa tarvitaan juuri vl-naisen kuvaama hakemus systeemi. Eihän se tietenkään varmaan useinkaan noin virallinen ja monimutkainen ole, mutta noin se nykyisellä asuinpaikkakunnallani tapahtuu. Siellä, missä asuin, kun jäsenyyteni aloitin rippikoulun jälkeen ei tuollaista systeemiä ollut, koska paikkakunta oli niin pieni, että aina kaikki tunsivat toisensa heti.

Todellisuudessahan se juttu täälläkin menee kai niin, etä jos joku lessu jäsenyyttähakevan tuntee, niin asia on sillä ok. Tuskin kovin moni epälepa jäsenyyttä anoo... Eihän siitä tavallaan mitää hyödy, päikkärikin pitää erikseen tilata. Saaa ehkä keittiövuoron, mutta siinä se... :)

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos kivoista kommenteista. Matkailu ja lisäisin että romaanien luku avartaa!-- En vanhoillislestadiolaisten pönttöjen takia uskoani jätä. Sitäpaitsi siellä on joitakin fiksujakin mutta kaipa useimmat on tekemässä jotain muuta ehkä fiksumpaa juuri nyt... Vaikkapa juuri matkustelemassa tai lukemassa Hesaria tai jotain kehittävää romaani tai peräti töissä tai urheilemassa.

Sait sielunvihollisen palvelijan puolellesi. Se ei ole onnistunut keltään muulta vl:ältä.
Eikä se ole koskaan ollut elävän uskon tuntomerkki.
Aloita hieno ura näyttelijänä, ja lopeta oikeiden vl ien mustamaalaus.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Ensin vääristelet ja kommentoit minun kirjoituksiani osamatta viitata mihinkään erityiseen kohtaan ja sitten lisäksi käyt edellä olevan kirjoittajan kirjoitusta vääntelemään omiin kirjoitusperiisi!!! Ei edellinen kirjoittaja puhunut uskonasiasta ja sinä alat uskonasiasta paasata nujertaaksesi minut!--Onko sinulla lukihäiriö? (saattaa muuten oikeasti olla: ei kannattaisi noin tohkeissaan vastata ja alkaa paasata uskonasiasta kun ei edellinen kirjoittaja edes siihen viitannut vaan minun yleiseen maailmankatsomukseeni)

Olet juoruilija ja kirjoitusteni vääristelijä vai oletko muka edes lukenut jokaista kirjoitustani parin viime viikon ajalta ja muistatko muka jokaisen perustelun mitä olen laittanut ja osaatko vastata niihin itse raamatunkohdalla ja sen avulla kumota juttuni?Ja saavat uskvoaisetkin olla asioista eri mieltä, se riittää kun on uskonasiasta samaa mieltä. Et sinä voi millään olla yli sadantuhannen ihmisen kanssa jokaikisestä pikkupikkuasiasta samaa mieltä. MIETI VÄHÄN.-- Tosi epäreilua ja uskonvastaista tällainen minun mollaamiseni teiltä kaikilta jotka sitä teette. Tällaista se rakkaat ei-vl ihmiset on minullakin ja muutamalla muulla täällä liikkeen sisällä mutta en minä silti noiden mökkihöperöiden Raamattua pahoinpäin ja minua vastaan tulkitsevien takia uskoani jätä.

---Oletpa rajoittunut: ei uskonasia muutukaan mutta tuo esim sinulle ominainen toisia kuuntelematon vastaamistyyli (vastasit edelliseen kirjoitukseen ihan asian vierestä ja aivan musuta aloit puhua kuin kirjoittaja ) kertoo sinusta ettet ole kovin paljon maailmaa nähnyt ikäsi/muun asian vuoksi.--Ei minua kukaan ole uskonasiasta puhutellut. Jos sinulla on uskonasiasta itsellä minua vastaan jotain sano se nimenomainen asia äläkä liittoudu haukkujien/ei-vanhoillislestadiolaisten puolelle vanhoillislestadiolaista vastaan vaan tee niin kuin Raamattu neuvoo ja selitä asiat parhain päin heille ja jos huomaat minussa TIETYN ASIAN ei mitään sitä tai tuota ja kummallista fiilistä niin sano suoraan kun asia osuu kohdalle ja PERUSTELE miksi olet sitä mieltä. Tuntemukset eivät ole uskoa.

---terveisin AIVAN OIKEASSA USKOSSA KILVOITTELEVA USKONSISAR JA ERÄÄN RY:N jäsenkin

Ei Ry:n jäsenyys takaa, että olet oikein uskomassa. Täytyy olla seurakuntaäitille kuuliainen, eikä elää omian korvasyyhyn mukaan. Raamatussa ja katekismuksessa on kerrottu tästä seurakuntaäidistä/pyhien yhteydestä. Lue raamatua.

olkoon.. kirjoitti:

Sait sielunvihollisen palvelijan puolellesi. Se ei ole onnistunut keltään muulta vl:ältä.
Eikä se ole koskaan ollut elävän uskon tuntomerkki.
Aloita hieno ura näyttelijänä, ja lopeta oikeiden vl ien mustamaalaus.

puhuu kauttasi.

olkoon.. kirjoitti:

Sait sielunvihollisen palvelijan puolellesi. Se ei ole onnistunut keltään muulta vl:ältä.
Eikä se ole koskaan ollut elävän uskon tuntomerkki.
Aloita hieno ura näyttelijänä, ja lopeta oikeiden vl ien mustamaalaus.

pirun penikka ja kavala käärme Jeesuksen nimessä!

olkoon.. kirjoitti:

Sait sielunvihollisen palvelijan puolellesi. Se ei ole onnistunut keltään muulta vl:ältä.
Eikä se ole koskaan ollut elävän uskon tuntomerkki.
Aloita hieno ura näyttelijänä, ja lopeta oikeiden vl ien mustamaalaus.

Oletko ihan seonnut: Jumala tekee työtään meidän uskovaisten kautta ja saattaa toiset usein ensin meille myötämielisiksi ja sitä kautta usein parannuksen askelille. Taidat olla tuo joka avaa minusta yhä uusia juttuja esim "vanhoillislestadiolainen nainen on provosoija"ja nyt tämänaamuinen Oskari-nimimerkki. Jos s niin on, sinulla on paha ongelma, ja sitä voisi kutsua myös riippuvuudeksi, riipuvuudeksi minusta ja tekemisistäni.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos, tämä oli oikein hyvä kirjoitus ja "vastasi aamenta", kiitos.

Olenkohan minä sekoittanut kolme eri nimimerkkiä, ns "Ihmettelijän"ja "Lukijan" "Sintin?" vai oeltteko yksi ja sama henkilö: tämä voisi selittää sitä,että asia meni näin kosntikkaaksi? Anteeksi jos olen aiheuttanut sotkun ja muutenkin haluan pyytää kaikkia mahdollisesti aiheuttamiani väärinkäsityksiä anteeksi. Minä todella haluan olla uskomassa ja luulenpa että värikäs kirjoitustyylini antaa joskus väärän käsityksen, mutta siksipä toivon, että ensin tutkitaan ja vasta sitten hutkitaan!

Hyvää viikonloppua sinulle ja kaikille muillekin!

Enpä ole tullut kirjoitelleeksi kuin tällä yhdellä nimimerkillä, jotta osallistujille voisi jäädä edes jonkilainen kuva mielipiteen esittäjästä. Muutenhan sanomiset ovat pelkkää irrallista huutelua.

Muutenkin periaatteenani on, että haluan netissä nimettömänäkin esiintyä siten, että voisin kaiken kertoa kasvotusten sekä uskovaisille että epäuskoisille. Tämä tuo omaan käytökseen tiettyä vastuullisuutta. Tietenkin jostain kipeistä ja aroista asioista voi olla helpompi puhua nimimerkin suojassa, ei ehkä uskaltaisi avata suutaan omaa nimeä käyttäen.

Saat toki edelleen uskoa kaikki syntisi ja matkan viat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Hyvää alkanutta viikkoa!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Oletko ihan seonnut: Jumala tekee työtään meidän uskovaisten kautta ja saattaa toiset usein ensin meille myötämielisiksi ja sitä kautta usein parannuksen askelille. Taidat olla tuo joka avaa minusta yhä uusia juttuja esim "vanhoillislestadiolainen nainen on provosoija"ja nyt tämänaamuinen Oskari-nimimerkki. Jos s niin on, sinulla on paha ongelma, ja sitä voisi kutsua myös riippuvuudeksi, riipuvuudeksi minusta ja tekemisistäni.

Kuuleppa Sisar! Tarkoitan sinua nm. "Vanhollislestadiolainen". Olen itsekkin elävässä uskossa, ja ihmettelen käyttäytymistäsi? Mitä järkeä tulla internettiin vauhkoamaan, koska kaikki vaan nauraa sinulle. Tälläisella toiminnalla et ainakaan puhdista meidän uskonliikkeemme mainetta. Pieni joukko suurta maailmaa vastaan ei voi mitään, koita ymmärtää, laske kymmeneen ja vaikene! Eikö Raamatussa sanota, että jos pilkkaaja lyö, älä lyö takaisin vaan käännä toinenkin poski. Siis miksi sä vauhkoat kaikkien kirjoituksille???

Ei uskoisi että olet vanhempi ihminen. En tiedä oletko vanhempi kuin minä, mutta käyttäytymisesi tällä palstalla on mielestäni kohtuu ala-arvoista!

Ja lisäksi, voiko keskustelupalstojen kautta saada synnit anteeksi?? Mielestäni EI! Sehän on sama asia kun sanomalehdesta lukisit!? Joten sopikaa välinne sanoi varpaat toisille, Huumoria pikkasen peliin eläkä vauhkoa!:)

PS:Vaika pilkka vaino lankee, uskon tähden päällesi, kerran loppuu aika ankee, murhe muuttuu iloksi.

Weli kirjoitti:

Kuuleppa Sisar! Tarkoitan sinua nm. "Vanhollislestadiolainen". Olen itsekkin elävässä uskossa, ja ihmettelen käyttäytymistäsi? Mitä järkeä tulla internettiin vauhkoamaan, koska kaikki vaan nauraa sinulle. Tälläisella toiminnalla et ainakaan puhdista meidän uskonliikkeemme mainetta. Pieni joukko suurta maailmaa vastaan ei voi mitään, koita ymmärtää, laske kymmeneen ja vaikene! Eikö Raamatussa sanota, että jos pilkkaaja lyö, älä lyö takaisin vaan käännä toinenkin poski. Siis miksi sä vauhkoat kaikkien kirjoituksille???

Ei uskoisi että olet vanhempi ihminen. En tiedä oletko vanhempi kuin minä, mutta käyttäytymisesi tällä palstalla on mielestäni kohtuu ala-arvoista!

Ja lisäksi, voiko keskustelupalstojen kautta saada synnit anteeksi?? Mielestäni EI! Sehän on sama asia kun sanomalehdesta lukisit!? Joten sopikaa välinne sanoi varpaat toisille, Huumoria pikkasen peliin eläkä vauhkoa!:)

PS:Vaika pilkka vaino lankee, uskon tähden päällesi, kerran loppuu aika ankee, murhe muuttuu iloksi.

"Tälläisella toiminnalla et ainakaan puhdista meidän uskonliikkeemme mainetta."

vanhoillislestadiolaisten mainetta?

Mitä se on?

Kysymysmerkki kirjoitti:

"Tälläisella toiminnalla et ainakaan puhdista meidän uskonliikkeemme mainetta."

vanhoillislestadiolaisten mainetta?

Mitä se on?

Juuri sitä tarkoitin, eli sitä mainetta mitä meillä ei ole. Tai totuuden nimissä meillä on mielestäni ihan hyvä maine. Kaikkia ei voi miellyttää sehän on selvää!:)

Minulla ei ole teitä vastaan, enkä toden näköisesti ole tehnyt mitään pahaa teille, jos olen niin ilmoita se minulle. Eli mistä johtuu että mulla olisi huono maine??? Siitä että uskon jumalaan??? Onko se riittävä syy vihata ihmisiä ja puhua selän takana pahaa?

Meitä lestaadiolaisia on moneen junaan. Jokainen meistä on yksilö, jolla on omakohtainen usko. Joten toivoisinkin että asioita ei yleistettäisi. Samalla tavalla voitaisiin ajatella että suomaisnuoriso käyttää huumeita ja on juoppokansaa, kun osa tavallisista ihmisistä niin tekee!?!

Siis mietippä äläkä provosoi.
Yst.Terv. Oulun poika!

käydä tällä sivustolla pitkään aikaan, koska
täällä keskustelu oli aivan turhauttavaa.
Viimeaikoina olen seurannut ja myöskin hieman osallistunut keskusteluun .Se, että olet tuonut keskusteluun arkoja asoita ja rikkonut ehkä tabujakin on hyvä, koska et ole ainoa näin ajatteleva.Aina ovat edelläkävijät saaneet osakseen kritiikkiä, joskus aiheetontakin.
Tiedän sen sattuvan, mutta toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.Ehkä tällä rohkeudellasi
on tarkoitus, joka ei kaikille aukene.

sss kirjoitti:

käydä tällä sivustolla pitkään aikaan, koska
täällä keskustelu oli aivan turhauttavaa.
Viimeaikoina olen seurannut ja myöskin hieman osallistunut keskusteluun .Se, että olet tuonut keskusteluun arkoja asoita ja rikkonut ehkä tabujakin on hyvä, koska et ole ainoa näin ajatteleva.Aina ovat edelläkävijät saaneet osakseen kritiikkiä, joskus aiheetontakin.
Tiedän sen sattuvan, mutta toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.Ehkä tällä rohkeudellasi
on tarkoitus, joka ei kaikille aukene.

Kiitos kiitos sinulle, ihanaa! Tällaista palautetta tarvitsen! Muut myös mukaan - ei anneta joidenkin pilata avointa keskustelua, sitä tarvitaan!

että tämän ketjun avaajan ohella vl-herätysliikkeestä löytyy pilvin pimein KUSIPÄITÄ?

Höh kirjoitti:

että tämän ketjun avaajan ohella vl-herätysliikkeestä löytyy pilvin pimein KUSIPÄITÄ?

Tiedän mutta silti se masentaa joka kerta yhtä paljon kun tilanne osuu kohdalle...Ehkä asia korostuu vielä enmmän koska olen harvinaisen pitkään saanut kirjoittaa rauhassa tänne ja yleensä netissä on ahrvoin näin kauan fiksua ja rauhallista ja kannustavaa porukkaa niin tämän kertainen parin päivän sisään osunnut minun mielestäni aiheeton mollaamiseni on todella masentavaa...Se korostuu myös koska olen saanut myös niin paljon myönteistä palautetta sekä ei-vl:ltä ja vl:ltä. Olen jopa ajatellut, että ehkä Jumala on luonut chatin (!!)jotta uskonasia saisi tulla oikein kunnolla esille oikeassa valossa ja ei-vl:t pääsisivät tietämään kuinka iloinen ja kiva usko tämä on kun asian käsittää vapaasti. Sen takia tuntuu jotenkin takapakilta kun omat alkavat huiskia sen sijaan että kävisivät rakentavaan keskusteluun minun/muiden kanssa ja tajuaisivat että heillä on minun ohessa mahdollisuus sanoa myöskin eriävänsä mielipide mutta ei minun varjolla.

Höh kirjoitti:

että tämän ketjun avaajan ohella vl-herätysliikkeestä löytyy pilvin pimein KUSIPÄITÄ?

Tiedän mutta silti se masentaa joka kerta yhtä paljon kun tilanne osuu kohdalle...Ehkä asia korostuu vielä enemmän koska olen harvinaisen pitkään saanut kirjoittaa rauhassa tänne ja yleensä netissä on harvoin näin kauan fiksua ja rauhallista ja kannustavaa porukkaa niin tämän kertainen parin päivän sisään osunnut minun mielestäni aiheeton mollaamiseni on todella masentavaa...Se korostuu myös koska olen saanut myös niin paljon myönteistä palautetta sekä ei-vl:ltä ja vl:ltä. Olen jopa ajatellut, että ehkä Jumala on luonut chatin (!!)jotta uskonasia saisi tulla oikein kunnolla esille oikeassa valossa ja ei-vl:t pääsisivät tietämään kuinka iloinen ja kiva usko tämä on kun asian käsittää vapaasti. Sen takia tuntuu jotenkin takapakilta kun omat alkavat huiskia sen sijaan että kävisivät rakentavaan keskusteluun minun/muiden kanssa ja tajuaisivat että heillä on minun ohessa mahdollisuus sanoa myöskin eriävänsä mielipide mutta ei minun varjolla.

Höh kirjoitti:

että tämän ketjun avaajan ohella vl-herätysliikkeestä löytyy pilvin pimein KUSIPÄITÄ?

Tiedän mutta silti se masentaa joka kerta yhtä paljon kun tilanne osuu kohdalle...Ehkä asia korostuu vielä enemmän koska olen harvinaisen pitkään saanut kirjoittaa rauhassa tänne ja yleensä netissä on harvoin näin kauan fiksua ja rauhallista ja kannustavaa porukkaa niin tämän kertainen parin päivän sisään osunnut minun mielestäni aiheeton mollaamiseni on todella masentavaa...Se korostuu myös koska olen saanut myös niin paljon myönteistä palautetta sekä ei-vl:ltä ja vl:ltä. Olen jopa ajatellut, että ehkä Jumala on luonut chatin (!!)jotta uskonasia saisi tulla oikein kunnolla esille oikeassa valossa ja ei-vl:t pääsisivät tietämään kuinka iloinen ja kiva usko tämä on kun asian käsittää vapaasti. Sen takia tuntuu jotenkin takapakilta kun omat alkavat huiskia sen sijaan että kävisivät rakentavaan keskusteluun minun/muiden kanssa ja tajuaisivat että heillä on minun ohessa mahdollisuus sanoa myöskin eriävänsä mielipide mutta ei minun varjolla.

Ei toinen voi sinun uskoasi sinulta viedä, eikä tuomita sinua, joten ota ihan rauhallisesti. Mutta totta on kyllä se, että jotkut sinun kirjoituksesi ovat saaneet ainakin minut pahalle mielelle, koska minun omatuntoni ei neuvo niistä samalla tavalla. Ei tuommoista avausta olisi tarvinnut kenenkään laittaa, mutta ei tuo sinun vastahyökkäyksesikään ollut kovin "sisarellista". Meidän tehtävänä ei ole tuomita toisia, mutta voimme tuoda omat ajatuksemme ja huolemme julki myös toisen sieluntilasta. Ehkei tämä palsta kyllä kuitenkaan ole siihen oikea paikka. Jumalan lasten välinen rakkaus kestää neuvomista ja nuhtelemistakin.
Kauniita kesäilmoja sinulle!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Tiedän mutta silti se masentaa joka kerta yhtä paljon kun tilanne osuu kohdalle...Ehkä asia korostuu vielä enemmän koska olen harvinaisen pitkään saanut kirjoittaa rauhassa tänne ja yleensä netissä on harvoin näin kauan fiksua ja rauhallista ja kannustavaa porukkaa niin tämän kertainen parin päivän sisään osunnut minun mielestäni aiheeton mollaamiseni on todella masentavaa...Se korostuu myös koska olen saanut myös niin paljon myönteistä palautetta sekä ei-vl:ltä ja vl:ltä. Olen jopa ajatellut, että ehkä Jumala on luonut chatin (!!)jotta uskonasia saisi tulla oikein kunnolla esille oikeassa valossa ja ei-vl:t pääsisivät tietämään kuinka iloinen ja kiva usko tämä on kun asian käsittää vapaasti. Sen takia tuntuu jotenkin takapakilta kun omat alkavat huiskia sen sijaan että kävisivät rakentavaan keskusteluun minun/muiden kanssa ja tajuaisivat että heillä on minun ohessa mahdollisuus sanoa myöskin eriävänsä mielipide mutta ei minun varjolla.

...mene terassille ottamaan pullo limua ja kattele vaikka ohikulkevia komeita miehiä niin kyllä se tunnekuohu siitä laantuu...

Siinä on tosin se riski, että sinulle tulee "synnillisiä" ajatuksia mieleen, kun katselet ohikulkevia harrihaataisia ja peterfranzeneita... mutta älä välitä, se on ihan normaalia!! Uskostasi huolimatta olet normaali nainen jolla hormonit tuntuu hyrräävän kybällä ainakin kirjoitusten kiivaudesta päätellen ;) Vähän huumoria kehiin eikä suhtauduta kaikkeen niin vi**n vakavasti.

Hyvää kesänjatkoa sinulle!!!

t:Tapsa

Tapsa kirjoitti:

...mene terassille ottamaan pullo limua ja kattele vaikka ohikulkevia komeita miehiä niin kyllä se tunnekuohu siitä laantuu...

Siinä on tosin se riski, että sinulle tulee "synnillisiä" ajatuksia mieleen, kun katselet ohikulkevia harrihaataisia ja peterfranzeneita... mutta älä välitä, se on ihan normaalia!! Uskostasi huolimatta olet normaali nainen jolla hormonit tuntuu hyrräävän kybällä ainakin kirjoitusten kiivaudesta päätellen ;) Vähän huumoria kehiin eikä suhtauduta kaikkeen niin vi**n vakavasti.

Hyvää kesänjatkoa sinulle!!!

t:Tapsa

Kiitos kivasta ja myönteisestä viestistä!

Ajattelinkin että nuo muutamat tosi takapajuiset viestit on useimmat nuorisolta jolla ei esim ole kokemusta avioliitosta eli siis seksistä ja yleensä kanssakäymisestä muutenkaan ...--Ehkä vain siksi just pisteli vihaksi, kun nuorempana koin tuota samaa ja arvaan että nuo samat tyypit sen lisäksi että ne täällä netissä härnää mua ihan tosielämässä pistää matalaksi ittensä ikäisiä ja sitten nuo luulee että uskovaiset on tuollaisia.Tuollainen käytös ei missään tapauksessa liity vanhoillislestadiolaisuuteen tai ei ainakaan saisi liittyä ja hyvinkasvatetut ihmiset eivät kiusaa toisia.-- Aina hieman paremman näköiset tai muuten metkat tytöt ja pojat saa kärsiä...


PS ----- :)En pidä vinkeitä ajatuksia pahana vaan siirrän ne aviovuoteeseen ja mikäs sen ihanampaa! Hauskaa kesää sullekin!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Tiedän mutta silti se masentaa joka kerta yhtä paljon kun tilanne osuu kohdalle...Ehkä asia korostuu vielä enmmän koska olen harvinaisen pitkään saanut kirjoittaa rauhassa tänne ja yleensä netissä on ahrvoin näin kauan fiksua ja rauhallista ja kannustavaa porukkaa niin tämän kertainen parin päivän sisään osunnut minun mielestäni aiheeton mollaamiseni on todella masentavaa...Se korostuu myös koska olen saanut myös niin paljon myönteistä palautetta sekä ei-vl:ltä ja vl:ltä. Olen jopa ajatellut, että ehkä Jumala on luonut chatin (!!)jotta uskonasia saisi tulla oikein kunnolla esille oikeassa valossa ja ei-vl:t pääsisivät tietämään kuinka iloinen ja kiva usko tämä on kun asian käsittää vapaasti. Sen takia tuntuu jotenkin takapakilta kun omat alkavat huiskia sen sijaan että kävisivät rakentavaan keskusteluun minun/muiden kanssa ja tajuaisivat että heillä on minun ohessa mahdollisuus sanoa myöskin eriävänsä mielipide mutta ei minun varjolla.

Olen samaa mieltä.Asioista pitää pystyä keskustelemaan rakentavasti, eikä haistatella heti
jos ei miellytä.Asioista pitää pystyä myöskin keskustelemaan eikä lakaista niitä maton alle,
vaikka ne olisivat kuinka vaikeita.Mikäli uskominen perustuu vain kielloille ja ohjeille
onko se sitten enää elävää uskoa, silloin kielletyt asiat ovat jopa uskomisen este.

"Ilolla olen lukenut hänen kirjoituksiaan, näkyy onneksi löytyvän muitakin kuin minä, jotka osaavat ja uskaltavat kertoa ajatuksensa eivätkä vain hymistele yleisen mielipiteen mukana."

Sinulle ja vl-naiselle, että uskallatte edes anonyyminä olla vastavirtaan uivia kaloja.

Valtaosa vl-joukosta onkin tahdottomia pässejä, joita pomopojat vetelee naruista mennen tullen. Täälläkin tulee monia mielipiteitä, että "miten uskallat olla eri mieltä..."

Kiitos todella paljon tästä. Minulle tuli oikeasti kauhean paha mieli tuosta arvostelevasta kirjoituksesta. Olen ihan oikeasti uskovainen vanhoillislestadiolainen ja olen ollut valtavan iloinen tästä chatistä ja siksi tuntui niin kummalta että omat alkaa lyödä pahiten.

Olen ajatellut että ehkäpä Jumal loi tämän chatin jotta epäuskoisetkin saisi tutustua neutraalimmissa oloissa meihin kun kynnys lähteä seuroihin voi olla korkea.( Saahan niitä toki kuunnella puhelimestakin, puhelinnumero löytyy netistä: http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/)

Renkipoika kirjoitti:

"Ilolla olen lukenut hänen kirjoituksiaan, näkyy onneksi löytyvän muitakin kuin minä, jotka osaavat ja uskaltavat kertoa ajatuksensa eivätkä vain hymistele yleisen mielipiteen mukana."

Sinulle ja vl-naiselle, että uskallatte edes anonyyminä olla vastavirtaan uivia kaloja.

Valtaosa vl-joukosta onkin tahdottomia pässejä, joita pomopojat vetelee naruista mennen tullen. Täälläkin tulee monia mielipiteitä, että "miten uskallat olla eri mieltä..."

Kiitos! Monet ovat oikeasti samaa mieltä kanssani, keskustelen paljon isojen perheiden äitien ja isien kanssa asioista. Kaikki eivät vain kiireiltään ehdi nettiin! Taitaa olla niin, että useimmat netissä vierailevat vl:t ovat nuorisoa joiden pitäisi olla kotitöitä tai kesätöitä tekemässä tai lukemassa syksyn opintoja varten tai sitten rasittamassa itseään fyysisesti ettei tulis turhia valvomisia (kuten toisten vanhoillislestadiolaisten haukkumsita nuhtelun nimellä)

Mutta ymmärrät varmaan, että kun ei täällä oikein edes voi vapaasti kirjoittaa ilman että heti joku käsittää ihan kuin tahallaan väärin, niin ei julkisesti vanhoillislestadiolainen liike voi ottaa kovin radikaaleja kantoja. On niin monenlaista ihmistä ja väärinkäsittäjää.

Jotkut on täällä arvostelleet liikettä että se ei ole ajan tasalla. Mielestäni liike on kuitenkin kehittynyt noin viiden vuoden sisällä todella paljon, mm hyvät videot on hyväksytty.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos todella paljon tästä. Minulle tuli oikeasti kauhean paha mieli tuosta arvostelevasta kirjoituksesta. Olen ihan oikeasti uskovainen vanhoillislestadiolainen ja olen ollut valtavan iloinen tästä chatistä ja siksi tuntui niin kummalta että omat alkaa lyödä pahiten.

Olen ajatellut että ehkäpä Jumal loi tämän chatin jotta epäuskoisetkin saisi tutustua neutraalimmissa oloissa meihin kun kynnys lähteä seuroihin voi olla korkea.( Saahan niitä toki kuunnella puhelimestakin, puhelinnumero löytyy netistä: http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/)

Kannattaa lukea ne kaikki saamasi kommentit suodattimen läpi, olen minäkin sitä saanut täällä kokea etten ole toisten mielestä oikein uskomassa kun minulla nyt vain sattuu olemaan toisista asioista hieman erilainen mielipide.

Ehkä se ikä ja sen mukana tullut kokemus on antanut näihin asioihin hieman erilaista näkökulmaa.

Itselläni ei ole tullut näistä asioista kovin monen kanssa keskusteltua, johtuneeko siitä, että tuttavapiirini on suppea ja monet heistä ovat valitettavasti kasvaneet hirveän ahdasmielisessä ympäristössä, jossa jokaista liikettä on seurattu suurennuslasin läpi. Enimmäkseen tämä puheenaihe on pyritty hautaamaan heti alkuunsa.

lukeva kirjoitti:

Kannattaa lukea ne kaikki saamasi kommentit suodattimen läpi, olen minäkin sitä saanut täällä kokea etten ole toisten mielestä oikein uskomassa kun minulla nyt vain sattuu olemaan toisista asioista hieman erilainen mielipide.

Ehkä se ikä ja sen mukana tullut kokemus on antanut näihin asioihin hieman erilaista näkökulmaa.

Itselläni ei ole tullut näistä asioista kovin monen kanssa keskusteltua, johtuneeko siitä, että tuttavapiirini on suppea ja monet heistä ovat valitettavasti kasvaneet hirveän ahdasmielisessä ympäristössä, jossa jokaista liikettä on seurattu suurennuslasin läpi. Enimmäkseen tämä puheenaihe on pyritty hautaamaan heti alkuunsa.

Kiitos sullekin!--Arvostan sinun kykyäsi lukea 'suodattimen läpi'. Samaa kehoitti aviomieheni..Joskus vain vaikeaa. Yitän ryhdistäytyä!

Mistä asiasta sinä muuten puhut siis viitatessasi 'näistä asioista puhumiseen'? Annoit ymmärtää että viittaat johonkin tiettyyn asiaan.

just näin minäkin ajattelen!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos sullekin!--Arvostan sinun kykyäsi lukea 'suodattimen läpi'. Samaa kehoitti aviomieheni..Joskus vain vaikeaa. Yitän ryhdistäytyä!

Mistä asiasta sinä muuten puhut siis viitatessasi 'näistä asioista puhumiseen'? Annoit ymmärtää että viittaat johonkin tiettyyn asiaan.

Moro, vanhlestna...

En ole se lukeva, jolta johonkin kysymykseen vastausta kyselit, mutta minä voin kyllä luetella asioita, mikä mua ärsyttää.

Siis tietty ihan eniten sen, että asioista ei todellakaan kovin suoraan ja reilusti meikäläisten keskuudessa puhuta. Aina vaan hymistellään. Jotkut keskusteluillat joskus alkavat tosi hyvin, kun jotkut saavat aikaan hedelmällsiä keskusteluja ja saavat siihen porukkaa mukaan. Sit ei tarvita, ku yksi joku nipottajan aivan sairaan kiree ja syyllistävä puheenvuoro, niin kaikelta menee pohja.

Sit joskus, kun ollaan tuttava porukalla istumassa iltaa, niin vaikka kuinka hyvin jo tunnetaan toisemme, niin siltikään ei puhuta kunnolla mistään vaan keskustelu pyörii korvatulehdusten ympärillä...

Pari ystäväperhettä on sellaista, joiden kanssa todella keskustellaan asioista. Mutta ne onkin sit juuri ne, jotka ovat meidän kanssa samaa mieltä asioista. Se, siitä keskustelun laajentamisesta. Keskustelua haluaisin juuri ehkä eniten joistain perheeseen, lapsien lukumäärään ja parisuhteeseen littyvistä asioista.

No, kai se täytyy vaan alistua siihen, että
aina porukkassa on niitä niin tiukkiksia, jotka eivät elä, eivätkä anna toistenkaan elää. Ahdistun tuollaisten seurassa.

No, joo turhaa lätinää kai tää tämmöinen on, mutta tulipahan nyt kirjoitettua.

Hyvät kesän jatkot!

lepakko kirjoitti:

Moro, vanhlestna...

En ole se lukeva, jolta johonkin kysymykseen vastausta kyselit, mutta minä voin kyllä luetella asioita, mikä mua ärsyttää.

Siis tietty ihan eniten sen, että asioista ei todellakaan kovin suoraan ja reilusti meikäläisten keskuudessa puhuta. Aina vaan hymistellään. Jotkut keskusteluillat joskus alkavat tosi hyvin, kun jotkut saavat aikaan hedelmällsiä keskusteluja ja saavat siihen porukkaa mukaan. Sit ei tarvita, ku yksi joku nipottajan aivan sairaan kiree ja syyllistävä puheenvuoro, niin kaikelta menee pohja.

Sit joskus, kun ollaan tuttava porukalla istumassa iltaa, niin vaikka kuinka hyvin jo tunnetaan toisemme, niin siltikään ei puhuta kunnolla mistään vaan keskustelu pyörii korvatulehdusten ympärillä...

Pari ystäväperhettä on sellaista, joiden kanssa todella keskustellaan asioista. Mutta ne onkin sit juuri ne, jotka ovat meidän kanssa samaa mieltä asioista. Se, siitä keskustelun laajentamisesta. Keskustelua haluaisin juuri ehkä eniten joistain perheeseen, lapsien lukumäärään ja parisuhteeseen littyvistä asioista.

No, kai se täytyy vaan alistua siihen, että
aina porukkassa on niitä niin tiukkiksia, jotka eivät elä, eivätkä anna toistenkaan elää. Ahdistun tuollaisten seurassa.

No, joo turhaa lätinää kai tää tämmöinen on, mutta tulipahan nyt kirjoitettua.

Hyvät kesän jatkot!

hyvä,että täältä on löytynyt ei hymisteleviä .
Itselläni on ystäväpiiri ja sukulaiset sellaisia
joiden kanssa keskustellaan ainoastaa turvallisista asoista.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Kiitos sullekin!--Arvostan sinun kykyäsi lukea 'suodattimen läpi'. Samaa kehoitti aviomieheni..Joskus vain vaikeaa. Yitän ryhdistäytyä!

Mistä asiasta sinä muuten puhut siis viitatessasi 'näistä asioista puhumiseen'? Annoit ymmärtää että viittaat johonkin tiettyyn asiaan.

ottaen mihin tahansa elämään liittyvään asiaan. Siis ei mitään yksittäistä asiaa.

Säistä ja ilmoista ja kaikesta tällaisesta voidaan keskustella, mikä ei mene henkilökohtaisten tuntemisten puolelle. Sitten kun niistä tulee kyse niin keskustelukumppanit on harvassa... Jotenkin vain tuntee, että katsotaan kieroon, kun alkaa kertomaan ajatuksiaan. Eikä paljon sitten kiinnosta itselläkään jatkaa kun tuntuu siltä, että menee yksinpuheluksi. Ja vastapuoli on vetäytynyt kuoreensa piiloon, niin ettei ajatukset vahingossakaan tulisi esiin.

lepakko kirjoitti:

Moro, vanhlestna...

En ole se lukeva, jolta johonkin kysymykseen vastausta kyselit, mutta minä voin kyllä luetella asioita, mikä mua ärsyttää.

Siis tietty ihan eniten sen, että asioista ei todellakaan kovin suoraan ja reilusti meikäläisten keskuudessa puhuta. Aina vaan hymistellään. Jotkut keskusteluillat joskus alkavat tosi hyvin, kun jotkut saavat aikaan hedelmällsiä keskusteluja ja saavat siihen porukkaa mukaan. Sit ei tarvita, ku yksi joku nipottajan aivan sairaan kiree ja syyllistävä puheenvuoro, niin kaikelta menee pohja.

Sit joskus, kun ollaan tuttava porukalla istumassa iltaa, niin vaikka kuinka hyvin jo tunnetaan toisemme, niin siltikään ei puhuta kunnolla mistään vaan keskustelu pyörii korvatulehdusten ympärillä...

Pari ystäväperhettä on sellaista, joiden kanssa todella keskustellaan asioista. Mutta ne onkin sit juuri ne, jotka ovat meidän kanssa samaa mieltä asioista. Se, siitä keskustelun laajentamisesta. Keskustelua haluaisin juuri ehkä eniten joistain perheeseen, lapsien lukumäärään ja parisuhteeseen littyvistä asioista.

No, kai se täytyy vaan alistua siihen, että
aina porukkassa on niitä niin tiukkiksia, jotka eivät elä, eivätkä anna toistenkaan elää. Ahdistun tuollaisten seurassa.

No, joo turhaa lätinää kai tää tämmöinen on, mutta tulipahan nyt kirjoitettua.

Hyvät kesän jatkot!

Hei älä sano että turhaa lätinää, oli tosi mielenkiintoista. Näin olen aavistellutkin että monia masentaa kun ei voi kunnolla keskustella. Muun muassa nuoriso valittaa tästä. Ehkä tässä olisi vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä aivan todellinen muutoksen paikka.

Esimerkiksi rippikoululeirien keskustelumahdollisuus riippuu täysin vetäjästä. Kyllä jokaisen rippileirin pitäisi olla upea mahdollisuus saada keskustella ihan kaikesta. Ja avoimesti.

lepakko kirjoitti:

Moro, vanhlestna...

En ole se lukeva, jolta johonkin kysymykseen vastausta kyselit, mutta minä voin kyllä luetella asioita, mikä mua ärsyttää.

Siis tietty ihan eniten sen, että asioista ei todellakaan kovin suoraan ja reilusti meikäläisten keskuudessa puhuta. Aina vaan hymistellään. Jotkut keskusteluillat joskus alkavat tosi hyvin, kun jotkut saavat aikaan hedelmällsiä keskusteluja ja saavat siihen porukkaa mukaan. Sit ei tarvita, ku yksi joku nipottajan aivan sairaan kiree ja syyllistävä puheenvuoro, niin kaikelta menee pohja.

Sit joskus, kun ollaan tuttava porukalla istumassa iltaa, niin vaikka kuinka hyvin jo tunnetaan toisemme, niin siltikään ei puhuta kunnolla mistään vaan keskustelu pyörii korvatulehdusten ympärillä...

Pari ystäväperhettä on sellaista, joiden kanssa todella keskustellaan asioista. Mutta ne onkin sit juuri ne, jotka ovat meidän kanssa samaa mieltä asioista. Se, siitä keskustelun laajentamisesta. Keskustelua haluaisin juuri ehkä eniten joistain perheeseen, lapsien lukumäärään ja parisuhteeseen littyvistä asioista.

No, kai se täytyy vaan alistua siihen, että
aina porukkassa on niitä niin tiukkiksia, jotka eivät elä, eivätkä anna toistenkaan elää. Ahdistun tuollaisten seurassa.

No, joo turhaa lätinää kai tää tämmöinen on, mutta tulipahan nyt kirjoitettua.

Hyvät kesän jatkot!

Joo,se on kyllä kumma että aina kun jos esim seurakuntapäivillä tai iltakylässä joku sanoo jotain mielenkiintoista niin heti joku mielettömän tiukka menee ja vesittää koko keskustelun.

Minusta puheenjohtajaksi voitaisiin valita sellainen joka ohjaa keskustelua aktiivisemmin. Srk-ja nuoriso-ja perhepäivien/iltojen järjestäjät voisivat miettiä onko järkevää, että hoetaan että tulkaa käyttämään puheenvuoroja ja sitten jos joku uskaltautuu niin joku saattaa heti päälle käydä tokaisemassa että "no tuo ei kyllä vastannut henkeen"... Ja siihen ei enäää kellään ole otsaa mennä sanomaan mitään. Ne on aika surkuhupaisia tilanteita. Siinä sitten taas aikaa kuluu kunnes illan vetäjä aloittaa saman ruikutuksen että "no tulkaa tänne mikrofonin eteen ei tässä ole mtään pelättävää..." Joopa joo...

Pitäisi olla otsaa mennä sanomaan tiukkiksen puheenvuoron päälle, että "noh noh äläpäs nyt heti sano noin, keskusteluahan tämä vain on"-- Mutta kai sinä näet täällä netissä että minäkin jouduin vaikka anonyyminä kirjoitan kummaan rummutukseen...Saatikka jos puhuisin mikrofoniin... Huh.

yleensä kirjoitti:

ottaen mihin tahansa elämään liittyvään asiaan. Siis ei mitään yksittäistä asiaa.

Säistä ja ilmoista ja kaikesta tällaisesta voidaan keskustella, mikä ei mene henkilökohtaisten tuntemisten puolelle. Sitten kun niistä tulee kyse niin keskustelukumppanit on harvassa... Jotenkin vain tuntee, että katsotaan kieroon, kun alkaa kertomaan ajatuksiaan. Eikä paljon sitten kiinnosta itselläkään jatkaa kun tuntuu siltä, että menee yksinpuheluksi. Ja vastapuoli on vetäytynyt kuoreensa piiloon, niin ettei ajatukset vahingossakaan tulisi esiin.

... siis kaikissa piireissä: ihmiset kulkevat enimmäkseen elämän halki ilman että sielut koskettavat. On jopa sellaisia avioliittoja. Hyvin hyvin surullista.

Tuo toistemme välttely ei ole niin kauheaa niin kauan kuin ihminen on sinut itsensä kanssa ja hänellä on edes yksi ihminen jolle voi avautua siinä määrin kuin itse haluaa. Mutta aina välillä kuulemme surullisia sanomia,että joku on jättänyt uskon tai peräti tehnyt itsemurhan. Se pysäyttää ja tulee syyllisyys:olisinko voinut tehdä jotain toisin ja auttaa vaikka avoimella keskustelulla?
Voi olla että se on turhaa jossittelua, mutta kuitenkin...

Ehkä pitäisi vain meidän keskustelunhaluisten koota voimamme ja taistella keskusteluoikeuden puolesta. Yhdistykäämme vahvaksi rintamaksi!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

... siis kaikissa piireissä: ihmiset kulkevat enimmäkseen elämän halki ilman että sielut koskettavat. On jopa sellaisia avioliittoja. Hyvin hyvin surullista.

Tuo toistemme välttely ei ole niin kauheaa niin kauan kuin ihminen on sinut itsensä kanssa ja hänellä on edes yksi ihminen jolle voi avautua siinä määrin kuin itse haluaa. Mutta aina välillä kuulemme surullisia sanomia,että joku on jättänyt uskon tai peräti tehnyt itsemurhan. Se pysäyttää ja tulee syyllisyys:olisinko voinut tehdä jotain toisin ja auttaa vaikka avoimella keskustelulla?
Voi olla että se on turhaa jossittelua, mutta kuitenkin...

Ehkä pitäisi vain meidän keskustelunhaluisten koota voimamme ja taistella keskusteluoikeuden puolesta. Yhdistykäämme vahvaksi rintamaksi!

Tämä keskusteluongelma ei ole pelkästään vain vl:n ongelma vaan yleensä suomalaisten. Mieluummin
mennään nurkan taakse potkimaan kiviä ja puidaan nyrkkiä, mutta ehkä vl-yhteisössä ongelma korostuu
koska aroista asioista on vain hymisty tai tehty
"hiljainen"päätös ettei edes puhuta.Jos nyt oikein rumasti sanoo vl-yhteisössä on vielä vanha
cccp henki(meillä ei ole sellaista, me teemme kaiken reippain mielin jne...) ja aika usein kuulee puheissa kuinka puhuja ylistää vl-ihmisä
verrattomina työntekijöinä joita ilman työnantaja
olisi pulassa.Toivottavasti en nyt loukkaa ketään
se ei ainakaan ole tarkoitus.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Hei älä sano että turhaa lätinää, oli tosi mielenkiintoista. Näin olen aavistellutkin että monia masentaa kun ei voi kunnolla keskustella. Muun muassa nuoriso valittaa tästä. Ehkä tässä olisi vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä aivan todellinen muutoksen paikka.

Esimerkiksi rippikoululeirien keskustelumahdollisuus riippuu täysin vetäjästä. Kyllä jokaisen rippileirin pitäisi olla upea mahdollisuus saada keskustella ihan kaikesta. Ja avoimesti.

Joskus vain tulee kirjoitettua, että sen voi tulkita useammalla tavalla.
Minusta on hienoa, että täällä voi keskustella tulematta leimatuksi.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

... siis kaikissa piireissä: ihmiset kulkevat enimmäkseen elämän halki ilman että sielut koskettavat. On jopa sellaisia avioliittoja. Hyvin hyvin surullista.

Tuo toistemme välttely ei ole niin kauheaa niin kauan kuin ihminen on sinut itsensä kanssa ja hänellä on edes yksi ihminen jolle voi avautua siinä määrin kuin itse haluaa. Mutta aina välillä kuulemme surullisia sanomia,että joku on jättänyt uskon tai peräti tehnyt itsemurhan. Se pysäyttää ja tulee syyllisyys:olisinko voinut tehdä jotain toisin ja auttaa vaikka avoimella keskustelulla?
Voi olla että se on turhaa jossittelua, mutta kuitenkin...

Ehkä pitäisi vain meidän keskustelunhaluisten koota voimamme ja taistella keskusteluoikeuden puolesta. Yhdistykäämme vahvaksi rintamaksi!

korjata edellistä kirjoitusta, koska siinäkin väärinymmärryksen paikka.
Tarkoitukseni oli, että ihmisten pitäisi ymmärtää
erilaisuus siitä kyllä puhutaan puheissa, mutta
onko se sitten vain puhetta.Tosielämässä kohdatessa toisin käyttäytyvän, ajattelevan jne...ollaankin tuomitsemassa eikä haluta ymmärtää. Tosiasiassa erilainen ihminen on vain oma itsensä ja ei se tarkoita, että haluaa uskostaan luopua. Vl-yhteisö haluaa tasapäistää
ihmiset jopa siten, että jopa pukeutumista tai
ulkonäköä halutaan ainakin epäsuorasti kontroloida.Mielestäni tuo on hyvä ajatus taistelu keskusteluoikeuden puolesta.

sss kirjoitti:

Joskus vain tulee kirjoitettua, että sen voi tulkita useammalla tavalla.
Minusta on hienoa, että täällä voi keskustella tulematta leimatuksi.

Tavallaan voi kirjoittaa vapaasti, mutta näköjään ei ihan täälläkään, kauhean masentavia nuo jotkut tyypit, Vielä joku oikein kiitti nimimerkkiä Oskari että tämä olisi tehnyt palveluksen palstalaisille.

sss kirjoitti:

korjata edellistä kirjoitusta, koska siinäkin väärinymmärryksen paikka.
Tarkoitukseni oli, että ihmisten pitäisi ymmärtää
erilaisuus siitä kyllä puhutaan puheissa, mutta
onko se sitten vain puhetta.Tosielämässä kohdatessa toisin käyttäytyvän, ajattelevan jne...ollaankin tuomitsemassa eikä haluta ymmärtää. Tosiasiassa erilainen ihminen on vain oma itsensä ja ei se tarkoita, että haluaa uskostaan luopua. Vl-yhteisö haluaa tasapäistää
ihmiset jopa siten, että jopa pukeutumista tai
ulkonäköä halutaan ainakin epäsuorasti kontroloida.Mielestäni tuo on hyvä ajatus taistelu keskusteluoikeuden puolesta.

Tämä sama ilmiö on tosiaan kaikkialla: työpaikoilla, kouluissa, lastentarhoissa: saat olla 'sopivasti'kaunis, rikas,köyhä, isoperheinen(mutta korkeintaan 3-4, se on 'persoonallista'mutta isompi lapsimäärä on 'kanikäyttäytymistä'), eli kaikessa on kauniisti sanottuna'kohtuuden'eli rumemmin sanottuna tasapaksuuden ja harmaavarpusen leima..Jos menet pikkuisenkin keskiviivan toiselle puolelle alkaa hirveä vaino. Tukankin pitää olla juuri ikäisellesi, viiteryhmällesi sopivasti laitettu, jos se on kirjoittamattomien normien vastainen, sinua aletaan luulla miten milloinkin: homoksi, lesboksi, uskovaiseksi, narsistiksi, maanpetturiksi, hutsuksi jne. No, luonnollistahan se vain on, että ihmisillä on mielleyhtymiä mutta joskus joillakin on niitä reaalitilanteeseen nähden omasta päästä vähän lisäiltynä. (jotkut näkee kaikkialla hutsuja/väärään henkeä/petollisia miehiä/naisia/vääryyttä/jne)

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Tavallaan voi kirjoittaa vapaasti, mutta näköjään ei ihan täälläkään, kauhean masentavia nuo jotkut tyypit, Vielä joku oikein kiitti nimimerkkiä Oskari että tämä olisi tehnyt palveluksen palstalaisille.

Oskari on niin kangistunut kaavoihinsa, ettei tiedä mikä on oikein tai väärin ellei joku
ystävä ole häntä opastamassa.Itse haluan olla uskovainen ja vastuusta omasta uskosta ja silloin
se on omakohtaista.
En haluaisi kauheasti kärhämöidä muiden kanssa, mutta kun välillä niin suututtaa turha lässytys
kuten esim.tuo oskari.Tsemppiä kuitenkin ja yritä jaksaa, yleensä huonon päivän jälkeen paistaa aurinko.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Tämä sama ilmiö on tosiaan kaikkialla: työpaikoilla, kouluissa, lastentarhoissa: saat olla 'sopivasti'kaunis, rikas,köyhä, isoperheinen(mutta korkeintaan 3-4, se on 'persoonallista'mutta isompi lapsimäärä on 'kanikäyttäytymistä'), eli kaikessa on kauniisti sanottuna'kohtuuden'eli rumemmin sanottuna tasapaksuuden ja harmaavarpusen leima..Jos menet pikkuisenkin keskiviivan toiselle puolelle alkaa hirveä vaino. Tukankin pitää olla juuri ikäisellesi, viiteryhmällesi sopivasti laitettu, jos se on kirjoittamattomien normien vastainen, sinua aletaan luulla miten milloinkin: homoksi, lesboksi, uskovaiseksi, narsistiksi, maanpetturiksi, hutsuksi jne. No, luonnollistahan se vain on, että ihmisillä on mielleyhtymiä mutta joskus joillakin on niitä reaalitilanteeseen nähden omasta päästä vähän lisäiltynä. (jotkut näkee kaikkialla hutsuja/väärään henkeä/petollisia miehiä/naisia/vääryyttä/jne)

Kuitenkin ihminen kokonaisuus ja jotta tuntisi
itsenä eheäksi pitää sen kokonaisuuden olla tasapainossa.Miksi esim.taiteilijoiden annetaan
pukeutua tai esittää asiansa hieman erillailla
kuin esim.betoniraudoittajan. Tiedä, että on raskasta olla oma persoona.
Kyllähän jokainen ihminen haluaa pukeutumisellaan
viestittää omaa persoonaansa, joka ei niin tee
ei sitä uskalla, tai hänellä ei persoonaa tai se on poljettu alas.Itse kun tietää, ettei aio kenellekkään mitään pahaa on jo hyvin vahvoilla
ja silloin se kestää myöskin pienen kritiikin.
Tämä vaatii aikaa ja tämän voi kääntää vahvuudeksi
lyömällä luun arvostelijoiden kurkkuun esim.
leikkimielisesti tekemällä pilaa itsestään.
Toivottavasti tässä ei ollut liian paljon rivinvälistä spekuloitavaa, en osaa tämän paremmin.

sss kirjoitti:

Oskari on niin kangistunut kaavoihinsa, ettei tiedä mikä on oikein tai väärin ellei joku
ystävä ole häntä opastamassa.Itse haluan olla uskovainen ja vastuusta omasta uskosta ja silloin
se on omakohtaista.
En haluaisi kauheasti kärhämöidä muiden kanssa, mutta kun välillä niin suututtaa turha lässytys
kuten esim.tuo oskari.Tsemppiä kuitenkin ja yritä jaksaa, yleensä huonon päivän jälkeen paistaa aurinko.

No siltä tosiaan alkaa vaikuttaa ettei edes voissa paisto muuta Oskaria. Lukihäiriö vaiko paha silmä sai taas tuossa edellä vastaamaan viestiini niin, että samalla vääristeli viestini. Minähän nimenomaan sanoin että jäsenyys ei tee uskovaiseksi ja sitten Oskari vl alkaa jänkätä ihan niin kuin en sitä tietäisi tai olisi edes maininnut. Riidan haastamista.

Ikävää mainosta liikkeellemme myös. Seurakuntaäiti josta O puhuu neuvoo myös elämään kaikkien kanssa sovussa ja rauhassa..

Toivon vain hartaasti että ihmiset huomaisivat,että jääräpäisyys tai vihamielisyys ei ole mikään vanhoillislestadiolaisuuden tunnusmerkki.

sss kirjoitti:

Kuitenkin ihminen kokonaisuus ja jotta tuntisi
itsenä eheäksi pitää sen kokonaisuuden olla tasapainossa.Miksi esim.taiteilijoiden annetaan
pukeutua tai esittää asiansa hieman erillailla
kuin esim.betoniraudoittajan. Tiedä, että on raskasta olla oma persoona.
Kyllähän jokainen ihminen haluaa pukeutumisellaan
viestittää omaa persoonaansa, joka ei niin tee
ei sitä uskalla, tai hänellä ei persoonaa tai se on poljettu alas.Itse kun tietää, ettei aio kenellekkään mitään pahaa on jo hyvin vahvoilla
ja silloin se kestää myöskin pienen kritiikin.
Tämä vaatii aikaa ja tämän voi kääntää vahvuudeksi
lyömällä luun arvostelijoiden kurkkuun esim.
leikkimielisesti tekemällä pilaa itsestään.
Toivottavasti tässä ei ollut liian paljon rivinvälistä spekuloitavaa, en osaa tämän paremmin.

Minusta fiksu ihminen ja oikealla lailla uskova todellakin EI edes yritä lukea rivien välistä ainakaan pahalla.

On myös niin,että jotkut aidosti ilmentävät persoonaa myös pukeutumisessaan ja jotkut peittävät persoonaansa vaatteillaan, mutta tämä on toki toinen juttu.

Sitten on ihmisiä, jotka luulevat että ovat sovinnaisia ja vaikka pukeutuminen saattaakin heidät sosiaalisen normiston kanssa samalle viivalle, mutta he eivät huomaa, että esim riidankylväminen nostaa niin pahasti päätä norminmukaisen sanotaanko miestenpuvun/tuulipuvun alta että ihan turhaa on esittää että olisi muka joku maanhiljainen itsekään, kuten tämä Oskari. Voisi siis kielteisillekin ihmisille olla parempi päästää se oma kahleissa oleva luonne vapaaksi ja kahlita se myönteisyyden kaapuun kuin taistella sen kanssa kun se kuitenkin näköjään salakavalasti ainakin täällä chatissä purskahtelee näkyviin.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

No siltä tosiaan alkaa vaikuttaa ettei edes voissa paisto muuta Oskaria. Lukihäiriö vaiko paha silmä sai taas tuossa edellä vastaamaan viestiini niin, että samalla vääristeli viestini. Minähän nimenomaan sanoin että jäsenyys ei tee uskovaiseksi ja sitten Oskari vl alkaa jänkätä ihan niin kuin en sitä tietäisi tai olisi edes maininnut. Riidan haastamista.

Ikävää mainosta liikkeellemme myös. Seurakuntaäiti josta O puhuu neuvoo myös elämään kaikkien kanssa sovussa ja rauhassa..

Toivon vain hartaasti että ihmiset huomaisivat,että jääräpäisyys tai vihamielisyys ei ole mikään vanhoillislestadiolaisuuden tunnusmerkki.

hieman harmittaa kun välillä ehkä turhaankin tulee
sanotua liian kovasti.

sss kirjoitti:

hieman harmittaa kun välillä ehkä turhaankin tulee
sanotua liian kovasti.

Onko kuitenkaan syntiä jos sanoo kovasti mutta asiallisesti? Minusta ei ole. Miksi meidän aina pitäisi niellä kaikki: siitähän se väärä kuva tulee ja luulo ettei meidän päässä mitään liiku ja ollaan lampaita/pässejä narun perässä.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Onko kuitenkaan syntiä jos sanoo kovasti mutta asiallisesti? Minusta ei ole. Miksi meidän aina pitäisi niellä kaikki: siitähän se väärä kuva tulee ja luulo ettei meidän päässä mitään liiku ja ollaan lampaita/pässejä narun perässä.

Ehkä tämä nöyristeleminen ja arvostelemisen
pelko on sitä johon meidät on opetettu.
Minulla on ainakin käynyt niin monta "opettajaa"
viimeaikoina, että on pakko päästellä höyryjä
vaikkapa täällä.

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

Minusta fiksu ihminen ja oikealla lailla uskova todellakin EI edes yritä lukea rivien välistä ainakaan pahalla.

On myös niin,että jotkut aidosti ilmentävät persoonaa myös pukeutumisessaan ja jotkut peittävät persoonaansa vaatteillaan, mutta tämä on toki toinen juttu.

Sitten on ihmisiä, jotka luulevat että ovat sovinnaisia ja vaikka pukeutuminen saattaakin heidät sosiaalisen normiston kanssa samalle viivalle, mutta he eivät huomaa, että esim riidankylväminen nostaa niin pahasti päätä norminmukaisen sanotaanko miestenpuvun/tuulipuvun alta että ihan turhaa on esittää että olisi muka joku maanhiljainen itsekään, kuten tämä Oskari. Voisi siis kielteisillekin ihmisille olla parempi päästää se oma kahleissa oleva luonne vapaaksi ja kahlita se myönteisyyden kaapuun kuin taistella sen kanssa kun se kuitenkin näköjään salakavalasti ainakin täällä chatissä purskahtelee näkyviin.

Kuitenkin olen huomannut,että varsinkin suurimmissa seuroissa kaikki haluavat näyttää
samanlaisilta tai ehkä se näyttä siltä, koska siellä on paljon ihmisiä.Mielestäni se vain kuvastaa sitä,että ei uskalleta erotua massasta
ollaan kuin pässit narussa tapahtui mitä tapahtui.
Joskus olisi varmaan useimmalla jotain tärkeää asiaa joka saattaa hieman poiketa normeista,
mutta pelätään tuomiota.Siksi ollaan mieluummin hiljaa ja mietitään omissa mielissämme joskus aivan mahdottomiakin ja niistä sitten tulla niitä
mielellisiä ongelmia.

sss kirjoitti:

Kuitenkin olen huomannut,että varsinkin suurimmissa seuroissa kaikki haluavat näyttää
samanlaisilta tai ehkä se näyttä siltä, koska siellä on paljon ihmisiä.Mielestäni se vain kuvastaa sitä,että ei uskalleta erotua massasta
ollaan kuin pässit narussa tapahtui mitä tapahtui.
Joskus olisi varmaan useimmalla jotain tärkeää asiaa joka saattaa hieman poiketa normeista,
mutta pelätään tuomiota.Siksi ollaan mieluummin hiljaa ja mietitään omissa mielissämme joskus aivan mahdottomiakin ja niistä sitten tulla niitä
mielellisiä ongelmia.

Totta, mutta on hyvä samalla muistaa itsekin, että samanlaisuushakuisuus ei liity mitenkään juuri meidän uskoomme eikä uskontoon lainkaan: se on keskivertoihmiselle hyvin luonnollinen pyrkimys. Esimerkiksi kauppojen vaatteet ovat hyvin samanlaisia: muutenhan ne eivät menisi kaupaksi koska ihmisillä on keskimäärin niin tavallinen samanlainen maku.

Pekkaa ja totean, että asiahan ei tosin minulle kuulu, mutta taitaa tällä avaajalla tulla takan sytykkeet ihan omasta päästä veistellen.

Pätkä kirjoitti:

Pekkaa ja totean, että asiahan ei tosin minulle kuulu, mutta taitaa tällä avaajalla tulla takan sytykkeet ihan omasta päästä veistellen.

on uskoa poikia!