>>Kuten sanoin
Kirjoittanut: Murdochh 30.12.2007 klo 17.59
Jeesus varjelee sauvallaan uudestisyntynyttä ihmistä siten, että hän ei syntiä tekisi.
Ajatusten tasolla lankeilen kyllä. Teoissa onkin helpompi pitää vaari, vaikka valvominen onkin ensiarvoisen tärkeää.
Mutta sekään, että uudestisyntynyt ihminen ei sisimmässään tunne syntiä enää, ei ole mikään ihmisen oma suorite, josta voisi ottaa kunnian itselleen
Kirjoittanut: Murdochh 30.12.2007 klo 17.59
Jeesus varjelee sauvallaan uudestisyntynyttä ihmistä siten, että hän ei syntiä tekisi.
Ajatusten tasolla lankeilen kyllä. Teoissa onkin helpompi pitää vaari, vaikka valvominen onkin ensiarvoisen tärkeää.
Mutta sekään, että uudestisyntynyt ihminen ei sisimmässään tunne syntiä enää, ei ole mikään ihmisen oma suorite, josta voisi ottaa kunnian itselleen
Vastaukset 39
Vanhimmat
Raamatussa sanotaan että kaikki maailman hallitukset on annettu Saatanan palvelijain valtaan (Joh.14:30, Luuk.4:5-8, 1.Joh.5:19, Psa.2:2, Hoos.8:3-4, Hes.45:9).
Kiistätkö tämän?
"Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan.."
Tietysti Jumalan tahdon vastaisia esivallan määräyksiä voi ja tuleekin uskovaisen vastustaa silloin kun Jumala niin vaikuttaa, mutta kyllä muulloin tulee olla kuuliainen.
"Sentähden te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten" Rm 13: 1-2, 6
Miten tuo nyt tähän aiheeseen liittyy?
virhe numero yksi on se, ettei Teuvo osaa tehdä
eroa "synnin tekemisen" (kertasynti) ja "synnin tekemisen" (jatkuva tila) välillä ja kuten huomaat ei niillä suomen kielessä olekaan eroa, mutta alkukielessä on:
-
Niissä kohdissa, joissa alkukielellä on kirjoitettu, ettei Jumalasta syntynyt tee syntiä, tekstissä on sana ´hamartanei´, joka kieliopillisesti on preesens-muoto ja ilmaisee
p y s y v ä ä t i l a a .
Sen sijaan jakeessa 2:1 oleva `hamarte` , joka on verbin aoristimuoto ja merkitsee yksittäisen synnin tekemistä.
Monet pyhät ovat langenneet, kuten Paavali selvästi esim. korinttolaisille huomautti ja oli murheissaan ennen kolmatta Korinton matkaansa siitä, että tapaa seurakuntalaiset taas mahdollisesti riitaisina, haureellisina jne.
Lankeamisisa tulee varoa, tulee pysyä Kristuksessa, koska lankeemusten kautta voi armon ovi myös sulkeutua.
Tulee pysytellä Kristuksessa, jatkuvasti!
Raamatun kääntäjillä on suuri vastuu, kuten tästäkin tapauksesta näemme. Harhaopit saavat vettä myllyynsä tällaisten epätarkkojen käännösten takia, kuten tälläkin palstalla on nähty.
Tosin, jos joku todella luulee olevansa täysin 100% synnitön (ajatusten, motiivien ym. tasollakin ), hän ei itseänsä silloin voi täysin tuntea millään. Tämä Murdochh sentään on kunnioitettavan rehellinen. Poikkeustapaus. Paitsi ehkä Suni nyt kiiruhtaa paikalle sanomaan, ettei Murdochh täysin "pesunkestävä" sunilainen olekaan...
MILLÄÄN PYSTY NÄKEMÄÄN MIKÄ ON USKOSI.SILMÄSI OVAT TÄYSIN UMMESSA JA NÄIN YMMÄRRYKSESI JUMALAN TOTUUDESTA TÄYSIN NOLLA.
SIllä sanomasi niinkuin kaikkien niiden sanomat
jotka kirjaimen mukaan uskovat EIVÄT YMMÄRRÄ MITÄÄN
MITÄ JEESUS SANOO KUN HÄN SANOO:"Kun Totuuden HENKI tulee johtaa HÄN kaikkeen Totuuteen."
Te tutkitte kirjoituksia luullen niissä olevan elämän, muta ette tahdo KÄYDÄ JEESUKSEN luo
JOKA ANTAISI ELÄMÄN.
Siis nyt etsitään käännöksiä, ja käännöksien
käännöksiä eikä niillä tulla hullua hurskaammaksi.
MIKÄ ESTÄÄ USKOMASTA JEESUSTA SILLÄ PELASTUS LÖYTYY HÄNEN KAUTTANSA TÄMÄ ON TOTUUS.
JÄRKYTTÄVÄÄ ON NÄHDÄ SINUNKIN VOUHOTUKSESI
VALHEEN HERRAN SANOMAN PUOLESTA JA MITEN PAINATKAAN LOKAAN JEESUKSEN KRISTUKSEN SANOMAN.
ETKÖ TAHDO PELASTUA?
VAI OLETKO JO NIIN PAADUTTANUT ITSESI ETTET ENÄÄ VOI MUUTA KUIN TAISTELLA JEESUKSEN OMIA
JEESUKSEN SANOMAA VASTAAN?
Turhaan haaskaat panoksiasi. Sunilaista minusta et saa. Jeesuksen oma olen ja hänen omanaan haluan pysyä. Hän on minut verellään puhdistanut, eikä heitä pois.
Kukaan eikä mikään saa minua Jeesuksen Kristuksen kädestä riistettyä, sillä hän on luvannut olla uskollinen minuakin kohtaan. Hän ei heitä pois.
valheen vallassa olet. Sunilaisuutta ei ole valheenherra tämän on keksinyt niistä jotka ovat
JEESUKSEN KRISTUKSEN KOHDANNEET AHTAAN PORTIN KAUTTA
TAI JOTKA OVAT SILLÄ TIELLÄ MIKÄ JOHTAA AHTAALLE PORTILLE.
ON TODELLA JÄRKYTTÄVÄÄ NÄHDÄ MITEN VALHEEN HERRA ON SAANUT SINUA LUJITTAA VALHEESEENSA TODELLA PAHALTA
NÄYTTÄÄ OLETKO JO NIIN KAUAS KULKENUT ETTET ENÄÄ VOI MUUTA KUIN KÄYDÄ HERRAA JEESUSTA VASTAAN JA HÄNEN
OMIAAN VASTAAN?!!!
Mitä tähän tulee;Jeesus ei ketään heitä pois niin ei todellakaan heitä, mutta miten Hän sinua voisikaan heittää pois kun et HÄNEN OMAKSEEN OLE
VIELÄ TAHTONUT TULLA?
jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen.
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani.
11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.
13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!'
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
mutta
Kirjoittanut: pelkään jo puolestasi 30.12.2007 klo 18.44
miten suhtautuukaan nyt Suni? alan jo pelätä puolestasi sillä merkitseehän rehellisyytesi samalla sitä, että Sunin oppiin nähden tunnustuksesi ei käy, koska jo ajatusten tasolla oleva synti on syntiä esim vuorisaarnan mukaan. kuten sexikkään naisen näkemisen yhteydessä jos tulee mieleen himokkaita ajatuksia, sehän on syntiä. Nyt Sunin mukaan raamatut sais polttaa, jos vielä ahtaan portin jälkeenkin tekee syntiä.
Vaarana on, että ahtaan portin läpäisysi tulee nyt kyseenalaiseksi ja sinun on vielä paremmin yritettävä päästä siihen, Suni voi kysyä, että mitä salasit häneltä kun näin on käynyt että syntiä vieläkin tulee tehtyä?
Älä kuitenkaan ala vänkäämään vastaan, ettei sinunkin syntilistasi näkyisi palstalla eräänä päivänä sillä se ei ole ollenkaan mahdoton asia etteikö niin tapahtuisi Sunin toimesta kävihän niin Devoutillekin ja Naomille.
on jotta jos vähänkin alkaa ajatukset harhailla, tulee näpäytys.
Tarkoitatko nyt, että sinä olet täysin synnitön, ajatuksia myöten ja että äskeinen oli sellainen pieni "työtapaturma" vain?
Pelästyitkö, että lipsahduksesi myötä menetät Sunin suosion?
Kyllä asia on niin, että Jumala tietää ja tuntee sinut "munaskuita" myöten ja tietää tarkalleen, mitä sinussa on. Ei kannata vaalia minkäänlaista vilpillisyyttä. Ihmisten edessä saatamme olla kovinkin puhtaita, mutta Jumalan tulisilmien alla kaikki vanhurskautemme on kuin saastainen vaate. Ja nyt tarkoitan ihmisen omaa vanhurskautta.
Sinä kelpaat Jumalalle vain Jeesuksen vanhurskauden tähden, et omasi.
Ei rehellisyyttä kannata, eikä pidä katua, eikä harmitella.
"Jeesus varjelee sauvallaan uudestisyntynyttä ihmistä siten, että hän ei syntiä tekisi."
"on jotta jos vähänkin alkaa ajatukset harhailla, tulee näpäytys".
Sanoit myös:>>Ajatusten tasolla lankeilen kyllä. Teoissa onkin helpompi pitää vaari, vaikka valvominen onkin ensiarvoisen tärkeää.
ehkä asian epäselvyys johtui siitä kuinka huonosti se tuli ilmaistua.
Olin ennen varsinainen nikotiiniaddikti. Pääsin riippuvuudestani Herran kurituksen kautta aivan kertalaakista.
Kuitenkin silloin tällöin äkillinen tupakanhimo nostaa karvaista päätään, joka kuitenkin kuolee heti jos annan Jeesuksen luvan kuolettaa himo.
Myös naiset kiinnostivat ennen vähän liiaksikin. Nykyään ei irstaat ajatukset vaivaa niinkään, sillä jos tämän maailman houkutukset alkavat suggeroida, loppuu se lyhyeen sillä niinä hetkinä tunnen vahviten kuinka lähellä Jeesus on.
Raamatussa puhutaan tahallisen synnin tekemisestä, ja tätä nimenomaan ei Jeesuksen oma saata tehdä, sillä Jeesus varjelee. Siemen pysyy kuten sanotaan
on pelkästään positiivinen asia sunilaisuudessa
"Myös naiset kiinnostivat ennen vähän liiaksikin."
Puhuin hyvin konkreettista asiaa. Sinusta siis vilpillisyys on oikein? Sinäkö väität, että Jumala ei näe kaikkea? Hämmästyn repliikkiäsi. No, teille vilpillisyys on ilmeisen tavanomaista. Puheenne perustuu itsepetokseen.
>>Nykyään ei irstaat ajatukset vaivaa niinkään,
voitto on saatu yksin Kristuksen avulla, siitä tuo sanamuoto 'niinkään'
Nyt odotan sinulta rehellisyyttä: Mitkä ovat sinun syntisi? salaisimmatkin? Kuinka usein lankeilet? miksi jatkat lankeilua, vaikka apua on saatavilla?
Kuka sinä olet?
kyllä täällä manataan muita esim. Teuvoa puskahuutelijoiksi, mutta tietäkää, ettei tämä puskiinkaan huutelu kovin luonnolliselta tunnu.
Ja tuossa kun otit minun 'syntielämäni' niin tarkkaan syyntiin, niin etkö huomaa, että muut täällä juuri yrittävät koko ajan, kuin hampaat irvessä, saada Jeesuksen omat kiinni jostain? Miksi?
Sorrut jatkuvasti sanoissasi ja sitten huomaat joutuneesi selittelemään. Tuo "niinkään"-sanan selitys ei nyt mennyt läpi. Jumala senkin tietää, että turvauduit hätävalheeseen.
Kuka minä olen? Olen armosta pelastettu ihminen. En mitään muuta. Jeesus on minun armahtajani, lunastajani, sovittajani, kaikki. En turvaa omaan vaillinaiseen omavanhurskauteeni niin kuin sinä. Se on vain saastainen vaate, niin kuin raamattu opettaa.
Selvää on että Luojani tietää jokaisen ajatukseni ja henkäykseni, eikä elämä ole muuta kuin tehtävä saavuttaa yhteys Luojaamme, minuuteemme.
Epätäydellisyys johtuu siitä ettei ihmiset yleensäkään tiedä miten totuus näyttäytyy ja miten hänet voidaan saavuttaa. Siihenkin ihmisellä on oikeus.
Ei me olla samalla viivalla vaikka jotkut niin väittävät.
Tule valoon? Kopioit karihenrikin mantroja. Sinun "Murdokkisi" ei kerro sinusta yhtään enempää kuin minun "kysyväinen".
Sinä olit ensin rehellinen, mutta sitten älysit, että jos haluat kelvata sunille, et voi tunnustaa syntisyyttäsi, joten rupesit selittelemään kaikenlaista ontuvaa.
Tosiasia on, että me kaikki olemme syntisiä ja ilman Jeesuksen armoa ja anteeksiantamusta me tuhoudumme. Parhainkin kilvoittelija erehtyy ajatuksen tasolla vähintäin, jos rehellisiä olemme. Mutta sinä näköjään hylkäsit rehellisyyden ja vaihdoit sunilaiseen vilpillisyyteen. Voi voi voi sinua! Etko sinä tiedä tosiaan, että Jumala haluaa totuutta salatuimpaan saakka!
Käytit sanaa manata. Väärä sana. Suni on saatu kiinni puskasta. Minä en kiistä puskakirjoittelemista, niin kuin Suni, mutta kuten sanoin sinä et kerro itsestäsi yhtään enempää, joten olet puskajussi sinäkin.
minun nimeni, ikäni, kotipaikkakuntani, osa entisistä helmasynneistäni joista voisin tuoda myös vaikkapa alkoholin, ja rauhoittavien lääkkeiden väärinkäytön, 'pikku-näpistelyn', ja jatkuvan läheisilleni valehtelun valoon.
Näissä puitteissa tuo sana yksi sana 'niinkään' ei ole kovin merkityksellinen itsessään.
Jos todella olet armahdettu, tuo itsesi valoon, vai mikä sinua estää? Vai kuka tässä onkaan epärehellinen?
voimme myöntää reilusti, että esimerkiksi seksielämä on luonnollista miehen ja naisen välistä elämää. siksipä luonnollinen himo joka ajatuksissa toisinaan viivähtää ei ole mikään asia joka edes pitäisi kieltää itseltään. Mitä enemmän sitä alkaa vastustamaan sitä enemmän siihen vain juuttuu kiinni ja se itseasiassa pian hallitsee koko elämää. Koska lain san herättää edelleen himon.
Toiseksi olisi kummallista, että Jumala joka on seksuaalivietin ihmiseen luonut, alkaisikin vaatia sen kieltämistä.
Huomaatko nyt että terve usko on vapautta Kristuksessa olla sellainen kuin Jumalan luomana olentona ihminen on. Kristus on Herra meidän Vanhurskautemme.
on hyvä alku.
Lisätietoja annan mielelläni jos vain kysyt.
Odotan sinulta myös samaa
Mainitsemiasi henkilötietojasi en ole missään vaiheessa lukenut, enkä ole kiinnostunut niistä yhtään. Miksi olisin? Tämä on keskustelupalsta, ei omien intiimien henkilötietojen jakopaikka. Minulla on uskottuja uskovia ihmisiä lähelläni, jos tarvetta tunnustaa jotain ilmenee. Tällä palstalla en tietojani levittele. Niin typerä en ole. Sunilaisuudessa udellaan intiimejä asioita. Devout on varoittava esimerkki, mitä voi tapahtua kun esim. Suni osoittautuu epäluotettavaksi ja levittelee kaikki luottamukselliset tiedot kaiken kansan nähtäväksi, ilman asianomaisen lupaa. Se on törkeää! Vain sunilaisuus pitää sellaista korrektina. Että näin...
""Mainitsemiasi henkilötietojasi en ole missään vaiheessa lukenut, enkä ole kiinnostunut niistä yhtään. Miksi olisin?"
Kumma. Juuri aiemmin sanoit, "voi murdok, tuo itsesi valoon"
Minä en ole, ainakaan tietoisesti, ollut vilpillinen missään kohdin. Ei ole tarvetta. Yrität kaikin keinoin saada minut 'kiinni' jostain, vaikka mitään pahaa en ole sinulle tehnyt.
Siten ihmettelen miksi itse kaikenlisäksi olet vilpillinen etkä seiso sanojesi takana. Edes anonyyminä
Sanoit:"Ajatusten tasolla lankeilen kyllä".
Siinä on kyllin, jotta tiedän sunilaisuuden todellisen "synnittömyyden" luonteen. Jumala tietää kaiken sinusta. Sillä on merkitystä. Hän tietää kaiken minusta. Sillä on merkitystä. Ja kaikkein suurinta merkitystä on sillä, että Jeesus on jo syntini sovittanut Golgatalla. Onko sinun? Hyvää yötä.
Niin koska totuus ei ole luonnollinen sana tälle maailmalle. Mitä sinä pelkäät? On vain Yksi jota kuuluu pelätä
Hän on sovittanut, mutta itse et ole sovinnossa Hänen kanssaan. Jos olisit, et sinä pelkäisi tätä maailmaa, tai sitä mitä tapahtuisi, jos henkilötietosi leviäisi internetissä.
Vai onko tuo tyypillistä sunilaista vääristelyä?
Laitan tähän vääristelemäsi kohdan uudestaan, mutta voithan käydä tarkastamassa sen.
>>Voi Murdochh!
Kirjoittanut: kysyväinen 30.12.2007 klo 21.54
Tule valoon? >>
Eli lauseessani oli kysymysmerkki.
Olit sikäli vilpillinen, että ensin tunnustit tekeväsi ajatuksen tasolla syntiä, mutta sitten aloit vilpistellen perumaan puheitasi. No sellaista sattuu.
Sinua vastaan minulla ei varmasti ole mitään, mutta kyseenalaistan tuon suniopin synnittömyyden. Siitä on kyse.
Sinä olet vielä nuori poika. Iän myötä tulee lisää viisautta. Niin myös sinulle. Luotan siihen. Ei netti ole vain sellainen viaton hyvän palveluksessa oleva kiva pikku lelu.
et käsitä tai et halua, nyt kun olet minut 'kiinni saanut'
Äkilliset himontuulahdukset, tai epämieluisat ajatukset ovat kyllä tavallaan lankeilua, mutta ei tahallista.
Olen myös kysynyt Herralta, voiko ihmisen vanha aatami kuolla kokonaan tämän elämän aikana, siis minullakin. Vastaus oli; Kyllä
Jeesus pitää omistaan kiinni, jotta synti ei saa heistä otetta, jotta he eivät sitä tekisi.
"">>Voi Murdochh!
Kirjoittanut: kysyväinen 30.12.2007 klo 21.54
Tule valoon? >>
Eli lauseessani oli kysymysmerkki. ""
Siten käsitin niin, että pyysit minua tulemaan.
Mutta kysyn edelleen. Mitä sinä pelkäät? Jos sinulla olisi todella sovinto Kristuksen kanssa, et sinä pelkäisi tätä maailmaa, tai mitään, mitä se voi sinulle tehdä, sillä JOKAINEN Kristuksen seuraaja on myös velvollinen, -vaikkakin se tapahtuu omasta tahdosta, kantamaan pilkkaa jota Hänkin kantoi tältä maailmalta
mistä sinä ikäni selvitit? kun eihän sinua kiinnostanut henk.koht tietoni?
Toinen on saattanut loukkaantua sanoistamme,
ja hänen henkensä syyttää että toinen on tehnyt syntiä.
Ehkä tälläisestä on kysymys josta kiistelemme.
ainakin sen huomaa TS,n ja ArmiK,n kirjoituksista.
He eivät ota huomioon toisen ihmisen kunnioittamista.
Jos heidät saa jostain pilkasta kiinni he syyttävät Henkeä.
Nimittäin lukutaito. Sellainen minulla on ja sen avulla minä ikäsi selvitin.