Joh.
6:28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Sillä me olemme hänen tekonsa,
luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten,
jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut,
että me niissä vaeltaisimme."
"Denn wir sind sein Werk, geschaffen in Christo Jesu zu guten Werken,
zu welchen Gott uns zuvor bereitet hat, daß wir darin wandeln sollen."
Ef. 2:10
Mitä siis tekisimme sen jälkeen, kun olemme saaneet uskoa Jeesukseen?
Itse luottaisin koko sydämestäni siihen, mitä Paavali kirjoitti efesolaisille:
meidän tulee VAELTAA niissä hyvissä töissä, joita varten meidät on luotu!
Jumala valmistaa meille ensin sen, että saamme vastaanottaa uskon.
Sen jälkeen me käymme Hänen edeltä valmistamiinsa hyviin töihin.
Nuo hyvät työt eivät meitä pelasta. Sen Paavali sanoo edellisissä jakeissa:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
17:10 Niin myös te, kun olette tehneet kaiken, mitä teidän on käsketty tehdä, sanokaa: 'Me olemme ansiottomia palvelijoita; olemme tehneet vain sen, minkä olimme velvolliset tekemään.'"
Jumalan armoa me emme voi hyvillä töillämme eikä millään muullakaan ansaita.
Syntivelkaansa ei voi hiventäkään lyhentää hurskauden harjoituksilla.
Toisaalta, niin kiittämättömiä me emme saa lahja-armon suhteen olla,
että jatkaisimme synnin harjoittamista.
Uskon kuuliaisuus oli Paavalin julistuksessa keskeinen teema.
...Raamatullisesti ja samalla täysin epä-luterilaisesti näin:
Juutalaisethan tarkoittivat kysymyksellään sitä, että miten hekin saisivat sellaisen vallan, mikä Yeshualla oli: Ruokkia tuhansia muutamalla leivällä ja kalasella kuten Yeshua juuri edellä oli tehnyt jne. (Joh.6:26-27)
Tähän kysymykseen Yeshuan vastasi:
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Mielestäni Yeshua tarkoitti tuolla nimenomaan sitä, että "USKOKAA NYT IHMEESSÄ sitten minuun J-lan lähettiläänä, koska saitte nähdä tuon leivän enentämisihmeenkin!"
Mielestäni on väärin alkaa selitellä tässä kohden sitä, että Yeshua olisi muka tarkoittanut:
"Ettehän te ressukat kykene itse mitään J-lan tekoja tekemään, vaan J-la tekee ne kaikki teidän puolestanne. Maatkaa vaan rauhassa avuttomuudessanne kuin tuttipulloa imevät vauvelit, kyllä taivaan isi teitä hoitelee..."
Ei suinkaan noin, vaan lyhyesti sanoen näin:
YESHUA TARKOITTI TUOLLA SANONNALLAAN SITÄ, ETTÄ JOS USKOMME ISÄ J-LAN LÄHETTÄNEEN HÄNET, NIIN SE ON J-LALLE OTOLLISTA JA HÄN ALKAA KÄYTTÄÄ MEITÄ VIINITARHASSAAN JA ETTÄ MYÖS MEIDÄN TYÖTÄMME ALKAVAT SEURATA SAMAT IHMEET JA MERKIT.
Tämä J-lalle otollinen usko palkitaan ainakin niille, jotka oppivat Yeshuaa seuratessaan aidosti uskomaan Häneen. Siitä on seuraava Yeshuan lupaus: (Joh.15:7)
"Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, MITÄ IKINÄ TAHDOTTE, ja te saatte sen."
Siunausta Yeshuassa!
Eikö Jeesus sanonut selvästi, että se on "se teko", kun uskoo Häneen?
Tuo sana: Valta, kalskahti pahasti korvaani..
Joh. 15:5
"Minä olen viinipuu, te olette oksat.
Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää;
sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."
Ilman Jeesusta me emme voi tehdä mitään. That's the point!
Ei suuria eikä pieniä tekoja.
Nyt on kysymys elävistä teoista; kuolleisiin tekoihin jokainen pystyy.
Itse en ollenkaan kiihkeästi tavoittele ihmetekoihin käsiksi pääsemistä.
On oltava vähässä uskollinen.
Paljon haltijoiksi ja 'ihmemiehiksi' voi tulla kutsu, jos on tullakseen.
Uskonnollisen machoilun suhteen on voimassa se vanha ahneen sääntö.
Tässä on Paavalin maltillinen ohje kaikille ihmemieheksi aikoville:
Room. 12:3
"Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu,
minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää,
kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti,
sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut."
Noissa "ihmetöissä", juutalaisiin suhtautumisen ohella, vapaat suunat yleensä menevät metsään, ja vieläkin kauemmas harhaan..
että voisimme lopettaa Sunin kirjoitusten poistattamisen?
Oikeastaan et edes hauku, vaan kysyt sävyisän oloisesti.
Voisin tehdä sävyisän vastakysymyksen;
miksi haluat hämmentää keskustelua 'samalla' nimimerkillä,
jota joku toinen käyttää palstalla?
Vastaanpa sinulle: vaikka EN Sunin enkä muiden kirjoituksia poistatakaan,
niin uskollisuutta voisi silti harrastaa silläkin saralla, pitää harkita asiaa.
Nyt on asialla jälleen nimimerkkivaras, ettei vaan Suni itse.
oli nimenomaan siinä, että hän näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Messias.
"se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen jonka Jumala on lähettänyt"
Ihmeet ja merkit ei ole itsetarkoitus vaan ne vahvistavat sanan. Jumala odottaa, että uskoisimme Häneen ilman merkkejäkin, mutta epäuskomme tähden Hänen täytyy niitä joskus tehdä ja antaa.
...juuri siksi apostoli Johannes kirjoittaa evankeliumissaan: (Joh.20:30-31)
"30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."
Siunausta sulle Yeshuassa!
...useimpia ihmisiä koko ihmiskunnan historian ajan?
Oikeassa mielessä se ei ole edes väärin, sillä kirjoitettu on: "Jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän pyrkii jaloon toimeen." 1.Tim.3:1
Jos Yeshua todella OLISI tarkoittanut vastauksellaan sitä, että niiden ihmisten kohdalla, jotka pelastuvat on kyseessä PELKÄSTÄÄN J-lan teko, niin mitä mieltä olisi edes saarnata ihmisille:
"Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!" ???
- Olisihan J-la siinä tapauksessa yhtä hyvin voinut kertoa evankeliumin unessa VAIN niille, jotka tahtoo pelastaa ja jättää muut oman onnensa nojaan.
- Nyt sitävastoin on vuosisatoja nähty vaivaa ensin kääntää Raamattu tai ainakin jokin sen evankeliumeista lukuisille kielille. Wycliffien viimeisimmän kartoituksen mukaan on nykyään maailmassa erilaisia kieliä yhteensä 6 912 ja etnisiä kansoja, kansanryhmiä on 12 074. Vielä on käännöstyötä jäljellä paljon.
- Vasta käännöstyön jälkeen alkaa varsinainen evankeliumin julistus, seurakuntien muodostaminen ja uskoon tulleiden opettaminen.
Siunausta sulle Yeshuassa!
...ole kenellekään hyödyksi mitätöidä ihmisen omaa (vaikkakin J-lan osuuteen nähden vähäistä)osuutta pelastukseensa nähden:
Luemme Apt.2:41-42
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
- Huomaamme, että vain ne ihmiset, jotka (ITSE) uskoivat, menivät uskovien kasteelle. (Kyseessä oli selvä uskonteko). Siis kukin noista ihmisistä otti vapaasta tahdostaan evankeliumin vastaan sydämessään. Ei J-la heitä siihen mitenkään pakottanut.
Vaikka he saivat piston sydämeensä, niin he olisivat voineet ihan vapaasti ja vapaasta tahdostaan paaduttaa sydämensä, kuten ne fariseukset, jotka kuunnellessaan Stefanuksen saarnaa. He tukkivat korvansa ja valitsivat Stefanuksen kivittämisen sen sijaan, että olisivat ottaneet vastaan julistetun evankeliumin. Mikä mahtava todistus Stefanuksella olikaan! (Apt.7:54-58)
- Huomaamme jakeesta Apt.2:42, että uskoontulleet ITSE omasta vapaasta tahdostaan noudattivat seuraavaa neljää tärkeätä uskoville kuuluvaa tehtävää, he:
1)...pysyivät aspotolien opetuksissa,
2)...keskinäisessä yhteydessä,
3)...leivän murtamisessa (ehtoollisen vietossa) ja
4)...rukouksissa (monikkomuoto merkitsee rukousta ymmärryksellä, yliluonnollista rukousta Hengessä ja rukousta vierain kielin)
- - -
En mitenkään mitätöi sitä, että aloitteen kunkin ihmisen pelastamiseen tekee J-la itse ja jotka pelastuksen vastaanottavat, saavat sydämeensä Yeshuan Pyhän Hengen kautta oppaaksi taivastielle.
Sen jälkeen Yeshua odottaa, että me Hänen ystävinään ja työtovereinaan ITSE annamme Hänen pelastaa meitä koko edessä olevan maallisen matkamme ajan kaikista niistä kiusauksista ja koettelemuksista, jotka meitä kohtaavat maan päällä. Kyseessä on pitkä prosessi. Muutenhan UT:ssa olisi ihan turhaa kehoittaa ketään kilvoittelemaan uskon kilvoitusta, jopa seuraavalla tavoilla:
(Hepr.12:1-29 poimin kohdasta vain muutaman kohdan lyhennellen)
- Pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka meidät niin helposti kietoo ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,...
- Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,...
- Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;...
- ja pitäkää huoli, ettei kukaan jää osattomaksi J-lan armosta...
- Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.
LOPPULAUSE
Mielestäni tuo jae joihin keskustelun alussa viitattiin "Se on J-lan teko, että te uskotte Häneen, jonka J-la on lähettänyt" ei todellakaan ole dokumenttina sille, että J-la tekee kaiken ihmisen puolesta tämän pelastumisen suhteen.
Mitä pelastukseen tulee, on kunkin ihmisen ITSE tehtävä parannus ja ITSE uskottava hänelle julistettuun evankeliumiin!
Kun Yeshua huomaa ihmisellä olevan halun uskoa evankeliumiin ja halun tehdä parannus syntisestä elämästään, niin Hän tulee oitis apuun elävän sanansa ja Pyhän Henkensä kautta johdattamaan tätä ihmistä taivasta kohden AINA niin kauan, kuin hän suostuu Yeshuan johdatettavaksi. Ellei ihminen uostu, niin hän saa ihan vapaasti IHAN MILLOIN VAIN luopua uskostaan ja silloin hänestä tulee luopio. Jollei tuollainen luopio enää eläessään koskaan käänny hädässään Yeshuan puoleen, niin UT:n mukaan hänelle käy lopulta huonosti!
Siunausta Yeshuassa!
Hyvin pysyy poissa.
Ensimmäisessä tulkinnassasi osoitit Jumalan tekojen näkyvän meissä näin:
>>JA ETTÄ MYÖS MEIDÄN TYÖTÄMME ALKAVAT SEURATA
SAMAT IHMEET JA MERKIT.>J-la tekee kaiken ihmisen puolesta tämän pelastumisen suhteen.>ITSE tehtävä parannus ja ITSE uskottava hänelle julistettuun evankeliumiin!
sanot.
Veikkaan että et taida juurikaan tietää mitä Jeesus sanalla usko tarkoitti, tai vaelluksella??
Kerro sinä, mitä se on?
Nuo lauseet kuulee tuhkatiheään mutta ne tarkottaa itse kullekin mitä tahansa.
Kieltämättä vastauksessani Yakoville saattoi olla järkeilyn aineksia.
Keskustelussa niitäkin joskus tarvitaan.
Niin, tiedämmekö sinä ja minä, mitä Jeesus tarkoitti uskolla ja vaelluksella?
Siihen meidän on paras vastata omalta kohdaltamme omassa sydämessämme.
Minun uskoni ei ole sinun veikkailujesi varassa, ystäväiseni!
Etkö sinäkin voisi avoimesti tunnustaa näissä keskusteluissa OMAN uskosi.
Toisen uskoa veikatessa on erehtymisen riski useimmiten kovin suuri.
Lopuksi:
Joka päivä haluan kilvoitella oppiakseni yhä suurempaa kuuliaisuutta Jeesukselle.
Se on aivan totta mitä sanot mutta helposti puhutaan vain vähän perusteltuja asioita.
Pääsen arjen alettua vain satunnaisesti tänne mutta laitoin oman aloitukseni nimimerkillä puolueeton. Tarkoitukseni on haastaa ajattelemaan vähän laajemmin sillä tilaa ja perusteita on.
Veikkaaja
Olen edelleen aivan eri mieltä kanssasi siitä, mitä kirjoitin ja tarkoitin edellisessä viestissäni, mutta kullakin olkoon vapaus käsittää se omalla tavallaan...
Myönnän auliisti sen, ettei minun läheskään aina ole helppoa pukea ajatuksiani sanoiksi ja tulla oikein ymmärretyksi.
Kerrattakoon vielä, että tarkoitin Yeshuan pyrkineen siirtämään juutalaisten huomion pois pelkästä vallan tavoittelusta siihen tosiasiaan, että Yeshua oli selkeästi edellä mainitulla suurella tunnusteollaan (terveen opin julistamisen lisäksi) osoittanut olevansa USKOMISEN ARVOINEN.
Siispä Hän haastoi heidät uskomaan sanomaansa ja nimenomaan Häneen, Israelille luvattuna Messiaana!
Vasta sen seurauksenahan tulevat olemaan (uskonkuuliaisuuden asteen perusteella) aitoa uskoa seuraavat merkit, joitten Yeshua tänäänkin soisi olevan vähintään seuraavia: (Mark.16:15-18 eritoten jakeet 17-18)
"15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Ehkä (jälleen tarkkana poikana) kiinnitit huomiosi edellä sanaan "vähintään".
Käytin sitä siksi, että Yeshua lupasi MEILLE seuraavaa, jos uskomme: Joh.14:12
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja SUUREMPIAKIN, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen."
- Huomaamme noista kahdesta viime jakeesta, että Yeshua suorastaan YLLYTTÄÄ kaikkia meitä meitä seuraajiaan ensin ANOMAAN, että sitten kykenisimme myös TEKEMÄÄN jakeessa 12 mainittuja SUURIA ja jopa UUREMPIAKIN TUNNUSTEKOJA, kuin mitä Yeshua itse teki.
- Tällä nyt en kertakaikkiaan tarkoita sitä, että oman kunniamme tai egomme pönkittämiseksi pyrkisimme tekemään niitä tunnustekoja ja ihmeitä, joita Yeshua seuraajiensa suorastaan KÄSKEE tehdä, sillä se ei meiltä onnistuisi sillä tavalla. (Ei ainakaan minulta...)
Sensijaan meidän tulee toimia näin: Huomioiden kärsivien ihmisten pohjattoman hädän ja ilmeiset tarpeet (sielun pelastus, ruoka, puhdas vesi, parantuminen sairauksista, ihmisarvoinen asunto ja kohtelu jne.), meidän tulee anoa lähimmäisenrakkauden pakottamina, että itsekukin saisimme tehdä noita SUURIAKIN tekoja ihmisten avuksi, evankeliumin vakuudeksi ja sitä kautta Isä J-lan kunniaksi ja Yeshuan nimen kirkastamiseksi maan päällä nykyajassa!
Tiedän, että tämä on ainakin suomalaiselle perusluonteelle vierasta, mutta onhan koko evankeliumi lihallemme vierasta, joten syrjään kaikki ennakkoluulot ;)
Siunausta Yeshuassa!
Kuulehan Yakov ystäväni!
Sinun väittelysi toimii sellaisella sykkeellä, ettei minulla ole tarpeeksi intoa
- ja ainakaan tänä iltana ei ole aikaakaan - lähteä enempää inttämään kanssasi.
Sen sanon ilman minkäänlaista (uskothan..:) kateutta, että sinulla on
ainakin tarpeeksi pyrkyä ihmemiehen rooliin, nosteesta en päätä minä.
Omalta vaatimattomalta osaltani sanon sen, mikä on jo aiemmin tullut esille:
olen valmis vaeltamaan kaikissa, ihan kaikissa - niin pienissä kuin suurissakin -
teoissa, jotka Isä Jumala on minulle edeltä päin valmistanut.
Siinä on minulle tarpeeksi haastetta.
Eikä minun tarvitse sen toteuttamiseksi hötkyillä toisten mehuissa;)
Ystävyydellä Semper Fidelis
Kritiikki ja kyseenalaistaminen on paikallaan jokaisen kohdalla,
ei vähiten minun kohdallani.
2.Kor. 13:5
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.
Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?
Ellei, niin ette kestä koetusta."
Tuo Paavalin kehotus on paikallaan joka päivä!
Sinun ja muiden tähänkin keskusteluun osallistuneiden jutut ovat vain omia arvailuja. Sen huomaa. Siis teidän OMIA juttuja vaikkakin Raamatusta otettuja. Kenestäkään teistä ei välity Pyhän Hengen tuoma sanoma vaan ainoastaan teidän henkenne arvailujen sanoma. Näin olen kokenut sinun ja kumppaniesi tuomat jutut. Siis niistä puuttuu se ankkuri, ankkuri totuuteen. Ne ovat pelkkää huulenheittoa. Huulenheittoa jota voi muuttaa aina oman mielensä mukaan milloin mitenkin. Mutta antaa sen rikkaviljankin kasvaa, niinhän Raamatussa sanotaan. Täällä se rehottaa oikein ja yrittää tukahduttaa kunnollisen viljan kasvun. Helpostihan se rikkavilja kasvaakin, paljon helpommin kuin kunnollinen vilja. Sitä syntyy huonostakin maaperästä ja huonolla hoidolla. Ja aina se pyrkii kasvamaan korkeammalle kuin kunnollinen vilja. Haluaa tukahduttaa oikean viljan kasvun, koska tietää että korjuupäivänä sillä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä aittaan joten se ei halua, että kunnollinen viljakaan pääsisi sinne.
Tähän loppuun vielä puhdasta Raamatun sanaa:
Matteus 7: 13-14
Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen! (huomaa korostus)
Ja vielä tuohon varsinaiseen aloitukseesi. Totta se on. Se on Jumalan teko. Usko on Jumalan antama, ei ihmisen itse ottama. Oikea usko. Jumalan antaa uskon, se on Jumalan teko. Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen jonka Jumala on lähettänyt ei ihmisen.
Johannes 3:27
Kukaan ei voi ottaa mitään ellei sitä hänelle taivaasta anneta.
Tuo 'ankkuri' on nimenomaan se juttu.
Käsittelet käsitettä usko, niin kuin se olisi asia tai esine. Jos näin on, voitko laskea uskon lukumäärän? Usko ei ole nimisana - substantiivi, ei.
Vaan uskominen on verbi - tekemistä,Jumalan mielenmukaista tekemistä.