AHDAS PORTTI JA YKSI KASTE

Ainakaan tästä Raamatun kohdasta ei löydy sanaakaan ahtaasta portista ja kasteesta vaatimuksena taivaaseen pääsemisestä:

Luuk 23:
39 Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"
40 Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta?
41 Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."
42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

Mutta tässä kohdassa on huomattavissa seuraavat seikat: armo, usko ja Jeesus Kristus.

Tällä palstalla on esiintynyt "profeetta" ja hänen muutamat opetuslapsensa ahtaan portin ja yhden kasteen oppeineen. Voisivatko he perustella Sanalla tätä kohtaa? Toivottavasti kuitenkaan eivät ihmisoppiaan korota tämän yläpuolelle.
10917
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen.

Kaste välittää juuri sen, mitä Jeesus konkreettisesti teki ristillä katuvalle ryövärille. Siinä oli Henki ja veri ja myöhemmin samaa todisti Jumalan Sanan vesi.

Kyllä siinä toiselle ryövärille oli niin ahdas portti, ettei läpi mennyt, mutta toinen nöyrtyi ja pääsi läpi.

Ahdas portti on juuri siinä, että ihminen saa yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Jeesuksen tähden tulla autuaaksi. Yksikin oma, tekopyhä yritys, oma lisäys, ihmisteko, synti tai katumattomuus synnistä tekevät mahdottomaksi pääsyn ahtaasta portista.

Sunilaisille on mahdotonta mennä ahtaasta portista, koska heidän oppi-isänsä Teuvo kieltää pelastuksen tulevan yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen tähden ja opettaa sen sijaan pelastuksen tulevan siitä, että ihminen noudattaa täydellisesti Jumalan käskyjä.

Äänestä
  • sinussa on valheen henki

    saitko sen?

    -kätten päällelaitossa?
    -kaatamisellä selälleen?
    -uudestikasteessa lahkoon?

    -mitkä oli ne pedon merkit, jotka seurasivat valheen henkeä?

    Äänestä

  • totean. kirjoitti:

    sinussa on valheen henki

    saitko sen?

    -kätten päällelaitossa?
    -kaatamisellä selälleen?
    -uudestikasteessa lahkoon?

    -mitkä oli ne pedon merkit, jotka seurasivat valheen henkeä?

    Teuvo otit neuvosta vaarin ja vaihdoit nimimerkkiäsi?

    Äänestä

  • sinä, kirjoitti:

    Teuvo otit neuvosta vaarin ja vaihdoit nimimerkkiäsi?

    Ei tarvinnut kuin kerran käydä kurkistelemassa uudestikastajien teltan takaosassa, niin sen käynnin jälkeen alkoi leukaperiä repimään ja suusta tulla hokemista "tsät, tsät, tsät"....mutta ei tarvinnut kuin kerran kysyi tuolta puhuvalta hengeltä tunnustaako se Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan pojaksi, niin heti tuo mäkätys taukosi. Eikä tuota vuohipukin henkeä ole sen koommin näkynyt eikä kuulunut.

    Onko muilla vastaavia kokemuksia, olisi kiva kuulla?

    Äänestä

  • totean. kirjoitti:

    Ei tarvinnut kuin kerran käydä kurkistelemassa uudestikastajien teltan takaosassa, niin sen käynnin jälkeen alkoi leukaperiä repimään ja suusta tulla hokemista "tsät, tsät, tsät"....mutta ei tarvinnut kuin kerran kysyi tuolta puhuvalta hengeltä tunnustaako se Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan pojaksi, niin heti tuo mäkätys taukosi. Eikä tuota vuohipukin henkeä ole sen koommin näkynyt eikä kuulunut.

    Onko muilla vastaavia kokemuksia, olisi kiva kuulla?

    tuossa hengessäsi taivaaseen olevasi menossa?

    Äänestä

  • heräsi kysymys kirjoitti:

    tuossa hengessäsi taivaaseen olevasi menossa?

    "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."

    Äänestä

  • totean. kirjoitti:

    Ei tarvinnut kuin kerran käydä kurkistelemassa uudestikastajien teltan takaosassa, niin sen käynnin jälkeen alkoi leukaperiä repimään ja suusta tulla hokemista "tsät, tsät, tsät"....mutta ei tarvinnut kuin kerran kysyi tuolta puhuvalta hengeltä tunnustaako se Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan pojaksi, niin heti tuo mäkätys taukosi. Eikä tuota vuohipukin henkeä ole sen koommin näkynyt eikä kuulunut.

    Onko muilla vastaavia kokemuksia, olisi kiva kuulla?

    Lainaan Sana-lehdessä ollutta Veli-Pekka Toiviaisen kirjoitusta armolahjoista, ja tässä
    tapauksessa mitä se kertoo kielillä puhumisesta.

    Rakentaa tulkitsemattomana yksityistä kristittyä
    (1.Kor.14:4) se on hänelle yksi rukouksen muoto,
    rukouskieli.

    "Kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle", hän puhuu "salaisuuksia Hengessä, hän
    rukoilee Hengellään"(14:2,14).

    Käytännössä kielillä rukoileminen on useimmiten
    Jumalan palvontaa ja ylistystä, hiljaisessa
    rukouskammiossa. Siitä on kaukana se ekstaattisuus ja hurmoksellisuus, jollaiseksi
    tämän armolahjan käyttöä on jatkuvasti pyritty
    kuvaamaan.

    Sielunhoitotyössä joutuu yhä laajemmin näkemään,
    miten monet masentuneet ja lamaantuneet kristityt
    ovat juuri tätä tietä parantuneet pitkäaikaisista
    sisäisistä vammoistaan avautuessaan Jumalan
    palvontaan ja ylistykseen Hengessä.

    Armolahja palvelee yksityisen kristityn rakentamiseksi ja siten edelleen koko seurakunnan
    rakentumiseksi tämän jäsenensä välityksellä.

    On yleinen virhe ajatella, että Raamatussa
    luetellut armolahjat; kielillä puhuminen mukaan luettuna olisivat kuuluneet ainoastaan alkuseurakunnan aikaan.
    Päinvastoin; nuo armolahjat toimivat tänäänkin
    siellä missä on Raamatullisesti Jeesukseen
    uskovia.

    Itse sain kielillä puhumisen armolahjan noin
    kuukauden perästä, kun olin tullut uskoon.
    Aluksi hieman epäilin oliko tuo kielillä puhuminen saatanasta, mutta siitähän se ei ollut,
    vaan Pyhästä Hengestä, joka oli tullut uskoni
    myötä minuun asumaan.

    Olin kielilläpuhumisessa sen verran arka, että
    aluksi harjoitin sitä omissa oloissa, kun
    rohkaistin niin sitten uskalsin puhua kielillä
    kun olin seurakunnan keskuudessa sen ollessa koolla.

    Tiedetään että saatanakin pystyy saamaan aikaan
    kielillä puhumista, mutta tuota tapahtuu lähinnä
    sellaisten keskuudessa, jotka ovat antaneet
    itsensä saatanalle ja sitten sellaisilla uskovilla, jotka ovat langenneet hyvin syvään
    syntielämään.

    Normaalisti kielillä puhuminen on merkki, että
    ihmisessä asuu Pyhä Henki.

    En pysty varmuudella sanomaan, että oliko
    totean tapauksessa vaikuttajana Pyhä Henki, mutta on mahdollista, että se oli Hän.

    Äänestä

  • tarkoitan kristillistä kastetta, jonka Jeesus asetti ylösnousemuksensa jälkeen. N. 4O päivää myöhemmin ja jota alettiin toteuttamaan n. 50 päivää myöhemmin pääsiäisestä eli ensimmäisenä kristillisenä helluntaina. Sen näkyvä elementti on vesi, mutta sen todistus sama kuin Hengen ja veren: syntien anteeksisaaminen, uskon kautta Jeesukseen.


    En puhu Jumalaa vastaan, sillä kukaan ei tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen sovitustyön tähden.

    Kukaan ihminen ei voi Jeesusta lukuunottamatta täyttää Jumalan käskyjä. Kukaan meistä synnissä siitetyistä ja synnissä syntyneistä ei voi koskaan täydellisesti noudattaa Jumalan käskyjä.

    Älä itse sekota Jeesuksen kilvoittelu- ja ahtaasta portista käymiskehotusta Jumalan käskyihin, koska Jeesuksen sanat ovat evankeliumia niille, jotka laki on tuominnut, joiden synti on herännyt ja synnintunto syyttää Jumalan edessä. Eihän jumalaton edes halua kilvoitella.

    Parannuksen tekoon kehottava Jeesuksen sana ei muutu koskaan ihmisteoksi, kuten sinä esität:
    "tarttumista VAPAHTAJAN JEESUKSEN OMIIN SANOIHIN pelastuksen tiestä"

    Ei siis tule irrottaa room. 2:7-8 sanoja tekopyhyyden tukipilareiksi, koska ei Raamattu ole ristiriitainen. Paavali jatkaa selvästi: 3:11 "... ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa.."


    Jumala on se, joka vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, eikä kukaan voi tulla Jeesuksen tykö, ellei Isä häntä vedä.

    Sunilaisuuden ahtaan portin kutsu on helvetillinen harha, koska Teuvo Sunissa asuva henki sanoo:

    Syntinen ihminen ei pelastu armosta, uskon kautta Jeesuksen tähden vaan noudattamalla täydellisesti Jumalan käskyjä.

    Pyhä Henki sanoo sen sijaan mm. näin : Pelastus on armosta, ei teoista.

    Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta. se on Jumalan lahja. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

    Koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen, tullaksemme vanhurskaiksi uskon kautta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    Jumalan vanhurkaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.

    Töitä tekevälle e i l u e t a palkkaa armosta vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurkaudeksi. Autuaat ne, joiden synnit ovat peitetyt. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä.

    Kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia, sillä kirjoitettu on: Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa. mikä on lain kirjaan kirjoitettu, niin että hän sen tekee.

    Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme- sillä on kirjoitettu: Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu.

    ****
    Siis usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut ja se on Jumalan lahja, Jeesuksen tähden. Älä turmele armoa omilla teoillasi, muuten olet kirouksen, vihan ja lain alla. Laki saa aikaan vihamielisyyttä!

    Äänestä

  • totean kirjoitti:

    "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."

    Lahkolaisuutta on lyhyesti sanottuna eriseuraisuus. Kysymyksessä ei tarvitse olla
    harhaoppi. Lahkohengessä oleva ajattelee perusteetta, että hänen oma seurakunta on paras
    ja oikeaoppisin, ja pahimmillaan niin että kaikki
    muut paitsi omat ovat harhaoppisia ja menevät
    kadotukseen.

    Näkyvin esimerkki tuollaisesta ovat lestadiolaiset. He kun uskovat olevansa itse
    ainoastaan Jumalan valtakunta, ja heidän
    mielestään kaikki muualla olevat uskovatkin
    menevät kadotukseen.

    Lahkohengessä olevat jättävät noudattamatta
    1.Kor.4:6:ssa olevan lauseen:"Ei yli sen, mikä
    kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi
    mikä minkin puolelle toista vastaan.

    Käsitys kasteesta ei anna lupaa tuollaiseen,
    sehän on ainoastaan Jeesuksen opin alkeita.
    Ei saa tehdä eroa lapsi-tai uskovankasteen
    kannallaolon perusteella, eikä mistään muustakaan
    sellaisesta syystä, mikä ei ole luovuttamaton.

    Äänestä

  • SANANSAATTAJA 10 kirjoitti:

    Lahkolaisuutta on lyhyesti sanottuna eriseuraisuus. Kysymyksessä ei tarvitse olla
    harhaoppi. Lahkohengessä oleva ajattelee perusteetta, että hänen oma seurakunta on paras
    ja oikeaoppisin, ja pahimmillaan niin että kaikki
    muut paitsi omat ovat harhaoppisia ja menevät
    kadotukseen.

    Näkyvin esimerkki tuollaisesta ovat lestadiolaiset. He kun uskovat olevansa itse
    ainoastaan Jumalan valtakunta, ja heidän
    mielestään kaikki muualla olevat uskovatkin
    menevät kadotukseen.

    Lahkohengessä olevat jättävät noudattamatta
    1.Kor.4:6:ssa olevan lauseen:"Ei yli sen, mikä
    kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi
    mikä minkin puolelle toista vastaan.

    Käsitys kasteesta ei anna lupaa tuollaiseen,
    sehän on ainoastaan Jeesuksen opin alkeita.
    Ei saa tehdä eroa lapsi-tai uskovankasteen
    kannallaolon perusteella, eikä mistään muustakaan
    sellaisesta syystä, mikä ei ole luovuttamaton.

    on lyhyesti sanottuna eriseuraisuus.Kysymyksessä
    ei tarvitse olla harhaoppi."

    NÄIN TOTISESTI ON SILLOIN KUN KYSYMYKSESSÄ ON JEESUKSEN NASARETILAISEN LAHKOSTA KYSYMYS SE EI OLE
    SIIS HARHAOPPISTEN LAHKO.

    KAIKKI MUUT LAHKOT JA LAHKOJEN LAHKOT ERI SEURAT SITÄ VASTOIN OVAT KAIKKI TYYNNI HARHAOPEISSA KIINNI.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


MISSÄ NE OVAT? kirjoitti:

Ainakaan tästä Raamatun kohdasta ei löydy sanaakaan ahtaasta portista ja kasteesta vaatimuksena taivaaseen pääsemisestä:

Luuk 23:
39 Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"
40 Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta?
41 Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."
42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

Mutta tässä kohdassa on huomattavissa seuraavat seikat: armo, usko ja Jeesus Kristus.

Tällä palstalla on esiintynyt "profeetta" ja hänen muutamat opetuslapsensa ahtaan portin ja yhden kasteen oppeineen. Voisivatko he perustella Sanalla tätä kohtaa? Toivottavasti kuitenkaan eivät ihmisoppiaan korota tämän yläpuolelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu