On totta että "ikuisen piinan" opilla ja toisaalta "Raamatullisen helvetin tulen" opilla on valtava ero.
Ikuisen piinan oppiin lukeutuvat uskovat että syntisiä kidutetaan IKUISESTI tulessa koska he ovat tehneet syntiä jota eivät ole katuneet ja kuoleman jälkeen heidät heitetään Jumalan tuomion mukaisesti ikuiseen sammumattomaan tuleen kitumaan ja heitä kidutetaan ikuisesti Jumalan ja uskovien edessä. Eräiden mukaan on niin että jopa kerran viikossa käydään katsomassa kuinka siellä ikuisessa tulessa paistutaan ja kieriskellään ja kuinka rikin katku nousee nenään.
On aivan selvää että se piina mihin he uskovat (jos se olisi totta) olisi paljon pahempia kuin esimerkiksi Hitlerin keskitysleirit konsanaan.
Kummallisinta on että he sanovat, että Jumala rakastaa KAIKKIA luotujaan? SIIS RAKASTAA KAIKKIA LUOTUJAAN - !?!?!?
Raamattukin kertoo Jumalan rakkaudesta:
Raamatun mukaan - Suurin on rakkaus -
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.
Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.
Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista, mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa.
Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen.
Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.
Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.
***********************************************
Jos vertaa näitä Raamatun sanoja ikuisen piinan loputtomaan kiduttamiseen emme voi yhdistää niitä
vaikka haluaisimme.
Siis ainoaksi totuudeksi jää - ikuisen piinan oppi on täysin sairas oppi ja vain harhaa ja valhetta.
Se on vain piinan kammoa täynnä ja antaa täysin väärän kuvan Jumalasta koska se muuttaa rakkaudellisen ihmisen Luojan valheellisesti piinaavaksi tyranniksi, mikä on täysin Raamatun vastainen kuva ihmisen Luojasta.
Koko piinaopin ajatus ja henki ja sen opetus on Raamatun Jumalalle kauhistus. Ja minulla ei ole muita Jumalia kuin Hän.
Raamatullinen helvetin tuli on puhdistava tuli, että se on sammumaton on merkki siitä että pahuudelle ei koskaan enää anneta sitä valtaa mikä sillä nyt on. Kärsimykset ovat aina synnin seurausta.
Joskus hämmästyttää kuinka ihmiset hyppäävät surutta jokaisen Raamatun paikan yli mikä ei tue heidän uskoaan. Kun Raamattu sanoo että VAIN Jumalalla on iankaikkinen elämä ja ihmisen iankaikkinen elämä on VAIN Jeesuksessa. Niin mitä tekevätkään ne joille ne sanat eivät sovi - NO -
SILLOIN UMMISTETAAN SILMÄT tai olisiko niin että kieltäydytään avaamasta niitä ja näkemään että raamattu sanoo että VAIN Jumalalla on iankaikkinen elämä itsessään ja kaikkien muiden elämä on riippuvainen Hänestä.
----
Usein vastauksissa väitetään sitä ja tätä adventisteista ja sanotaan minullekin että "te adventistit" .. nyt on niin että alex-kasi ei ole adventisti - alex-kasi ei ole koskaan ollut adventisti (niinkuin olen kohta sata kertaa aikaisemminkin sanonut) adventistit tietävät sen aivan hyvin, mutta muutamat "kovapäiset" tai "lukutaidottomat" eivät taida oikein ymmärtää. Raamattu on kuitenkin se mikä se on ja Jumalan Sana samoin ja minä seuraan SITÄ ja minusta on vain erittäin mukava nähdä jos muutkin tekevät samoin MUTTA olen ymmärtänyt että jokainen on vapaa uskomaan ja tekemään miten haluaa. Jos Jumala ei ajattelisi niin olisi Hän kauan sitten lopettanut pahuuden tekemisen, mutta suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
En väitä että olen täysin oikeassa kaikessa mutta tässä piinaopissa olen oikeassa ainakin siinä mielessä että mitään ikuista piinaa ei ole Raamatussa ja minä kun olen sellainen että seuraan Raamattua ymmärrykseni mukaan - sanoi kuka tahansa mitä tahansa.
Ja typerä olisin jos seuraisin tämän palstan irvileukoja, ihmisten parjaajia tai näitä "ikuisen piinan" opettajia.
Ikuisen piinan oppiin lukeutuvat uskovat että syntisiä kidutetaan IKUISESTI tulessa koska he ovat tehneet syntiä jota eivät ole katuneet ja kuoleman jälkeen heidät heitetään Jumalan tuomion mukaisesti ikuiseen sammumattomaan tuleen kitumaan ja heitä kidutetaan ikuisesti Jumalan ja uskovien edessä. Eräiden mukaan on niin että jopa kerran viikossa käydään katsomassa kuinka siellä ikuisessa tulessa paistutaan ja kieriskellään ja kuinka rikin katku nousee nenään.
On aivan selvää että se piina mihin he uskovat (jos se olisi totta) olisi paljon pahempia kuin esimerkiksi Hitlerin keskitysleirit konsanaan.
Kummallisinta on että he sanovat, että Jumala rakastaa KAIKKIA luotujaan? SIIS RAKASTAA KAIKKIA LUOTUJAAN - !?!?!?
Raamattukin kertoo Jumalan rakkaudesta:
Raamatun mukaan - Suurin on rakkaus -
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.
Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.
Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista, mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa.
Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen.
Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.
Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.
***********************************************
Jos vertaa näitä Raamatun sanoja ikuisen piinan loputtomaan kiduttamiseen emme voi yhdistää niitä
vaikka haluaisimme.
Siis ainoaksi totuudeksi jää - ikuisen piinan oppi on täysin sairas oppi ja vain harhaa ja valhetta.
Se on vain piinan kammoa täynnä ja antaa täysin väärän kuvan Jumalasta koska se muuttaa rakkaudellisen ihmisen Luojan valheellisesti piinaavaksi tyranniksi, mikä on täysin Raamatun vastainen kuva ihmisen Luojasta.
Koko piinaopin ajatus ja henki ja sen opetus on Raamatun Jumalalle kauhistus. Ja minulla ei ole muita Jumalia kuin Hän.
Raamatullinen helvetin tuli on puhdistava tuli, että se on sammumaton on merkki siitä että pahuudelle ei koskaan enää anneta sitä valtaa mikä sillä nyt on. Kärsimykset ovat aina synnin seurausta.
Joskus hämmästyttää kuinka ihmiset hyppäävät surutta jokaisen Raamatun paikan yli mikä ei tue heidän uskoaan. Kun Raamattu sanoo että VAIN Jumalalla on iankaikkinen elämä ja ihmisen iankaikkinen elämä on VAIN Jeesuksessa. Niin mitä tekevätkään ne joille ne sanat eivät sovi - NO -
SILLOIN UMMISTETAAN SILMÄT tai olisiko niin että kieltäydytään avaamasta niitä ja näkemään että raamattu sanoo että VAIN Jumalalla on iankaikkinen elämä itsessään ja kaikkien muiden elämä on riippuvainen Hänestä.
----
Usein vastauksissa väitetään sitä ja tätä adventisteista ja sanotaan minullekin että "te adventistit" .. nyt on niin että alex-kasi ei ole adventisti - alex-kasi ei ole koskaan ollut adventisti (niinkuin olen kohta sata kertaa aikaisemminkin sanonut) adventistit tietävät sen aivan hyvin, mutta muutamat "kovapäiset" tai "lukutaidottomat" eivät taida oikein ymmärtää. Raamattu on kuitenkin se mikä se on ja Jumalan Sana samoin ja minä seuraan SITÄ ja minusta on vain erittäin mukava nähdä jos muutkin tekevät samoin MUTTA olen ymmärtänyt että jokainen on vapaa uskomaan ja tekemään miten haluaa. Jos Jumala ei ajattelisi niin olisi Hän kauan sitten lopettanut pahuuden tekemisen, mutta suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
En väitä että olen täysin oikeassa kaikessa mutta tässä piinaopissa olen oikeassa ainakin siinä mielessä että mitään ikuista piinaa ei ole Raamatussa ja minä kun olen sellainen että seuraan Raamattua ymmärrykseni mukaan - sanoi kuka tahansa mitä tahansa.
Ja typerä olisin jos seuraisin tämän palstan irvileukoja, ihmisten parjaajia tai näitä "ikuisen piinan" opettajia.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Tietysti oksa palaa poroksi mutta sielua ei voi edes adventistit polttaa poroksi.
RAAMATUSTA POIMITTUJA TOTUUKSIA
1. Sielua ei voi polttaa poroksi
2. Helvetti on ikuinen
3. Helvetin tuli palaa ikuisesti
4. Maan matonen ei kuole helvetin ikuisesti palavassa tulessa
5. Ihmistä voi verrata maan matoseen paremmin kuin oksan karahkaan (Adventistinen lainaus on irraallinen jae ja vertauskuvallinen Vanhasta testamentista mutta UT poikkeeaa useassa kohdassa kuvauksesta helvetistä)
-- puunoksa tarkoittaa Malakian kirjassa Sodoman ja Gomorran hävitystä sillä niitähän ei ole enää olemassa koska ne ovat palaneet poroksi. Mutta Sodoma ja Gomorra ei kuitenkaan ole helvetti.
JOS MATOKAAN EI KUOLE NIIN EI IHMINENKÄÄN KUOLE IKUISESTI PALAVASSA TULESSA.
Se joka ei Jumalan valtakuntaan mene tuhoutuu. Turha sitä on kieltää - jos mennään Raamatun mukaan.
Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny. [Ps. 7:13]
Luuk. 13:5
Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny."
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'
Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.
1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella.
1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat TUHOTAAN.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Juud. 1:5
Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON.
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.
Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.
Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki
Ikuinen TUHON tuli, missä mato/TUHOON tuomittu ihminen ei kuole.
Tässä vähän lisää tuetoa:
Onko kuolemattomuus helvetissä mahdollista?
Raamattu sanoo että Jumala yksin on kuolematon ja se jolle HÄN ikuisen elämän ANTAA. Antaako Jumala ikuisen elämän luoduilleen jotta he kituisivat ikuisesti?
Ei ainakaan Raamatun mukaan.
Roomalaiskirje 9
21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten?
22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut KIRKKAUTTA VARTEN.
Raamattu kertoo myös, että pelastus tarkoittaa että Jumala pelastaa kuolemasta elämään ja että ilman tätä Jumalan pelastusta ei ihmisellä ole ikuista elämää.
Jeesus sanoi
Joh. 11:25 > 27
Jeesus sanoi hänelle: "MINÄ OLEN YLÖSNOUSEMUS ja ELÄMÄ; JOKA USKOO MINUUN, SE elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka ELÄÄ ja USKOO MINUUN, ikinä kuole. Uskotko sen?"
MUTTA
-------
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.
--------
Jumala on luonut elämää ikuisuuteen, mutta sen elämän täytyy täyttää ikuisen elämän vaatimukset ja ne voi täyttää vain Jumalan avulla ja Jumalan yhteydessä, syömällä Jumalan "elämän puusta", ne jotka eivät ole osallisia tähän eivät voi elää ikuisesti.
Kuka on kuolematon?
Raamattu sanoo näin.
1. Tim. 6:16
JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Joh. 3:36
Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."
Mikä on Jumalan tahto?
Raamattu sanoo näin:
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Joh. 4:14
mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".
Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.
Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
Joh. 6:47
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."
Joh. 6:58
Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."
Joh. 6:68
Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;
Joh. 10:28
Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
Joh. 12:25
Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Joh. 12:34
Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
Joh. 12:50
Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Joh. 17:2
koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.
Joh. 17:3
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Ap. t. 13:46
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
Ap. t. 13:48
Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.
Room. 6:22
Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Room. 6:23
Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
1. Tim. 1:16
Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.
1. Tim. 6:12
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.
Tit. 1:2
apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -
Tit. 3:7
että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.
Hepr. 9:12
meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.
Hepr. 9:14
kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!
Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.
Hepr. 13:20
Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
1. Joh. 2:25
Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on ANTANUT MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN Pojassansa.
1. Joh. 5:13
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
****************
No sanohan mikä siinä oli niin väärää.
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mark. 9:42-48
Maailman toiseksi rakkaudellisin katse.
http://img.nrk.no/img/327040.jpeg
niin ei sitten kelpaa mikään. Ei ollut belsebuubin sanaa vaan oli Jumalan Sanaa Pyhästä Raamatusta. Joka jae.
Mutta itsehän tiesi valitset.
Minä menen kuitenkin sen mukaan mitä Raamatusta luen. Turhaa on keskustella Raamatusta kanssasi kun et sitä kuitenkaan voi oikeaksi tunnustaa.
Jos olisit lukenut kirjoituksiani niin tietäisit että kuulun Luterilaiseen kirkkoon ja maksan kirkollisveroni tavan mukaan. Olen täysin tietoinen kirkon epätäydellisyydestä joten ei sinun kannata ruveta parjaamaan kirkkoa nyt kun olet parjaamisen alkuun päässyt.
Sinulta on tietysti turha kysyä mihin lahkoon kuulut - parjaajathan eivät tavallisesti sellaiseen vastaa.
No lopetan tämän "keskustelun" tähän nyt, koska valitsit haukkumisen Raamatun Sanan sijasta. Vaikka ei haukkumisesi minua sinänsä mitenkään häiritse, mutta on vain niin hedelmätöntä touhua tuo teidän "keskustelunne".
"Meidän Jumalamme on hyvä. Hän ei voi tehdä mitään sellaista, mikä ei olisi oikein." Mutta jos ihminen ei omilla vaillinaisilla ajatuksillaan saa arvostella Jumalaa, niin mistä kristitty sitten voi tietää, onko hänen Jumalansa oikeasti hyvä. "No kyllä Jumala on hyvä", kristitty vastaa tähän. Mutta jos vain Jumalalla on oikeus arvioida Jumalaa moraalisin mittapuin, niin sittenhän meillä ei voi tosiasiassa olla mitään oikeata tietoa Jumalan hyvyydestä. Me voimme sanoa Jumalaa hyväksi vain, jos me ensin katsomme voivamme luottaa edes jonkin verran omaan arvostelukykyymme!
Kristittyjen mainittu asennoitumistapa voisi estää heitä tajuamasta, että heidän palvomansa jumala olisi paha, jos hän siis tosiasiassa olisi paha. Voisihan tämä kristittyjen jumala olla tosiasiassa yhtä kieroon kasvanut kuin Adolf Hitler. Voisihan jumala oikeasti ollakin Hitler. Adolf Hitler vaikka voisi olla ihmiseksi tullut jumala, maailmankaikkeuden luoja. Tämä paha jumala olisi sitten luonut kristinuskon jumalan naamiokseen voidakseen paremmin leikkiä ihmisten kohtaloilla julmaa leikkiään. Ja kunnon kristityt eivät huomaisi tässä jumalassa mitään omituista!
joka ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää. Tänään kuolee maailmassa ihmisten tekojen tähden esimerkiksi 20000 lasta viikossa nälkään ja koko maailma on nopeasti menossa kohti suuria mullistuksia niin poliittisesti kuin luonnossa. Ja tämä on vasta alkua. Raamatun mukaan ihmiset eivät muuta elämän tapaansa vaan tulevat pilkkaamaan Jumalaa loppuun asti vaikka se on heidän oma elämän tapansa joka vie maailman perikatoon - he eivät muuta sitä.
Joten lakkaa syyttämästä Jumalaa tai muita ja ala työskennellä oikeudenmukaisuuden ja lähimmäisenrakkauden puolesta. Sitä tarvitaan.
Miksi jumala ei toteuta sinun toivettasi ja toimi teidän yhteisten oikeudenmukaisuusperiaatteittenne mukaan. Ainoa oikeudenmukainen ja rakkaudellinen tapa on poistaa paha maailmasta polttamalla kaikki pahat ihmiset aihettuamasta kärsimystä pyhille, jumalaansa uskoville ihmisille.
Minun on vaikea uskoa, että olisin syyllinen ihan kaikkeen pahaan maan päällä.
kun aika on täysi.
Raamattu sanoo asiasta näin:
Suuressa KÄRSIVÄLLISYYDESSÄÄN hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
siitä syyllisyydestä - me olemme kaikki syyllisiä - mutta valitettavasti se ei muuta tai tee asiaa paremmaksi. Pahuus leviää tänään enemmänkuin koskaan ennen - johtuen siitä että mnaailma on sellainen kuin se on. Ihmisen tulee vastustaa pahuutta - ei se tarkoita että me olisimme syyttömiä vaan että me haluamme todellista muutosta. Jumalaan uskovalle ja Raamatun opetuksiin luottavalle se merkitsee että me haluamme että Jumalan valtakunta tulee ja Jumalan tahto vallitsee, mutta se ei tarkoita että sitä odotellessa saa tehdä vapaasti sellaista mikä on Jumalan tahtoa vastaan, päin vastoin ihmisen tulee tehdä hyvää (voimiensa mukaan).
Mutta syyllisiä olemme kaikki - ihan varmasti tavalla tai toisella.
tähän maailmaan jäisi kaksi valtakuntaa, Jumalan uusi maa ja Saatanan helvetin valtakunta ja siellä kituvat. Nämä olisivat siinä rinta rinnan, ja näin myös synnnin ja kirouksen valtakunta olisi ikuinen aivan yhtä lailla kuin tuo Ilmestyskirjassa luvattu uusi maa, jossa Jumala asuu kansansa keskellä. Missä olisi lupaus, jonka mukaan Jumala hävittää kaiken synnin ja pahuuden tästä maailmasta? Eikö silloin Jumalastakin tulisi valehtelija?
Sielu on elämän henkäys, jonka Jumala ottaa pois jokaiselta ihmiseltä, koska olemme kuolevaisia.Luomisessa hän puhalsi sen ihmiseen, joten se ei tosiaankaan voi palaa, koska Jumala myös tallettaa sen tulevaa varten. Hänellä nuo elämät (kaikki tiedot jokaisesta ihmisestä)ovat tallella, joten ylösnousemuksessa hän yhdistää jokaisen tällä maapallolla eläneen ihmisen elämän henkäyksen uudelleen siihen maan tomuun, joka haudassa lepää, sillä hän tietää jokaisen haudan, joka on tähän maailmaan kaivettu, mutta hän tietää myös ne, jotka ovat hukkuneet, kadonneet tai muuten ihmisten tietämättömissä. Hekin tulevat nousemaan ylös Jumalan suurena päivänä.
Hän nimittäin tietää myös sen, kuka nousee elämän ylösnousemuksessa ja kuka tuomion ylösnousemuksessa. Elämän ylösnousemus koskee niitä, jotka saavat iankaikkisen elämän lahjaksi armosta, mutta tuomion ylösnousemus koskee niitä, jotka ovat hyljänneet hänen armonsa. Heidät polttaa se tuli, joka lankeaa taivaasta tuhoamaan heidät, koska he vielä kerran nousevat Jumalaa vastaa Saatanan johdolla.
Voit uskoa, mitä haluat, mutta tämä on Raamatun selvä ilmoitus kuoleman jälkeisestä tilasta. Vain Jumala, hänen valtakuntansa ja kaikkien aikojen armahdetut ihmiset tulevat olemaan iankaikkisia. He perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti Jumalan kanssa.
Tätä mahdollisuutta ei Saatanalla, synnillä eikä jumalattomilla ole. Paras uskoa ja ymmärtää tämä, eikä tuijotella matoihin ja oksiin. Ei pidä myöskään poimia totuuksia sieltä täältä, vaan tulee ymmärtää kokonaisuuksia, joita Jumala sanassaan kertoo.
Todellinen totuus ei pala tulessakaan, joten totuuden ymmärtävät eivät tule palamaan,koska Jumala on heidän kanssaan. Mutta valhe ja valheen isä tulee seuraajiensa kanssa palamaan niin kauan kuin palamista riittää. Tämä on faktaa, josta Raamattu kertoo hyvin selvästi. Täälläkin se on monesti tuotu esiin, joten kannattaa hieman penkoa arkistoja, että löytää totuuden kaikista asioista.
Alla on helvetistä kertovia jakeita Raamatusta joihin adventistit eivät usko
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11 -
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50 -
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Matt. 25:46 -
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.
Hepr. 9:27 -
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mark. 9:42-48 -
Minua on oudoksuttanut se, että useimmat ihmiset eivät tunnu edes käsittävän, miten kauhea paikka helvetti voi olla.
palvele Petoa etkä pedon kuvaa, niin säästyt noilta kauheuksilta joihin olet pyrkimässä.
ja se on Jumalan Sana.
Lue sinäkin Raamattua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000031722797
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11 -
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mark. 9:42-48 -
Sinuthan Alex-Kasi on erotettu adventtikirkon jäsenyydestä rakkaudettomuutesi ja luonteesi takia?
korvat heiluu. Ja valehtelet tahallasi, mikä olisi uskovaiselle ihmiselle vastenmielistä.
Mikset sitten liity adventtikirkon jäseneksi?
Viime kirjoituksessasi laskeskelit luikuria ja nyt taas.. ajattelin keskustella Raamatusta mutta eihän teistä ollut siihen .. joten menehän nyt nukkamaan sinäkin...
Kaikki uskottomat ja ne jotka hylkäävät Jumalan armolahjan Jeesuksessa, joutuvat helvettiin ja "heidät polttaa se tuli, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa!" Siis he tuhoutuvat täysin!
"Jumala tekee rutosti oudon työnsä, eikä viivyttele!"
Jumala tekee oikeudenmukaisuuden, sillä ei hän salli pahan ikuisesti vallita ihmistä. Hän tekee sen , mikä on tehtävä, että Hän voi vapauttaa maailman pahan vallasta.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä, hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa."
Miksi katekismuksessa sanotaan ÄLÄ TAPA. Siksikö, että voit toista kieltää ja itse hekumoida tappamisella.
Minä en ikinä usko sellaisen jumalan olemassaoloon, joka olisi yhtä moraaliton kuin katekismuksen lukijat ja jolla ei olisi muuta keinoa voittaa pahaa, kuin tappaa oman mielensä mukaisesti pahat pois.
Ihannoin Jumalan oikeudenmukaisuutta, tehdä loppu kaikesta pahasta! Ja tuomita jokainen vain tekojensa mukaan.
Hän ei siis salli pahan jatkua iankaikkisesti, eikä luotunsa kärsiä iankaikkisesti, vaan tekee "oudon" työnsä rutosti, eikä viivyttele. Jumalalle on tappaminen "outo" työ!
Mutta se on tehtävä, koska Hän ei salli minkään pahan jäädä vallitsevaksi maailman kaikkeudessa.
Senjälkeen Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan, hossa vanhurskaus asustaa, eikä mitään pahaa ole enää koskaan oleva missään maailman kaikkeudessa, vaan jokainen kyynelkin on kuivattu.
Niin että otetaan se todesta.
Ihminen on pahin peto mitä maa on päällään pitänyt. On jo tappanut momen monta sielua sukupuuttoon, joten olisi aika jo meidän herätä eikö vain? Joka viides sekuntti tapamme yhden lapsen ruuan puutteessa - vaikka ruuasta ei ole puutetta maailmassa vain hyvästä tahdosta. Rikkaat riistävät köyhiä ja lähettävät pommikoneet sinne missä ihmiset alkavat vastustamaan tätä maailmassa vallitsevaa systeemiä - eikö sinunkin mielestäsi olisi jo aika että Jumala puuttuu asioihin ja tekee lopun tästä karmeasta meiningistä. Kohta on koko maailma tuhoutunut jos ei mitään radikaalia tapahdu. Jäät pohjois- ja etelänavalla sulavat ja maailman ilmasto muuttuu lämpimämmäksi mikä tulee kaiken tiedon mukaan aiheuttamaan todella suuria mullistuksia maailmassa - vain esimerkiksi ihmisen itsekyydestä ja pahuudesta.
Sitäkö suret että Jumala tulee Raamatun mukaan tekemään lopun pahuudesta ja panee asiat oikealle mallille - se tapahtuu kun ihminen on tiensä päässä, kun hänellä ei enää ole mitään jäljellä kun suu on tukittu omilla synneillä ja edessä on vain synkkyys. SILLOIN Jumala tekee temppunsa jota et uskoisi tapahtuvan. Ja kaikki Jumalan pilkkaajat ja ne jotka syyttävät Jumalaa omista teoistaan hävitetään.
Tekeekö Jumala mielestäsi väärin?
Jumalasi nimen turvissa sinä siis hyväksyt pahojen tappamisen ja vielä annat jumalallesi valtuudet valita ne pahat.
Eihän sille sitten mitään voi, että sinun oikeudenmukaisuuskäsite on sama kuin jumalallasi.
Minua et saa ikinä hyväksymään jumalasi "outoja" töitä. Minulle jokainen ihminen on yhtä arvokas ja kaikilla on oikeus elää.
Uskovaiset sanovat, että maailman pahuus syntyi, koska eräs enkeleistä oli vapaasta tahdostaan ryhtynyt ylvistelemään ja vietteli vapaan tahdon omaavat ihmiset synnin tekoon. Jumala oli yhden ainoan kiellon antanut paratiisin kahdelle jumala heidät loi. Hän heidät luodessaan teki sekä ihmisistä että enkeleistä epätäydellisiä olentoja, joilla on vapaa tahto. Vapaasta tahdosta ei olisi mitään haittaa, jos olennolla ei olisi yhtään minkäänlaista taipumusta pahaan. Mutta jumala loi sekä ihmisen että enkelit moraalisesti epätäydellisiksi. Ja koska he jo nyt alussa olivat moraalisesti epätäydellisiä, meidän ei pidä yhtään ihmetellä sitä, että kävi niinkuin kävi. Jumala pystyi aivan hyvin etukäteen päättelemään, että hänen luomansa moraalisesti epätäydelliset olennot sitä varmemmin, mitä enemmän aikaa kuluu, syyllistyvät syntiin häntä kohtaan.
Sitten keksittiin helvetti, että päästään pahasta eroon.
Mitäs siitä mitä maailmassa tapahtuu kuhan itsellä pyyhkii hyvin.
Sehän se on tämän maailman politiikka ja sen kannattajat ajattelevat kaikki saman mallin mukaan - vaikkakin riitelevät keskenään.
Lisätään tuotantoa ja käyttäkäämme maailman resurseja niin kaun kuin ne riittävät. Kun maailma on kerran pilattu niin silloinhan meitä enää ole joten mitäs me siitä välitetään. Myydään vaikka aseita tai pornoa ihmisille se on aina kannattavaa businesta - pääasia että tienataan PALJON RAHAA - sillä rahalla saa ja hevosella pääsee - joten juhlitaan nyt kun voidaan niin kauan kun mahdollista.
Jos ei me juhlita niin juhlii joku muu, joten yhtä hyvä kun ottaa oman osansa niin kauan kun se on mahdollista.
Se että muutamat (monet) sortuvat ja tai että systeemi polkee heidät jalkoihinsa ei ole meidän vikamme?? Ainahan se roiskuu kun rapataan - häh? jaa että parikymmentä tuhatta lasta viikossa kuolee nälkään - mutta ei kai sille mitään voi - häh - ei kai me tässä olla mitään ruokavarastoja - hyvä kun riittää rahat bensaan.
Jumala vaan höpöttää että meidän pitäis rakastaa lähimmäistämme niin ku joku "laupiuas samarialainen" hah hah ne oli ennen ne ajat - tänään rakastetaan itseämme - ei mitään Jumalaa edes ole on vain tää meidän itsekän ja kaiken turmeleva elämämme ..
*************************************************
Noin ajattelee moni meistä - mutta Jumalan valtakunta tulee ja tekee lopun kaikesta pahuudesta ..
mutta et kai ole niin yksinkertainen että samaistat koko maailman väestön omiin ennakkoluuloihisi. Tosin sillä tavalla saa vaikeatkin asiat helpoiksi kun niistä ei tarvitse edes puhua kunhan toistaa omia ennakkoluulojaan loputtomiin......... kun uskikset on sellaisia tai kun uskikset on tällasia.. tai sitten advarit on tommosia ... ja sa´maan aikaan on luterilaset kummisia ja .. joo ei siinä sitten jääkään kuin se oma minä mistä ei paljon kannata puhuakaan .)
Vai vaikutti hah hah ...
Koskas alat puhua asiaa ja "vaikuttamiset"?
Parituhatta lasta kuolee nälkään viikossa - jesp - hohoijaa .. mutta kun se on nää uskovaiset ZZZZ..
Aina kun advari ei lööydä Ellen-opista sanoja, joilla kumoaisi kristittyjen kautta lausutut
totuudet - advari tekeytyy ateistiksi, joka
ei muka voi ymmärtää, että Jumalan rakkaus
sisältää myös oikeudenmukaisuuden eli että
paah saa pahan palkan, mutta laupeus saa
laupiaan osan - ikuisuudessa viimeistään.
Mutta Sirkka-Iita julistaa totuuden
evankeliumia!
Tämä olikin sinun pielestä jumalan pilkkaa!
"Minulle jokainen ihminen on yhtä arvokas ja kaikilla on oikeus elää."
Eroaahan tuo jumalan oikeudenmukaisuudesta siinä, että minun mielestä yksikään ihminen ei ole niin paha, että hänet pitäisi tappaa polttamalla, jotta saataisiin maailmasta paha poistettua.
Et todellakaan tiedä mitään minun tavastani elää tuon kertomasi perusteella. En tunnistanut siitä itseäni :)
Minulle jäi vieläkin epäselväksi se, mitä kaikkea sinä olet tehnyt ja teet pelastaaksesi nälkää näkevät lapset. Onko siitä lapsille apua, että sinä olet uskovainen?
yksi lapsi kuolee nälkään joka viides sekuntti, miksi pommitetaan ja tapetaan ihmisiä, miksi murhataan, varastetaan, pahoin pidellaan ja niin edelleen loputtomiin. Kuka tekaa nämä pahat teot jos se ei ole ihminen?
Minä en halua tuomita ketään mutta maailmassa tehdään arviolta 50 miljoonaa aborttia vuosittain? onko se naisen "oikeus"??
Raamattu ei puhu piinasta mitään, vaan siitä puhuu
jesuiitta alex-kasi ainoastaan.
Piina on jotain mikä päättyy aikanaan, kuten piinapenkki, jota alex-kasi tuntuu rakastavan.
RAAMATTU PUHUU RANGAISTUKSESTA, JOKA KOHTAA NIITÄ, JOILLE JUMALAN RAKKAUS - JEESUS - EI KELPAA
Joh.Ilm 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, a i n a ja ikuisesti.
[Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Ilm. 14:10
Joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja K a r i t s a n e d e s s ä .
[Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
Valitse odottaa Kristusta - älä odota petoa!
Olkaatten siunatut!
Ei tarvitse niin takertua tuohon "ikuisen piina" sanaan.
Sehän on piinan paikka, jos helvettiin joutuu Jumalan tuomioissa. Mitäs sitä kieltämään.
Kukaan meistä ei ole käynyt helvetissä, joten menee aika vaikeaksi nyt jo tuntea nuo katkut ja mitä (?H?) hetkessä tarkalleen tapahtuu.
Muistahan myös kemian lakeja. Aine ei koskaan voi hävitä, vaan muuttaa olomuotoaan. Ruumis tuhkaksi. Ja sielu muuttuu -->>???? (Niin viitteellistä.) Kärsimykset, piina ja tuomiot jne.-ovat aikamme ulkopuolella ikuis- käsitteisiä. Koska aikaa tuollapuolen ei ole.
kosketa Jeesukseen uskovia. Uskon, että Jumala panee aikanaan toimeen etukäteen suunnittelemansa "lämpökäsittelyn" tarpeellisessa laajuudessa. Odotellaan ja rukoillaan.
pysyä Raamatussa eikä alkaa "tiedemieheksi"?
Mutta asiahan on tietenkin niin että jokainen uskoo mihin itse haluaa ja parhaaksi näkee. Nyt kuitenkin otin tämän asian esille Raamatun valossa niin kuin minä olen asian käsittänyt. Olen omasta puolestani täysin vakuuttunut että ikuisen piinan oppi on vain suuri valhe jolla on pidetty ihmisiä kurissa eri uskonnoissa. Se perustuu pelkoon - ei rakkauteen, ei Jumalan rakkauteen eikä ihmisen - ikuisen piinan oppi on täysin rakkaudeton ja epäoikeudenmukaisuuteen perustuva oppi. Oikeaan rakkauteen sisältyy aina oikeudenmukaisuus ja oikeaan oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina rakkaus. En usko että kukaan joka sen on omaksunut enää uskoo että piina olisi ikuinen. Kaikki piina juontaa juurensa pahuudesta se on pahuuden tulosta. Kun pahuus ja sen kannattajat lakkaavat olemasta - lakkaa myös kaikki piinakin. Pahuus ja synti ei ole ikuista siitä antaa Raamattu pitävän lupauksen ja kun niitä ei enää ole ei ole kuolemaakaan.
Ei Jumala todellakaan piinaa ketään vaan haluaa että jokainen luopuisi synnin ja kuoleman tiestään ja kuulisi Hänen neuvojaan ja saisi siten elämän lahjan itselleen. Ihmisten tulisi ymmärtää että elämä synnissä ei VOI olla ikuista, sitä Jumala on alusta alkaen toistanut, synnin palkka on kuolema ei ikuinen elämä. Jumala haluaa että ihmiset eläisivät synnitöntä elämää ja voisivat elää. Hän jopa maksoi heidän syntiensä seuraukset (siis kuoleman) antamalla Poikansa pahuudelle tuomittavaksi, mutta pahuus antoi VÄÄRÄN tuomion ja tuomitsi synnittömän kuolemaan. Siksi Jumala sanoo "se joka uskoo ja tunnustaa että tuomio oli VÄÄRYYS" saa tulla osalliseksi tuomiosta siten että Jeesuksen kuolema lasketaan meidän meidän kuolemaksemme. Vain Jumalalla on kuolemattomuus. Ihmettelen miksi ette te usko siihen? vaan väitätte olevanne itsekin kuolemattomia ilman Jumalaakin?
Se on Raamatun VARMA Sana että VAIN Jumalalla on kuolemattomuus ja oikein Aamenen kanssa.
1. Tim. 6:16
Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Yhtä VARMA Raamatun Sana on että ihmisessä ei ole kuolematttomuutta joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettEI KENESSÄKÄÄN murhaajassa ole IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.
Sama asia toistuu kerta kerran jälkeen - vain Jumalalla on iankaikkinen elämä mutta ei ihmisellä.
Uskon että se on ihmisten omista pahoista teoista tuleva syyllisyyden tunto ja rangaistuksen pelko mikä sokaisee heidät uskomaan että Jumala loisi elämää jonka Hän sallisi edes kituvan ikuisesti.
MIKSI ihmeessä Hän sen tekisi?? Totuushan on että synnin palkka on kuolema ja syntinen ei ole iankaikkinen.
Koko ikuisen piinan oppi on mielestäni niin päätön "oppi" kuin vain voi olla. Ensin sanotaan että Jumala on kaikkivaltias Luoja joka rakastaa luotujaan ja sitten että Hän kiduttaa (tai salli heitä kidutettavan kuten eräät asiaa "lieventävät") suurinta osaa heistä ikuisesti???
***
Minä uskon että se mitä Raamattu sanoo on TOTTA - että ainoastaan Jumalalla on iankaikkinen elämä ja se on täysin järkeen käyvä Raamatun totuus.
Uskon myöskin Raamatun lupaukseen että Jumala on maksanut Pojassaan Jeesuksessa koko maailman synnit ja että jokainen joka uskoo saa syntinsä anteeksi ja pääsee Jumalan valtakuntaan. Se on Raamatun sanaa. Raamattu ei opeta mitään ikuista piinaa vaan että synti tappaa ja pahuus tuottaa käsimystä mutta Jumala tekee pahuudesta lopun ja oikeudenmukaisuus ja rakkaus tulevat vallitsemaan kaikkialla.
Näen ison eroavaisuuden sen oikeudenmukaisen, pelastavan ja rakkaudellisen Luojan (johon itse uskon) ja sen piinaavan jumalan välillä joka syntyy piinaopin jatkeena (johon en itse usko).
Ihmetyttää hieman sekin kun jotkut sanovat että "hällä väliä" minkälainen Jumala on - piinatkoon vaikka ikuisesti jos haluaa, kunhan ei piinaa minua.
Jos nyt ajatellaan että koko piinaava Jumala on vain suuri valhe jota levitetään meidän taivaallisesta Isästämme - eikö se liikuta Häneen uskovaa? Kunhan oma nahka säilyy? Anteeksi nyt vaan, mutta se on pelkuruutta mielestäni.
Itse olen täysin vakuuttunut, että mitään ikuista piinaa ei ole olemassakaan ja olen pannut merkille, että suurin osa kristityistä on tosiasiassa ymmärtänyt asian samoin. Piina harha elää ja vangitsee ihmisiä eniten kiihkoilevien lahkojen sisällä. Esimerkiksi Luterilaisessa kirkossa (johon itse kuulun) ei enää ole montaa pastoria jotka piinaavasta Jumalasta puhuvat tai sellaista oppia puolustaisivat vaikka helvetti yhä sisältyykin tavallaan kirkon oppiin. Sama näkyy olevan Adventisti-kirkon näkemys (mistä heille tunnustus).
Kuten sanoin pysytään Raamatussa.
monasti tuota yleisesti uskottua piina oppia no sehän on aivan järjetön oppi kun vähänkin tutkii sitä, mutta kun se juontaa tavallaan siihen että ihmisellä on sielu joka ei koskaan voi kuolla ja tätä sieluahan siellä helvetissä sitten kidutetaan iankaikkisesti.
Jos ei olisi tätä sielu oppia niin ei olisi spiritismi oppiakaan, näin voi vihollinen toimia vapaasti kun uskotaan että ihminen kuoleman jälkeen voi näyttäytyä omaisilleen ja ottaa yhteyttä heihin.
Siksi mennään spirisimin luoksekin kyselemään vainajista, eikö suuri pettäjä ole viekas meitä ihmispoloisia viettelemään, jos emme tunne täydellisesti mitä raamattu sanoo kuolemasta, sielusta ja helvetistä ja sen kestoajasta.
mitä maailmassa levitetään.
Ja kieltämättä se tukee tavallaan piinaoppiakin. Nähdään kaikenlaisia unia tai näkyjä joita sitten kerrotaan usein kiihkon vallasa oleville seurakuntalaisille. Kaikenlaiset seanssit joissa muka otetaan yhteyttä kuolleisiin j.n.e.
Alla linkki (englanniksi) missä Derren Brown näyttää kuinka helppo on ihmisiä pettää jos osaa tehdä asian oikein koska ihmiset ovat halukkaita uskomaan että he ovat yhteydessä läheisiinsä? Kyseessäolevat henkilöt saivat jälkeenpäin selville asian oikean laidan ja ovat luullakseni vastaisuudesa varovaisempia.
http://youtube.com/watch?v=G18NfN76bAs
Minähän juuri pysyin Raamatussa, mutta minä olen näköjään sinulle se "punainen vaate". Eli sinulla tuntuu olevan aina jokakin "oikomista"
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Siis lämpökäsittely tulee. Minä en mainunnut mitään ikuisesta piinasta, joten äläpäs sotke taas omiasi.
Alex`in vastaushan oli Utulilalle, ei sinulle!
Minä uskon että se mitä Raamattu sanoo on TOTTA - että ainoastaan Jumalalla on iankaikkinen elämä ja se on täysin järkeen käyvä Raamatun totuus.
Uskon myöskin Raamatun lupaukseen että Jumala on maksanut Pojassaan Jeesuksessa koko maailman synnit ja että jokainen joka uskoo saa syntinsä anteeksi ja pääsee Jumalan valtakuntaan. Se on Raamatun sanaa. Raamattu ei opeta mitään ikuista piinaa vaan että synti tappaa ja pahuus tuottaa käsimystä mutta Jumala tekee pahuudesta lopun ja oikeudenmukaisuus ja rakkaus tulevat vallitsemaan kaikkialla.
Näen ison eroavaisuuden sen oikeudenmukaisen, pelastavan ja rakkaudellisen Luojan (johon itse uskon) ja sen piinaavan jumalan välillä joka syntyy piinaopin jatkeena (johon en itse usko).
Ihmetyttää hieman sekin kun jotkut sanovat että "hällä väliä" minkälainen Jumala on - piinatkoon vaikka ikuisesti jos haluaa, kunhan ei piinaa minua.
Jos nyt ajatellaan että koko piinaava Jumala on vain suuri valhe jota levitetään meidän taivaallisesta Isästämme - eikö se liikuta Häneen uskovaa? Kunhan oma nahka säilyy? Anteeksi nyt vaan, mutta se on pelkuruutta mielestäni.
***********************************************
Valitan jos tuntui pahalta, mutta jos luet sen kerran vielä niin huomaat että siinä ei ole muuta kuin minun mielipiteeni siitä mitä Raamattu sanoo. Tottakai tiedän että se on monen ajatuksia "vastaan" ja voi häiritäkin. Mutta oikeastaan mikä siinä muka on väärin? Minä halusin ensi sijassa korostaa sitä että ei ole sama minkälaiseksi Jumalan uskoo.
Monet, pitämällä Jumalaa piinan aiheuttajana, tosiasiassa syyttävät Häntä vääryyksistä, ymmärtämättä että Raamattu kertoo asian aivan päin vastoin. Että pahuus aiheuttaa kaiken kärsimyksen ei Jumala - vai luulevatko he että Jumalan valtakunnassakin kärsitään?
Koko Raamattu sopii yhteen - se joka ei sitä ymmärrä ei myöskään voi oikein ymmärtää mitä lukee. Ei voida ottaa yhtä lausetta sieltä ja toista täältä ja vedota niihin omien uskomuksien mukaan. Sille joka niin tekee on Raamattu vain suuri sekasotku ja heitä on erittäin helppo pettää uskomaan vaikka mitä (usein johtuen heidän syyllisyyden tunteestaan ja helvetin pelostaan johon lahkopapit vetoavat kiihko-kokouksissaan).
Oletko huomannut kuinka mahdotonta ikuisen piinan oppia on rehellisesti puolustaa jos pysytään Raamatussa (siis koko Raamatussa, eikä vain oteta yhtä lausetta sieltä ja toista täältä).
Olen sitä mieltä että meidän velvollisuutemme on vastustaa pahaa ja vääryyttä ja ikuisen piinan oppi on erittäin turmeleva koska se antaa Jumalasta täysin väärän kuvan.
Kaikki hyvä ja täydellinen on Jumalasta - ja se juuri on syy Jumalan iankaikkisuuteen.
Jumala on täydellinen rakkaus je se sisältää aina oikeudenmukaisuuden, Jumala on luotettava kaikessa, Jumala ei piinaa ketään, Jumala tulee lopettamaan pahuuden, Jumala on ainoa iankaikkinen elämä ja se JOHTUU juuri siitä että Hän On sellainen kuin Hän On. Ei minkään muunlainen elämä ole ikuinen kuin sellainen kuin Jumalan. SIKSI on senkin joka haluaa iankaikkisen elämän elettävä se Jumalan rakkaudessa ja totuudessa. Muualla ei ole iankaikkista elämää, ei edes siellä kuvitellussa ikuisessa piinassa jota niin monet kammoksuvat.
### Kaikki hyvä ja täydellinen on Jumalasta - ja se juuri on syy Jumalan iankaikkisuuteen. ###
Mistä on kaikki paha ja epätäydellinen lähtöisin?
LUE SINÄKIN RAAMATTUA, ÄLÄKÄ ESITTELE TÄÄLLÄ OMIA KUVITELMIASI.
Sinulla ja jumalallasi on omituinen oikeudenmukaisuus. Olette te heikkoja raukkoja, kun ainoa keino pahan poistamiseen on ihmisten tappaminen polttamalla.
ajatellut kuinka julma sellainen ihminen on, kun hän nauttisi kun ihmistä piinattais helvetin tulijärvessä jatkuvasti.
Raamattu sanoo jossain kohden, mutta en nyt muista missä, että Jumalaton ei oppisi oikeutta oikeuden maassakaan, niin kuluttakoon hänet tuli.
Ihan oikeassa olet. Ei piinat kosketa uskovia. Tehtävämme on pitää omat asiamme kunnossa Jumalan kanssa. Ja pyrkiä saamaan mahdollisimman monen muunkin mukanamme taivaan kotiin.
mitä kirjoitin niin et kyllä vastaisi kuin jollekin toiselle. :)
Jumala ei tapa vaan haluaa että saisit sinäkin sen iankaikkisen elämän jota sinulla ei nyt ole. Olet jo kuollut siinä mielessä että sinussa ei ole iankaikkista elämää joka sinussa pysyisi. Kuolemasi johtuu omista teoistasi - jos et nyt ole sitä vielä ymmärtänyt.
Ei iankaikkinen elämä ole mahdollista ilman Jumalaa, (jos nyt luulit) koska me erossa Jumalasta elämme siten että me kuolemme. Me teemme tekoja jotka tuottavat meille kärsimyksiä ja kuoleman ja syytämme siitä Jumalaa vaikka Hän sanoo "älä tee syntiä sillä synti on epätäydellisyyttä ja se tappaa - tee niin kuin sanon, tee sitä mikä on oikein ja rakkaudellista niin voit ja saat elää" - SE on Raamatun sanoma ja usko siihen sitten tai ole uskomatta - se on jokaisen oma asia.
Jumala haluaa ja on valmis antamaan anteeksi kuolemaasi vievät tekosi - Hän on korvannut sinun kuolemasi Jeesuksessa - siksi myös Hänen anteeksi antonsa on oikeudenmukainen.
Se mitä sinulta halutaan on että pyrkimyksesi on elää Jumalan tahdon mukaan rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa. Mutta jos et tahdo niin tehdä et voi elää iankaikkisesti koska se on MAHDOTONTA erossa Jumalasta.
ja sisaret, ilmeisesti olin vielä torkuksissa, lentsu vei yöunet.
Minä en itse Raamattua tutkimalla ole kovin vakuuttunut, että olisi ikuinen piina. Jumala on jossakin mielessä reilu, eli jokainen saa mitä on ansainnut, muttei Jumala sentään sadisti ole.
En alleviivaa ikuista piinaa, koska sellaista jumalattomille Raamatussa ei ole määrätty - kadotus kylläkin.
Tuomioissa lopullinen ikuinen ero Jumalasta on kauhea kohtalo. Ihan pikkuisen esimakua tähän asiaan sain.. Minulle on uskon elämäni eräissä vaiheissa muutaman kerran tullut tilanne, jossa on tullut voimakas Jumalan hylkäämiskokemus. Aloin rukoilemaan ja tuska kasvoi, kun Sana, eikä huokaukset, huudot auttaneet. Sydämeni tuska ja ahdistus kasvoi entisestään, tietoisuudessa, että Jumala on hyljänyt minut täysin kokonaan. Jotain aivan kauheaa! Mutta onneksi hetken kätkettyään Jumala palasi sydämeeni(PyhäHenki) rauha, ilo ja pelastuusvarmuus palasi. Jumalani on minussa sittenkin! Mikä riemu! Pelastuksen riemu! Jumala haluaa ilmeisesti näin puhutella omiaan välillä. Jotta huomattaisiin asioita.
Meistä kukaan ei tunne Jumalaa täysin. Raamattu kuvastaa jotain Jumalan luonteesta. Jumala on rakkaus. Jumala on Pyhä. Jumala on kiivas. oikeudenmukainen.. jne.. Mutta nämä ovat vain jotain Hänen olemuksestaan.
Tuleekin etsiä Herran kasvoja läpi koko elämämme tunteaksemme Korkeimman mielen. Valaiskoon Herra meitä poloisia!
Minun siis pitää pystyä pelastamaan itseni omilla teoillani ja jumalasta tuleekin minun apuri.
Mistä tiedän, milloin tekoni riittävät pelastukseen?
Sinäkö sitten ratkaiset, mitkä minun teoistani ovat olleet oikeita ja mitkä vääriä, ihan kuin nytkin :)
Jostain olisi saatava varma vastaus siihen, miten tyhmä pelastuu. Tyhmä ei voi pelastua lukemalla raamattua tai viisaiden tekstejä, joita hän ei kuitenkaan ymmärrä.
Olisiko sapatista apua? Montako sapattia on vietettävä, että varmasti saa sen sinetin? Olen jo 60 ja kuoleman välillä ja yhtään oikein vietettyä sapattia minulla ei ole. Vieläkö ehtisin hankkia riittävän määrän? Saako sitten pienemmän sinetin, jos vietettyjä sapatteja on vain muutama?
No eihän kukaan voi elää ILMAN niitä ominaisuuksia jotka ovat välttämättömiä elämälle. Oli elämä sitten lyhyt tai iankaikkinen.
Siitä kai nyt sentään voimme olla yhtä mieltä? Eläthän sinäkin juuri nyt siitä syystä että voit elää.
Elämiseen tarvitaan aina sen vaatimat resursit ja ominaisuudet että se tulisi mahdolliseksi. Eihän elämä ole mikään hokkus-pokkus leikki, vaan ihmeellinen asia tässä rajattomassa avaruudessa.
Lyhyt elämnä vaatii paljon vähemmän, kuin pitkä ja iankaikkinen elämä, joka vaatii niin paljon että siihen ei ihmisen resursit tai ominaisuudet riitä. Jotta elämä voisi pysyä ikuisesti se vaati täydellisyyttä ja eheyttä - ei mikään risainen ja vajavainen kestä iankaikkisesti.
juuri siitä Raamattu kertoo alusta asti kun Jumala varoitti ihmistä kuolemasta - luulemaan omaavansa iankaikkisen elämän.
Synti tekee elämästä vajavaisen ja usein tuskallisen ja lopuksi se aina tuhoaa elämän, ei synnissä ole iankaikkista elämää koska siitä puuttuu iankaikkisen elämän mahdollisuudet.
Esimerkiksi rakkaudettomuudessa ja epäoikeudenmukaisuudessa eletty elämä on vain ajallinen - se on tuomittu tuhoutumaan koska siitä kerta kaikkiáan vain puuttuu iankaikkiselle elämälle tarvittavat ominaisuudet.
Uskovaiselle joka uskoo siihen mitä Raamatussa sanotaan on Jumala AINOA joka on sellainen jolla on iankaikkisen elämän ominaisuudet itsessään.
Raamatusta voi monesta paikassa saada selväksi itselleen että Jumala on kaiken elämän ainoa lähde ja Luoja. Erittäin selvästi ja suoraan sen voi lukea 1.Tim. 6:16 :sta missä Jumalasta sanotaan näin: JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen.
Jumala on siis korkein elämänmuoto ja AINOA KUOLEMATON elämä - ja siksi ihmisen AINOA mahdollisuus iankaikkiseen elämään. Ihmisen täytyy elää Hänen yhteydessään, koska muualla ei kuolemattomuutta ole. Elää Jumalan yhteydessä ja saada oppia oikea elämäntapa joka kestää ikuiseen elämään asti - oppia elämään JUMALAN oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
Mutta ihmisellä on oikeus valita myös kuolema - jos hän katsoo elämän niin halvaksi ja ei rakasta Jumalaa niin paljon että haluaa elää Hänen tahtonsa mukaan - saa hän elää oman tahtonsa mukaan - tai kenen tahdon mukaan hän itse haluaa.
Hän saa yrittää elää niin kauan kuin voi ja tehdä omat päätöksensä ja yrittää vaikka tulla ikuiseksi jos halua. Tosin se ei koskaan tule onnistumaan - koska iankaikkiseen elämään tarvitaa sellaista mikä on vain Jumalan olemuksessa ja he eivät elä Jumalan yhtedessä.
Elämä Jumalan valtakunnassa ei ole vaikeaa sille joka haluaa siellä olla - päin vastoin - koska siellä eletään JUMALAN oikeudenmukaisuudessa ja JUMALAN rakkaudessa ja koska uskova juuri kaipaa sellaista elämää hän tuntee olevansa kotona.
Sille joka sellaista haluaa ja hakee on ovi auki.
Tämä on koko Raamatun sanoma - erittäin lyhyesti ja ilman yksityiskohtia kerrottuna. Kuka siihen uskoo ja kuka ei usko, mutta olisi typerää kieltää, että Raamattu sanoo JUURI näin.
Saada anteeksi Jeesuksessa saada Pyhän Hengen apu opetella elämään oikein. Ei ole mahdotonta sille joka sitä kaipaa ja siihen uskoo?
Jo vastasin tuossa aikaisemmin pitkän vastauksen joten luehan se ensin ja mietiskele sitä hieman niin eiköhän se siitä valkene.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000031774716
Kiitos Herralle, että hän on Pyhän Hengen välityksellä saanut sinulle kirkastettua tuon asian! Olen itse luullut sinua adventistiksi, koska tästä aiheesta on ennenkin ollut puhetta ja olet ollut samoilla "linjoilla". Ikävää, että sanat "Aion" (UT) ja "Oolam" (VT) on käännetty "iankaikkiseksi", vaikka sanat tarkoittavat kaikkea mahdollista lyhyestä hetkestä iankaikkiseen asti. Sanoja "Aei" ja "Pantote", jotka sitten tarkoittavat tosiaan iankaikkista ei käytetä Raamatussa koskaan, kun puhutaan kadotettujen kohtalosta. Luulisi, että Jeesus olisi käyttänyt näitä sanoja ja ottanut luulot pois, jos helvetti olisi todella ikuinen piina.
Vaikka ei ole kysymys vain sanoistakaan, sillä Raamattua ei voi lukea kuin yhdellä tavalla jos sitä haluaa ymmärtää. Koko Raamattussa on yksi, sama, rakkaudellinen, oikeudenmukainen, ikuinen ja muuttumaton Luoja ja Hän on aina ollut ihmisen pelastaja joka vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä.
olen todennut, ei ainakaan minun Jumalani ole sadisti. Päinvastoin - Hänhän antoi uhriksi oman Poikansa, jotta ME pelastuisimme.
Eikö se ole suurta rakkautta Isältä Jumalalta meille Hänen eksyneille luoduilleen?
ei Jumala ole ollut eikä tule olemaankaan mikään piinaava Jumala. Ei Jumalan valtakunnassa ole piinaa tai kärsimystä vaan .. Jumala itse on heidän luonaan ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. KUOLEMAA EI ENÄÄ OLE, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.
TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA."