Meidän tulisi Tuomiojan mukaan pyrkiä suojelemaan alaikäisiä lapsia siltä, ettei heitä ennalta määrätä jonkin uskonnon kannattajiksi; ettei heidän mieltään myrkytetä. Tällainen johtaa usein monenlaisiin ongelmiin sekä vaikeuksiin hahmottaa maailmaa oikealla tavalla.
Olen tietysti itsekin ajatellut sitä että varsinkaan alle 16-vuotias lapsi ei ole tarpeeksi itsenäinen voidakseen arvioida kaikkia omia tarpeitaan. Minä-kuvan ja vertailupohjan puuttuminen altistavat lapsen tekemään valintoja joita hän saattaa joutua katumaan aikuisena. Aikuisen ihmisen rooli lapsen kehityksessä on tärkeä katsastaa. Esimerkiksi seksin alueella suojaikäraja on laissa tarkoin määrätty: Vääränlainen kanssakäyminen aikuisen tai muun valta-asemassa olevan kanssa vahingoittaa lapsen seksuaalista kehitystä. Samalla tavalla vääränlainen uskonnon harjoittaminen aikuisen ihmisen painostuksen tai hyväksynnän alla on omiaan vahingoittamaan lapsen hengellistä kasvua. Lapsi saattaa alkaa oireilemaan elämänkielteisesti, hänelle saattaa syntyä epärealistinen maailmankatsomus tai tulla muita psyykkisiä lukkoja jotka haittaavat luonnollista itsenäistymisprosessia ja minä-kuvan kehittymistä.
Eikö sitten uskontoa lapsille ollenkaan tarjota?
Kyllä mielestäni toki, ja jopa tärkeääkin on se tehdä. Lapsuuteen kuuluu elämän harjoittelu leikkejen, kysymysten ja rajojen etsimisten kautta. Lapsen mielikuvitusmaailma on erilainen kuin aikuisen ihmisen. Esimerkiksi kristinusko sopii lapsen mielikuvitusmaailmaan jopa paremmin kuin aikuiselle. Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni". Uskonasiassa näen kyllä tärkeäksi sen että lapsella on oikeus rukoilla vaikkapa Jeesusta ja seurata häntä. Tässä on vaan tärkeä muistaa Jeesuksen malli: Jeesus ei pakottanut lapsia tulemaan hänen luokseen tai manipuloinu heitä. Jeesus vain totesi että heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Valtaosin ymmärrän Tuomiojan pointin - hän haluaa varjella lapsen kehitystä vastuulliseen aikuisuuteen. Mutta hänen mielipiteensä yksityiskohdissa tuskin silti on sama kuin minun - hänhän on ateisti.
Itse toivon edistystä tutkimuksiin joissa kartoitetaan vahingolliset uskonnolliset virtaukset ja niiden tuoma haitta lapsen kehityksen suhteen.
E Tuomioja: Lapset uskonnon uhreina
24
1702
Vastaukset
- atesimiin
kuultuaan isänsä äidiltä tarinoita juutalaisten holokaustista, esim. Boman-suvun kohtalosta, niin Erkki on päätellyt:
"On the valmaan Lumala titten nukkumassa, kun ei aattana immeisii siellä Puolassa, kun ei tulluna appuun, eikä lähettänä enkeleitäänkään appuun!"
Näin Erkki luopui mummin legendoista, että olisi jokin valittu kansa ja Luvattu Maa sekä jokin Jumala ja taivas, gehenna eli helvetti saati iankaikkinen elämä.
No, pikku Erkki kysyi:
"Mittee varten myö immeiset sitten ollaan tiällä mualimassa olemassa?"
Mummi Laina S. vastasi: "No siksi, että sais muistella sittee rukkouksin herätellä Luojoo ja haistatella pierullaan paholaista, joka assuu jokkaisen sisimmässä, jos sille antoo vallan!"
Pikku Erkki innoissaan:
"Mie alankin piästellä oikeen kananmunan hajuisia paukkuja, niin kyllä mualima pelastuu!"- Anekauppaa?
Useimmissa sivistysmaissaa uskonnot ja valtio on erotettu toisistaan. Kirkot hoitavat ja myös maksavat opettajiensa tavallisesti papeiksi kutsuttujen koulutuksen. Suomessa sen maksaa valtio,samainen valtio on antanut myös "valtionuskontoja" edustaville kirkoille verotusoikeuden.
Tehkääpäs uskonsoturit lista niistä Euroopan maista joissa uskonnolla on samanlaiset edut kuin Suomessa. Roomalaiskatolilaisuuden voitte jättää heti pois. Siitä listasta ei tule pitkä.
Sitä listaa miettiessänne ajatelkaa myös opetuksia:
Maailma luotiin 6000 vuotta sitten
Luoja ilmestyi jostain muualta
Nainen on tehty miehen kylkiluusta
Käärme osasi puhua
Mistä Kain löysi vaimon itselleen
Noan arkin rakentaminen
Vedenpaisumus,mistä tuli 4 miljardia km³ lisää ja
minne se katosi
Koko maailman väestö polveutuu Noan kolmen pojan
jälkeläisistä
Tuossa aluksi kirkon opettamaa "sivistystä". - Eija_Moilanen
Anekauppaa? kirjoitti:
Useimmissa sivistysmaissaa uskonnot ja valtio on erotettu toisistaan. Kirkot hoitavat ja myös maksavat opettajiensa tavallisesti papeiksi kutsuttujen koulutuksen. Suomessa sen maksaa valtio,samainen valtio on antanut myös "valtionuskontoja" edustaville kirkoille verotusoikeuden.
Tehkääpäs uskonsoturit lista niistä Euroopan maista joissa uskonnolla on samanlaiset edut kuin Suomessa. Roomalaiskatolilaisuuden voitte jättää heti pois. Siitä listasta ei tule pitkä.
Sitä listaa miettiessänne ajatelkaa myös opetuksia:
Maailma luotiin 6000 vuotta sitten
Luoja ilmestyi jostain muualta
Nainen on tehty miehen kylkiluusta
Käärme osasi puhua
Mistä Kain löysi vaimon itselleen
Noan arkin rakentaminen
Vedenpaisumus,mistä tuli 4 miljardia km³ lisää ja
minne se katosi
Koko maailman väestö polveutuu Noan kolmen pojan
jälkeläisistä
Tuossa aluksi kirkon opettamaa "sivistystä"."Suomessa sen maksaa valtio,samainen valtio on antanut myös "valtionuskontoja" edustaville kirkoille verotusoikeuden. "
Se oli kyllä Ruotsin valtio aikoinaan, joka antoi kirkolle veronkanto oikeuden sekä erinäisiä velvollisuuksia. Seurakunnat hoitivat alkuun niin sanotut kuntien tehtävät. Myöhemmin seurakunnat ja kunnat erotettiin toisistaan. Koko ajan on tapahtunut muutosta ja tapahtunee edelleen. - Aneilija
Anekauppaa? kirjoitti:
Useimmissa sivistysmaissaa uskonnot ja valtio on erotettu toisistaan. Kirkot hoitavat ja myös maksavat opettajiensa tavallisesti papeiksi kutsuttujen koulutuksen. Suomessa sen maksaa valtio,samainen valtio on antanut myös "valtionuskontoja" edustaville kirkoille verotusoikeuden.
Tehkääpäs uskonsoturit lista niistä Euroopan maista joissa uskonnolla on samanlaiset edut kuin Suomessa. Roomalaiskatolilaisuuden voitte jättää heti pois. Siitä listasta ei tule pitkä.
Sitä listaa miettiessänne ajatelkaa myös opetuksia:
Maailma luotiin 6000 vuotta sitten
Luoja ilmestyi jostain muualta
Nainen on tehty miehen kylkiluusta
Käärme osasi puhua
Mistä Kain löysi vaimon itselleen
Noan arkin rakentaminen
Vedenpaisumus,mistä tuli 4 miljardia km³ lisää ja
minne se katosi
Koko maailman väestö polveutuu Noan kolmen pojan
jälkeläisistä
Tuossa aluksi kirkon opettamaa "sivistystä".Maailma luotiin 6000 vuotta sitten
Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta (Psalmi 90:4) eli laskutoimitus "Jumalan luvun mukaan"
6000 x 365 = 2.190000 vuotta sitten "taivas ja maa" luotiin, eli oma aurinkokuntamme, Jumala ei puhu mitään muusta universumista, joka on vielä vanhempaa!
Luoja ilmestyi jostain muualta
Väärin! Jumalan asumus on Jerusalemissa (taivaallisessa) Esra 7:15. Maallinen Jerusalem on vain jonkinlainen vertauskuva taivaalliesta, ja sehän maankin päällä on kaikkien uskontojen kaupunki, eli siellä rukoilevat juutalaiset, muslimit, kristityt (katoliset, ortodoksit ja evankeliset seurakunnat) sekä se on monien muiden uskontojen pyhä kaupunki. Jerusalemissa on myös kansainvälinen yliopisto ja jopa ateismikin on siellä edustettuna tieteen teossa.
Nainen on tehty miehen kylkiluusta
Oikein. Silti naisella on samat oikeudet kuin miehellä ja hän on yhtä arvokas kuin mies ja pelastuu. (Gal. 3: 27-29).
Käärme osasi puhua.
Kyllä. Mytologioiden mukaan eläimet osasivat puhua ennen vedenpaisumusta, mutta säikähtivät kovasti Jumalan tuomiota ja tulivat mykiksi sen jälkeen lukuunottamatta Bileamin aasia, jonka suun Herra avasi, ettei tämä noita olisi kironnut mahdillaan Istraelia ja sitten enkelin olisi katkaistava Bileamin pää miekallaan. (4. Moos. 22: 25-41.)
Mistä Kain löysi vaimon itselleen?
Aable oli mennyt naimisiin sisarensa kanssa ja saanut tyttäriä, josta yksi varmaan meni Kainille puolisoksi. Tyttäriä ei luetella kuin harvoin juutalaisissa sukupuissa. Aadam eli 930 vuotta eli hän ehti saamaan tosi paljon lapsia Eevan kanssa, mutta sukupuussa ainoastaan Kain, Aabel ja Seet mainitaan (koska kaksi ensimmäistä joutui pois Aadamin perheestä, Seetistä tuli esikoinen) (1. Moos. 5: 4-5 kertoo, että Seetin jälkeen syntyi Aadamille poikia ja tyttäriä. Jos Aadam sai lapsia Seetin syntymän jälkeen 800 vuoden aikana esim. kolme per sata vuotta, niin lapsia on tullut vielä 24 lisää! Ihminen oli silloin Jumalan kuvan kaltainen ja hänen elinikänsä ja terveytensä oli aivan toista luokkaa kuin meillä matosilla, joiden elinikä on keskimäärin 120 vuotta maksimissaan (1. Moos. 6:2). Ja enkelitkin sekaantuivat ihmisiin ja syntyi jättiläisiä, jotka Jumala hävitti vedenpaisumuksessa.
Noan arkin rakentaminen
Totta, Nooa ei ollut tyhmä, vaan sai Atlantiksen viisailta enkeliolennoilta salattua tietoa lajien nimeämisestä ja erottelusta. Arkissa oli tilaa 43000 kuutiota, joten nisäkkäät, matelijat ja hyönteiset ovat sinne mahtuneet (mahtuuhan yhteen avaruusalukseenkin koko ihmis- ja luomakunnan dna syväjäädytettynä hiilihappoon myöhempää käyttöä varten sekä kasvien siemenet kuivattuina ja tietokoneille dna:iden koodit)
Vedenpaisumus, mistä tuli 4 miljardia km³ lisää ja
minne se katosi
Osa oli sulanutta ikijäätä, osa muuttui ilmakehän pilviksi (sitä seen maa oli lämpimämpi, lähempänä aurinkoa ja sumu kasteli maan ja ei ollut sadetta eikä merta), osa vesistä jäätyi kuuhun ja Marsiin sekä muihin planeettoihin, jotka kiertävät aurinkoa (vedenpaisumus johtui ehkä asteroidin tai suuren meteorin iskeytymisestä ikijäähän, joka suli ja osa sinkoutui avaruuteen, ehkä maa oli isompi ennen koska siellä oli myös se etsitty paratiisi, jota ei enää ole)
Koko maailman väestö polveutuu Noan kolmen pojan
jälkeläisistä
Totta. Ks. edellistä, kun ihmiset elivät noin 800 vuotta ennen vedenpaisumusta kymmenen sukupolven ajan ja siksisivät kuin kanit tai mangustit konsanaan!
Eli laajenna tajuntaasi. Sillä sulla on mustat lasit päässä ja putkinäkö?
Ei mua haittaa, jos teologian tiedekunnat siirretään pois suomalaisista yliopistoista ja perustetaan teologisia yksityisiä yliopistojen sen sijaan, jonne pyrkivät maksavat opiskelijat. Ainakin jäisivät leipäpapit pois kuvioista, samoin sellaiset kylliäiset, jotka väittävät että kaikki pääsevät taivaaseen....
Suomessa toimii ainakin yksi yksityinen yliopisto:
Global University (Iso Kirja opistossa), jonka kursseja voi suorittaa liittymättä helluntailiikeeseen, kun muuten on valmis hyväksymään heidän opetusohjelmansa. Tutkinnot on akkreditoitu maailmassa:
http://www.isokirja.fi/global_university/
Eikä esim. Englannissa Durhamin yliopistossa ole otettu teologista tiedekuntaa epätieteellisenä pois, vaikka Charles Darwin oli Brittein saarilla syntynyt!
http://www.dur.ac.uk/departments/
Joopa, onnea valaistumisellesi tulevaisuudessa! - Anonyymi
Anekauppaa? kirjoitti:
Useimmissa sivistysmaissaa uskonnot ja valtio on erotettu toisistaan. Kirkot hoitavat ja myös maksavat opettajiensa tavallisesti papeiksi kutsuttujen koulutuksen. Suomessa sen maksaa valtio,samainen valtio on antanut myös "valtionuskontoja" edustaville kirkoille verotusoikeuden.
Tehkääpäs uskonsoturit lista niistä Euroopan maista joissa uskonnolla on samanlaiset edut kuin Suomessa. Roomalaiskatolilaisuuden voitte jättää heti pois. Siitä listasta ei tule pitkä.
Sitä listaa miettiessänne ajatelkaa myös opetuksia:
Maailma luotiin 6000 vuotta sitten
Luoja ilmestyi jostain muualta
Nainen on tehty miehen kylkiluusta
Käärme osasi puhua
Mistä Kain löysi vaimon itselleen
Noan arkin rakentaminen
Vedenpaisumus,mistä tuli 4 miljardia km³ lisää ja
minne se katosi
Koko maailman väestö polveutuu Noan kolmen pojan
jälkeläisistä
Tuossa aluksi kirkon opettamaa "sivistystä".Maailman luomisesta on kyllä tarkempaakin tietoa TIETEEN antama ettei tarvii uskoa! Ja luomista ei ole yksikään maailman eri kulttuureiden 11-miljoonasta jumalasta pystynyt tekemään!
- hyvän ja pahan
Mutta hänellä ei välttämättä ole keinoja pahan hallitsemiseen itsessään. Lapselle on tärkeä tietää että Jumalan on lasta suojeleva ja rakastava Jumala. Hänellä on silloin jokin kiintopiste, mihin turvautua, sillä ihmisiin edes omiin vanhempiin ei voi aina turvaansa laittaa. Tulevaisuudessa lapset ovat pikemmin uskonnottomuuden uhreja kuin uskonnon uhreja.
Uskonnottomuudessa syntyy lapselle väärä viesti, eli se viesti, että hänestä ei kukaan välitä, ei Jumalakaan, saati nyt sitten muut ihmiset ellei vanhemmatkaan välitä.
Jumala nimittäin välittää ja Jeesus rakastaa kaikkia pieniä, ja ymmärrykseltään vähäisiä.- edelliseen
Näin on asia jos mennään uskomuksesi mukaan joka on täynnä reikiä. Lapsille on opetettava, että mitään jumalaa tai jeesusta ei ole. Mikään kun ei todista sitä. Uskonto antaa lapselle vääränlaisen maailmankuvan minä-kuvasta puhumattakaan.
Pienempänä uskoin samaan paskaan joka oli täysin kouluopetuksen syytä. Siinä katsotaan asioita väärällä tavalla, kerrotaan ihmisen olemisesta jumalan luoma eikä synnytetä mitään ajatuksia, että asia voisi olla toisin ja tästä johtuu nuorten uskovaisten uskominen. Ainakin minä uskon näin.
Maailmalla soditaan ja tapetaan paljon, tämähän on pitkälti uskontojen syytä. Uskonnot ovat syntyneet kun hallitsijat ovat yrittäneet hallita alamaisiaan ja satu on jäänyt elämään.... - Adductórius
edelliseen kirjoitti:
Näin on asia jos mennään uskomuksesi mukaan joka on täynnä reikiä. Lapsille on opetettava, että mitään jumalaa tai jeesusta ei ole. Mikään kun ei todista sitä. Uskonto antaa lapselle vääränlaisen maailmankuvan minä-kuvasta puhumattakaan.
Pienempänä uskoin samaan paskaan joka oli täysin kouluopetuksen syytä. Siinä katsotaan asioita väärällä tavalla, kerrotaan ihmisen olemisesta jumalan luoma eikä synnytetä mitään ajatuksia, että asia voisi olla toisin ja tästä johtuu nuorten uskovaisten uskominen. Ainakin minä uskon näin.
Maailmalla soditaan ja tapetaan paljon, tämähän on pitkälti uskontojen syytä. Uskonnot ovat syntyneet kun hallitsijat ovat yrittäneet hallita alamaisiaan ja satu on jäänyt elämään....En halua antaa valmiita vastauksia ymmärtävässä iässä oleville, vaan ainoastaan välittää työkaluja joiden avulla he saavat rakentaa avaimia vastausten löytämiseen. Valmiista vastauksista voin toki kertoa mutta silloin vain esimerkkeinä.
Itse tärkeäksi että tavalla tai toisella pidetään esillä elämänkatsomuksellisia asioita lapsen kasvatuksessakin. Silloin pitää aikuisen ihmisen nähdä ero mainoksella ja objektiivisella kuvauksen antamisella, sekä varoittaa vaaroista. Erään vaikeuden tilanteeseen tuo juuri se että kaikki mitä aikuiset tekevät ovat lapselle esikuva. Ja lasta ei tule lukita johonkin määrättyyn katsomukseen kiinni - oli se sitten ateismi, agnostisismi tai pohjois-savon körttiläisyys. Lapsi on herkästi manipuloitu. Lapsi saattaa sanoa että hän ei halua karkkia koska se maistuu pahalle. Itse asiassa kuitenkin kyse on siitä että hänen isänsä kielsi häntä syömästä karkkia vaikka se on lapsen mielestä hyvää. Lapsi uskoo valheeseen "karkki on pahaa" voidakseen helpommin toteuttaa isänsä tahdon. Kyseessä siis sama kognitiivinen dissonanssi minkä kohteeksi ihmiset joutuvat sairastuneissa uskonnollisissa lahkoissa. Kun eri elämänkatsomuksia tarjoaa lapselle, niiden olisi oltava ikään kuin tarjottimella pöydällä eikä tuttipullossa. Kaiken perusta on kuitenkin rehelliseen ajattelumalliin opastaminen, lapsen kehityksen tukeminen kasvussa vastuulliseen aikuisuuteen. Silloin ei uskonasioiden objektiivinen tarjonta lasta vioita.
On olemassa puhdasta omakohtaista uskoa joka on kaukana uskonnoista. Sellaista omakohtaista uskoa ei synny manipuloimisen tuloksena. Sen takia kirjoitan juuri tälle "uskontojen uhrien" palstalle. Olen itsekin uskonnon uhri ja vihaan tuttipulloja. Henkiset tuttipullot saavat juuri aikaan pakenemisreaktioita.
Maailmankuvan muodostumisessa on tärkeä että lapsi saa olla erilaisten maailmankuvien kanssa tekemisissä niin samanikäistensä kanssa kuin aikuistenkin kanssa. Silloin kun uskonnot ovat vain tarjottimella pöydällä niin lapsi on silti vapaa mielikuvituksensa voimalla muovaamaan oman maailmankuvansa.
En siis kiistä sitä etteikö uskonnot olisi ongelma, mutta en myöskään sitä että "Usko Jeesukseen" antoi entiselle rosvolle uuden elämän. - kommenttia
Adductórius kirjoitti:
En halua antaa valmiita vastauksia ymmärtävässä iässä oleville, vaan ainoastaan välittää työkaluja joiden avulla he saavat rakentaa avaimia vastausten löytämiseen. Valmiista vastauksista voin toki kertoa mutta silloin vain esimerkkeinä.
Itse tärkeäksi että tavalla tai toisella pidetään esillä elämänkatsomuksellisia asioita lapsen kasvatuksessakin. Silloin pitää aikuisen ihmisen nähdä ero mainoksella ja objektiivisella kuvauksen antamisella, sekä varoittaa vaaroista. Erään vaikeuden tilanteeseen tuo juuri se että kaikki mitä aikuiset tekevät ovat lapselle esikuva. Ja lasta ei tule lukita johonkin määrättyyn katsomukseen kiinni - oli se sitten ateismi, agnostisismi tai pohjois-savon körttiläisyys. Lapsi on herkästi manipuloitu. Lapsi saattaa sanoa että hän ei halua karkkia koska se maistuu pahalle. Itse asiassa kuitenkin kyse on siitä että hänen isänsä kielsi häntä syömästä karkkia vaikka se on lapsen mielestä hyvää. Lapsi uskoo valheeseen "karkki on pahaa" voidakseen helpommin toteuttaa isänsä tahdon. Kyseessä siis sama kognitiivinen dissonanssi minkä kohteeksi ihmiset joutuvat sairastuneissa uskonnollisissa lahkoissa. Kun eri elämänkatsomuksia tarjoaa lapselle, niiden olisi oltava ikään kuin tarjottimella pöydällä eikä tuttipullossa. Kaiken perusta on kuitenkin rehelliseen ajattelumalliin opastaminen, lapsen kehityksen tukeminen kasvussa vastuulliseen aikuisuuteen. Silloin ei uskonasioiden objektiivinen tarjonta lasta vioita.
On olemassa puhdasta omakohtaista uskoa joka on kaukana uskonnoista. Sellaista omakohtaista uskoa ei synny manipuloimisen tuloksena. Sen takia kirjoitan juuri tälle "uskontojen uhrien" palstalle. Olen itsekin uskonnon uhri ja vihaan tuttipulloja. Henkiset tuttipullot saavat juuri aikaan pakenemisreaktioita.
Maailmankuvan muodostumisessa on tärkeä että lapsi saa olla erilaisten maailmankuvien kanssa tekemisissä niin samanikäistensä kanssa kuin aikuistenkin kanssa. Silloin kun uskonnot ovat vain tarjottimella pöydällä niin lapsi on silti vapaa mielikuvituksensa voimalla muovaamaan oman maailmankuvansa.
En siis kiistä sitä etteikö uskonnot olisi ongelma, mutta en myöskään sitä että "Usko Jeesukseen" antoi entiselle rosvolle uuden elämän.Elämänkatosomusta yläasteella opiskellessani huomasin olevani askelta kavereita edellä maailmankuvassa ja minä-kuvassa. Uskoisin, että mikäli ET opetusta olisi heti ensimmäisiltä luokilta lähtien, lapsista tulisi ajattelevaisempia omien tekojensa suhteen ja ymmärtäisivät toisia paremmin. Uskonnot on maailmassa rajoittava ongelma ja rahareikä.
- Mirka ...
""Lapselle on tärkeä tietää että Jumalan on lasta suojeleva ja rakastava Jumala.""
-Miksi lapselle pitäisi valehdella tälläistä paskaa... Käsittämätöntä.
Lapsi on hyvä opettaa kriittiseksi. - "kerran usko lapsuuden...
Mirka ... kirjoitti:
""Lapselle on tärkeä tietää että Jumalan on lasta suojeleva ja rakastava Jumala.""
-Miksi lapselle pitäisi valehdella tälläistä paskaa... Käsittämätöntä.
Lapsi on hyvä opettaa kriittiseksi."Kerran usko lapsuuden, mulla oli suloinen"
Minulle usko oli lapsuuden pelastus. Aikuiseksi tultuani mietin kriittisesti, mutta en koe että usko olisi lapsuuttani pilannut - vaan päin vastoin pelastanut. Muut joi kaljaa ja poltti, mä vaan viheltelin ja voin hyvin. Moni ihmetteli että miksi mä voin hyvin, ja keskustelu kaatui aina siihen ku jumalaa ei heidän mielestään ole. Nyt ovat elämänsä loppusuoralla ja mä nautin vieläkin terveestä sielusta terveessä ruumiissa.
Olen agnostinen, mutta iloitsen lapsuusaikani uskosta vieläkin. Se pelasti minut. Uskolla on tehtävä silloin kun siihen ei ketään pakota. - Anonyymi
Mirka ... kirjoitti:
""Lapselle on tärkeä tietää että Jumalan on lasta suojeleva ja rakastava Jumala.""
-Miksi lapselle pitäisi valehdella tälläistä paskaa... Käsittämätöntä.
Lapsi on hyvä opettaa kriittiseksi.MIksiköhän lapsemme laitetaan rippileireille yms onhan se jossei mikään on aivopesua herkässä iässä, kehityksen seksuaalisuuden ja tietoisuuden kynnyksellä niin aikuisuuden lähellä , itsenäisyyden alkumetreillä siihen sitten sekoitetaan jeesuksia ja jumalaa , ei ole oikein sivistys tuohon koulussa riittää, pappi voi antaa nimen muttei siihenkään ei tarvita.
- juomari-turmio
Nyt tartu säilän kahvaan lapsi rahvaan. laulettiin Kotkamarssissa.
Kyseessä on Demarien varhaisnuoriso järjestön tunnuslaulu.
Demarit itse harjoittavat aatteellita manipulointia,kohteena viattomat lapset.- aloitus.
Niinpä. Sekä uskontoa että politiikkaa ei saisi edes näyttää alle 18-vuotiaille. Vasta tuon ikärajan jälkeen saisi heille puhua esimerkiksi Raamatun puhuvista aaseista tai keskustalaisuudesta.
Siinäkin vaiheessa aihepiiriä pitää vielä lähestyä varovasti ja aloittaa puhe jotenkin näin:
"Kuulehan, kun jotkut aikuiset uskovat sellaisiin asioihin kuin vedenpaisumuksiin tai sosiaalidemokratiaan, vaikka joidenkin toisten mielestä niihin uskovat taasen ovat päästään vialla. Tutustu nyt ihan rauhassa asioihin. Saat myöhemmin ihan itse vapaasti päättää, ryhdytkö ateistiksi, helluntailaiseksi, perussuomalaiseksi tai vaikkapa kokoomuslaiseksi." - objektiorientoitunut manipu...
aloitus. kirjoitti:
Niinpä. Sekä uskontoa että politiikkaa ei saisi edes näyttää alle 18-vuotiaille. Vasta tuon ikärajan jälkeen saisi heille puhua esimerkiksi Raamatun puhuvista aaseista tai keskustalaisuudesta.
Siinäkin vaiheessa aihepiiriä pitää vielä lähestyä varovasti ja aloittaa puhe jotenkin näin:
"Kuulehan, kun jotkut aikuiset uskovat sellaisiin asioihin kuin vedenpaisumuksiin tai sosiaalidemokratiaan, vaikka joidenkin toisten mielestä niihin uskovat taasen ovat päästään vialla. Tutustu nyt ihan rauhassa asioihin. Saat myöhemmin ihan itse vapaasti päättää, ryhdytkö ateistiksi, helluntailaiseksi, perussuomalaiseksi tai vaikkapa kokoomuslaiseksi."Jos katsoo asian kristillisestä perspektiivistä niin tulee mieleen Jeesuksen sanat: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä" ja tätä haluavat raamatulle uskolliset noudattaa.
Lahkolaiset ovat tulkinneet Jeesuksen sanat näin: "Tuokaa lapset minun luokseni vänkäämättä".
- TÄMÄ on mielestäni se suurin ongelma.
Ei Jeesus ketään pakottanut. Hän kysyi aina "Tahdotko?"
Jos uskonto kuuluu olennaisesti vanhempien sisäistämään maailmankatsomukseen, kuinka he voisivat olla kasvattamatta lasta oman maailmankatsomuksensa mukaisesti? Jos he yrittäisivät, vaarana olisi nähdäkseni kaksoisviestintä. Yhtäältä he itse uskoisivat ja se näkyisi heidän elämässään ja puheissaan. Toisaalta he puhuisivat lapselle, ikään kuin eivät uskoisi. Tuskinpa tällaisesta kaksoisviestinnästä mitään erityisen hyvää voisi seurata.
Päinvastainen kaksoisviestintä toki lienee yleisempää, tai ainakin oli aiemmin. Uskonto ei tosiasiassa kuulu vanhempien maailmankatsomukseen eikä näy heidän normaalissa elämässään tai puheissaan, mutta he lukevat lapsilleen Raamatun kertomuksia, uskonnollisia opetuksia ja edellyttävät lapsilta joidenkin uskonnollisten rituaalien seuraamista, so. iltarukouksia, mahdollisesti joskus kirkossa käymistä jne. Sekin on kaksoisviestintää ja useissa lukemissani elämänkerroissa mainitaan, kuinka kertoja on jossain vaiheessa havahtunut huomaamaan tämän kaksinaisuuden. Viittaako Tomioja tällaiseen uskonnolliseen kasvatukseen?Tuomiojan puheesta kirjoitettua juttua tuolta Skepsiksen sivuilta, vaan kommentoit aloittajan tarkoitushakuista väärinymäärystä?
http://www.skepsis.fi/lehti/2007/2007-4-jarvinen2.html
- AYT
Olen saanut kokea työpaikalla poliittista vainoa useita kertoja nimen omaan demareiden taholta .Surkeiden ja kateellisten ihmisten naljailua.Ja tähän syyllistyvät yleensä luottamustoimissa olevat painostajat.Olempa tullut siihen tulokseen,että iknä liity mihinkään puolueeseen.Nämä suuret saatanat määräilevät kaikkea.
Uskossa olevat työyhteisössä ovat työpaikkojen suola ja kunniotan heitä.Ja tälläinen uhri on
täällä, terkkuja Tuomiojalle.Niin mitenkähän suomen lainsäädäntö ja työsujelu nämä asiat hoitaisi.Uskonnosta haetaan aina syytä,mutta todelliset syyt ovat vain valtaapitävien opeissa ja ahneudessa.Nämä turhuuden markkinat tulevat pian määränpäähän ja sillion on paljon hiljaisija luottamus miehiä.Pyydänkin ,työssä käyvien lapsia,jotka ovat päiväkodeissa,suojellaan demareiden opeilta. - uskontotunnilla..
heti kun lapset meni kouluun, ilmoitin ,että he ei mene uskontotunnille. Tommosta pakko syöttöä, jonka itse jouduin käymään,ei heidän tarvinnut kuunnella.
- sossuton
Mitäs se työväen marsseissa vappuna vaunuikäisistä lähtien kuullut "työn orjat sorron yöstä nouskaa".. mahtaa olla muuta kuin tuputusta. Ja 70- luvulla kun Erkin ikäpolvi jatkuvasti telkkarissa hurjia riistäjä laujuja lauloi ja sodan pelkoa lietsoi kaikilla huutosakeilla! Minunkin hoitolapset kävivät jossain kerhoissa punaiset liinat kaulassa ja uskon että kyllä aika yksipuolista sielläkin oli tämä ihana ateismin aate että, ooppiumia kaikki muu on kansalle, kuin heidän oppinsa. Ei todellisuusessa ole olemassa uskonnotonta ihmistä, joku ismi näkyy kaikilla olevan jonka puolesta sitten vaikka taistellaan. Ei yhtään sen älykkäämpää ja fiksumpaa kuin usko Jumalaan ja Jeesukseen. Ja lapset seuraavat kotona, TV:stä ja koulussa ympäristöstään saamia vaikutteita, kaikenlaista kauhu Potteria ja leffaa näkevät tuutin täydeltä. Eikä ennenkään ole suomenmaassa tämän kovempia traumoja tainnut tulla, ei vaikka kristinusko on ollut täällä jo n400v, mitenkäs nyt tämä kansan masennus- ja sairaustilasto? masentuneempia näyttää olevan tämä sukupolvi kuin koskaan aikaisemmin.
- Elina
Minusta on hyvä että lapsille opettetaan Jumalasta ja Jeesuksesta, sillä heihin uskominen oikeasti voi auttaa elämässä. Minä itse uskon ja olen huomannut kuyinka paljon se auttaa MINUN elämässäni. Kaverini ei usko, mutta myös hänkin on myöntänyt että esim. rukouksessa on voimaa. Hänellä on todella hyvä syy uskoa tähä. En sano tätä syytä, koska minulla ei ole lupaa kaveriltani. Joten siis ellei lapsille opeteta Jumalasta, mitä me heille opetamme?
- Anonyymi
Viimeinkin tärkeästä asiasta aihe keskusteluun!
Vuosittain paljastuu kristittyjen tekoina järkyttäviä rikoksia ja sillä laittomuudella on uskonlahkoissa jopa oma rituaali jolla suojellaan lasta/lapsia seksuaalisesti hyväksi käyttäneitä. Siis rippi ja salarippi EIVÄT OLE RAAMATULLISIA oppeja vaan kristittyjen omaa oppia, jopa Valtion kirkon sisäisillä!!!
Ja maailmallakin papisto hilluu Paavin suojelusta nauttivina niinkuin hän olisi Jumalaa suurempi. Kun Paavi ilmoittaa lehditölle, että hän on pyytänyt Jumalalta anteeksi alaistensa rikokset niin rikokset on muka hyväksytty!!!
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
Ja kristittyjen Barjeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
.
Ja Kaikkivaltiaiden sekä Heidän Pyhän Hengen Nimeen laittomuuden kristityt antavat itse todistuksen mm "älä tapa" Lain rikkojina SEKÄ JUMALANPILKKA RIKOS esiintymällä Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen rikollisina:
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka
mm tällä tavalla;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot - Anonyymi
Ihan oikeassa on Tuomioja, "lahkot ja lapset"
tänään klo. 12.16, radiossa hyvä ohjelama lahkoista, ja lapset tietenkin on vaarassa, vaan myös NUORET, kokemuksesta tiedän.
kun vilpitön, vielä "ihmiseen , > ihmisyyteen, vaan lahkoilla kaikilla on omat tarkoitusperät, tai sitten lahko-saarnaajien on oltava umpityhmiä !!!
Jos nyt edesraamattua, siis raamatun sanoman käsittää, niin on oltava umpityhmä, ja oman edun tavoittelija, että heidän "sanomansa" olisi muka raamatun totuus.
lahkot on niin vaarallisia, yhtä vaarallisia kuin huumeet.
monet kyllä ulkonaisesti raitistuu, - ainakin joksikin aikaa, ja ne joille totuus valkenee, todennäköisesti poistuu, pettyy, ja "vi#tu##aa, että antoi itsensä tulla petetyksi, ja siitäkään ei aina hyvää seuraa.
Lahkojen johtajatkin saattaa olla itse niin ympäripuhuttuja, ja itsekin ovat monien ongelmiensa uhreja, ja lahko avaa "maat ja taivaat" X X X,
yhdellä sanalla sanottuna, lahkot ON vaarallisia .
"KAVAHTAKAA vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne" Matt: 7: 15
varoitan ja sanon , KAVAHTAKAA !!! - Anonyymi
Harmittaako uskonnollinen holhous? "Kirkkoon kuuluvilla" on ET-kielto (K18). Edes lukiolaiselle ei sallita elämänkatsomustietoa katsomusaineeksi, vaan kirkon ”oma uskonto” on pakollinen; hän kuuluu kirkolle.
Oikeuden valita katsomusaine voi hankkia vain eroamalla kirkosta. Ks. Kirkosta eroaminen — 15-17 -vuotias eroaja: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/nuori
Vai voiko? Alle 18-vuotiailla eroaminen vaatii molempien huoltajien luvan. Sen sijaan jo 12-vuotiailla ja 15-vuotiailla on terveyteensä liittyviä oikeuksia, joista huoltajilla ei ole oikeutta edes tietää, saati vaikuttaa.
Hyvä huoltaja! Anna nuoren itse vapaasti päättää kirkon jäsenyys ja sitten se, minkä katsomusaineen hän lukio-opinnoissaan suorittaa.
Elämänkatsomustieto antaa hyviä valmiuksia korkeakoulu- ja yliopisto-opintoihin lukion jälkeen. Se on katsomuksellisesti avoin, keskusteleva ihmisoikeus- ja tiedepohjainen tieto- ja taitoaine, jossa opitaan demokratia- ja kaveritaitoja, perustelemista ja kuuntelemista.
Voitte myös erottaa vauvakastetun lapsenne kirkosta, niin hän saa oikeuden opiskella peruskoulussa elämänkatsomustietoa uskonnon sijaan, kun ilmoitatte koululle. Ilmoitus koululle kannattaa tehdä nyt, ennen lukuvuoden 2022-23 opetuksen alkamista.
Tässä linkki alle 15-vuotiaiden kirkosta erottamiseen: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/lapset
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031565
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781214- 881127
- 1391046
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580995Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1977Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8892- 20880
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9734Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8680