jehovantodistajia, kun lopunajan vainoja ei näy eikä kuulu?
Päinvastoin, helpotetaan hihhulontia valtiovallantoimesta, kuten täysi oikeus luuseroilla, toisetn kustannuksella. Esimerkiksi ei edes nuorten miesten tarvitse mennä siviilipalvelukseen, varusmiespalveluksesta puhumattakaan. Avustuksia saavat, vaikka itse eivät tee yhteiskunnan eteen muuta kuin maksavat veron. Veron maksavat siksi, että jostakin syystä raamatunpaikka 'antakaa kuninkaalle, mikä kuninkaalle kuuluu', tai jotain sinne päin.
Taitaa olla ainoita raamatunpaikkoja, mikä sopii vartiotorniseuran pappojen kaaliin yhteneväisesti normaalien ihmisten kanssa.
Mutta missä ne lopunajan VAINOT viipyvät.
Huhuuuuu!
Päinvastoin, helpotetaan hihhulontia valtiovallantoimesta, kuten täysi oikeus luuseroilla, toisetn kustannuksella. Esimerkiksi ei edes nuorten miesten tarvitse mennä siviilipalvelukseen, varusmiespalveluksesta puhumattakaan. Avustuksia saavat, vaikka itse eivät tee yhteiskunnan eteen muuta kuin maksavat veron. Veron maksavat siksi, että jostakin syystä raamatunpaikka 'antakaa kuninkaalle, mikä kuninkaalle kuuluu', tai jotain sinne päin.
Taitaa olla ainoita raamatunpaikkoja, mikä sopii vartiotorniseuran pappojen kaaliin yhteneväisesti normaalien ihmisten kanssa.
Mutta missä ne lopunajan VAINOT viipyvät.
Huhuuuuu!
Vastaukset 25
Vanhimmat
http://www.jw-media.org/
Eihän siinä mainittu mitään siitä 1.lokakuuta 1914 -opista.
Hienoa, että jakelet tuota linkkiä, sieltähän löytyy vaikka mitä mielenkiintoista ja järkyttävää:
http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm
Jehovah’s Witnesses care for victims of child abuse
Cover of Awake! magazine in nine languages
For the sake of the victims in these cases, we are pleased that a settlement has been reached. Our hearts go out to all those who suffer as a result of child abuse. Jehovah’s Witnesses worldwide are united in their abhorrence of this sin and crime.—Romans 12:9.
We do not condone or protect child molesters. Our elders expel unrepentant sinners who commit this crime. (1 Corinthians 5:13) In the United States, over 80,000 elders currently serve in over 12,300 congregations. (Acts 20:28) During the last 100 years, only eleven elders have been sued for child abuse in thirteen lawsuits filed in the United States. In seven of these lawsuits against the elders, accusations against the Watchtower Society itself were dismissed by the courts. Of course, one victim is one victim too many. However, the incidence of this crime among Jehovah’s Witnesses is rare.
Congregation elders comply with child abuse reporting laws. (Mark 12:17; Romans 13:1) We do not silence victims. Our members have an absolute right to report this horrible crime to the authorities. The October 2007 issue of our monthly journal Awake! features the cover series, “Keep Your Children Safe!” These articles clearly show our concern for protecting children from sexual abuse.
Jos Vartiotorniseuran toimia kritisoidaan väärintekojen tai jopa rikosten takia, se luonnollisesti on eri asia kuin sinun ihannoimasi "oikea" vaino. Jos vanhimmat ovat syyllistyneet pedofiliaan ja joutuneet vankilaan, se ei ole sitä "vainoa", mistä Raamattu puhuu. Se on ITSEAIHEUTETTUA VAINOA!
(1. Pietarin kirje 4:15) 15 Älköön kuitenkaan kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tai sellaisena, joka puuttuu toisten asioihin.
Olenko väittänyt että se on vainoa? Pedofiliaan syyllistyneet vankilaan se on oikein!
>>Pedofiliaan syyllistyneet vankilaan se on oikein!
Tuon ymmärtänee vähemmälläkin koulutuksella, mutta mikä mielestäsi on oikea paikka pedofiilejä suojelleille?
Ei se ole kenenkään mielipiteillä ratkaistavissa, lain mukaan he saavat rangaistuksen jos se on tarpeen tai sitten eivät.
>>Pedofiliaan syyllistyneet vankilaan se on oikein!
Tuon ymmärtänee vähemmälläkin koulutuksella, mutta mikä mielestäsi on oikea paikka pedofiilejä suojelleille?
Valaiseppa hieman Markku.
Tiedän että kun tämän kirjoitan niin Meillo ottaa 100 sivua lainauksia lehdistä.
Ovatko ne jotka on todettu pedofiileiksi enää JT vai erotettuja? Kuka voi sen varmuudella sanoa? Kuinka monta heitä on? Jos on yksi tapaus todettu niin niitä on Luopiotten mukaan kymmeniä tuhansia! Miksi julistajien määrä Yhdysvalloissa ei ole laskenut räjähdysmäisesti jos lehdet tuosta asiasta kirjoittelevat? Siis mikä on totuus asiasta?
Yhdysvalloissa oli kasvuprosentti 3%
>>Ovatko ne jotka on todettu pedofiileiksi enää JT vai erotettuja?
En kysynyt pedofiileistä.
En kysynyt pedofiileistä.
Näin on. Lähimmäisen kannattaa muistaa, että keskusteluun kuuluu molemminpuolinen kysymyksiin vastaaminen, tai ainakin yrittäinen. Se on epäreilua, jos itse jättää vastaamatta yhteen kysymykseen mutta esittää lukuisia lisäkysymyksiä. Jos meinaa saada vastauksia, niin niitä on itsekin yritettävä kysyttäessä antaa, eikös vaan?
>>Se on epäreilua, jos itse jättää vastaamatta yhteen kysymykseen mutta esittää lukuisia lisäkysymyksiä.
Ainakin se kertoo, että jotain kartettavaa kysymyksissä on.
>>Jos meinaa saada vastauksia, niin niitä on itsekin yritettävä kysyttäessä antaa, eikös vaan?
Vt-seuraan liittyen tulee ongelmaksi se itseriittoisuus, johon jt:t tuuditetaan. Kun eteen lyödään kysymys, jonka vastaus osoittaa Vt-seuran jonkin heikkouden, käynnistyy jokin torjuntamekanismi. Se voi olla poistuminen takavasemmalle, paluulupauksella ryyditettynä, vastakysymys, sivuraiteelle meno, joskus peräti valehtelu.
>>Valaiseppa hieman Markku.
Shärmikäs tunnustaa siis olevansa herttaisen tietämätön vt-seurasta ja sen ansiosta seurakunnissa tapahtuneesta pedofiliasta. No, tästä selvitystä:
http://www.youtube.com/watch?v=QLAC9kS_EqM
Ja tästä lisää:
"Jehovan todistajat kertovat, että jos hyväksikäytön voidaan heidän tutkimusmenetelmillään todistaa tapahtuneen (mikä vaatii tapahtumalle kaksi todistajaa kuten he tulkitsevat 5. Mooseksen kirjan 19:15 ja Matteuksen 18:15-17 edellyttävän, tai vapaaehtoisen tunnustuksen) ja jos henkilö ei kadu tekoaan, hänet erotetaan seurakunnasta.[4] Jotkut kritisoivat näitä vaatimuksia, sillä lasten seksuaaliselle hyväksikäytölle ei yleensä ole silminnäkijöitä. Jos lapsi itse tulee puhumaan seurakunnan vanhimmille, häntä pidetään vain yhtenä tapauksen todistajana. Koska kahta todistajaa ei ole, vanhimmat eivät voi viedä asiaa eteenpäin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat_ja_lasten_seksuaalinen_hyväksikäyttö
Vastauksia tuossa edellä oleviin kysymyksiin.
Tuossa tiukun viestissä on linkki wikipediaan ja youtubeen. Uskon että ne ne antavat vastauksia kysymyksiisi ja lisätietoja.
Vastauksia tuossa edellä oleviin kysymyksiin.
Saithan sentään 3 sanaa. Tosin ymmärrän pettymyksen, koska sata sivua oli odotteena :)
Vuosien aikana on aiheesta keskusteltu useamman kerran, joten kai niitä vastauksiakin on joskus tullut. Jos löydät palstalta jotain asiapitoista, niin copypastaa jonnekkin talteen. Voit sitten tarkistella tietoja tai palata niihin myöhemmin.
Voisitko ystävällisesti kertoa minkä kysymyksesi olen jättänyt sinulle vastaamatta?
Ehkä se tarkottaa noita "Tiedän" viestissä olevia kysymyksiä.
>>Ehkä se tarkottaa noita "Tiedän" viestissä olevia kysymyksiä.
Saattaa hyvinkin olla. Tietysti olen väärässä ja toimin kohtuuttomasti kun odotan, että kysymys käsitellään, jonka jälkeen on uusien kysymysten vuoro.
Käydään sivuraiteilla ja katsotaan jos Lähimmäinen pala sivuraiteeltaan ja vastaa sitten kysymykseeni:
>>Ovatko ne jotka on todettu pedofiileiksi enää JT vai erotettuja?
Osa on, osa ei. Se, että (jt-aikana) pedofiilannut erotetaan on on pedofiilatessaan ollut jt.
>>Kuka voi sen varmuudella sanoa?
Kyllä esimerkiksi Jesus Canon tapauksessa J.R. Brown myönsi tuon vanhimman olleen vanhin aikana, jolloin Jesus-herra vikitteli pikkupoikia.
>>Kuinka monta heitä on?
En tiedä, mutta mielestäni yksikin on liikaa.
>> Jos on yksi tapaus todettu niin niitä on Luopiotten mukaan kymmeniä tuhansia!
Tuossa väitteessä sinulla on todistustaakka.
>>Miksi julistajien määrä Yhdysvalloissa ei ole laskenut räjähdysmäisesti jos lehdet tuosta asiasta kirjoittelevat?
Syitä on monia. USA on aivan oma lukunsa, siellä jäsenmäärä kasvaa silloinkin kun Euroopan protestannivoittoisissa maissa väki vähenee. Sama on havaittavissa Euroopan katolisvoittoisissa maissa. Jehovantodistajuuden mielenhallinnasta irtautuminen ei ole äkkipäätös, tällaisten tapausten vaikutus näkyy vasta myöhemmin. Samoin seurakunnissa pyritään minimoimaan tappiot esittämällä asiat parhain päin, joskus jopa valehtelenmalla. Senhän näitte siellä siellä Ruotsissa Anderssin tapauksessa. Sama oli nähtävissä aiemmin kun dokumentteja Vt-seuran pedofiilien suojelusta esitettiin maailmalla - ne laimattiin salilla valheiksi.
>>Siis mikä on totuus asiasta?
Vt-seura on salaillut väärintekoja, jotta seurakunnan maine ei kärsisi. Tämä tuli esille VB:n jutussa Kanadassa, kaksi seurakunnan vanhinta myönsi asian.
>>Yhdysvalloissa oli kasvuprosentti 3%
Mielenhallinnasta ei lähdetä sormia näpäyttämällä, sen eteen on tehtävä töitä ja se taas on usein vuosien työmaa.
No nyt olen vastannut noihin kysymyksiin, joilla asia lähti sivuraiteelle, katsotaan miten nyt käy?
Ovatko ne jotka on todettu pedofiileiksi enää JT vai erotettuja? Kuka voi sen varmuudella sanoa? Kuinka monta heitä on? Jos on yksi tapaus todettu niin niitä on Luopiotten mukaan kymmeniä tuhansia! Miksi julistajien määrä Yhdysvalloissa ei ole laskenut räjähdysmäisesti jos lehdet tuosta asiasta kirjoittelevat? Siis mikä on totuus asiasta?
Yhdysvalloissa oli kasvuprosentti 3%
Lueppas tuo ylempänä oleva viesti. Siinä Meilo vastaisi jo kysymyksiisi. Meinaa keskustelu näköjään vähän tökkiä tässä ketjussa :)
a) Pidätkö asiallisena ohittaa kysymys ja vastata siihen vastakysymyksillä?
b) Tässä toistona sivuraidevastaukseni:
>>Ovatko ne jotka on todettu pedofiileiksi enää JT vai erotettuja?
Osa on, osa ei. Se, että (jt-aikana) pedofiilannut erotetaan on on pedofiilatessaan ollut jt.
>>Kuka voi sen varmuudella sanoa?
Kyllä esimerkiksi Jesus Canon tapauksessa J.R. Brown myönsi tuon vanhimman olleen vanhin aikana, jolloin Jesus-herra vikitteli pikkupoikia.
>>Kuinka monta heitä on?
En tiedä, mutta mielestäni yksikin on liikaa.
>> Jos on yksi tapaus todettu niin niitä on Luopiotten mukaan kymmeniä tuhansia!
Tuossa väitteessä sinulla on todistustaakka.
>>Miksi julistajien määrä Yhdysvalloissa ei ole laskenut räjähdysmäisesti jos lehdet tuosta asiasta kirjoittelevat?
Syitä on monia. USA on aivan oma lukunsa, siellä jäsenmäärä kasvaa silloinkin kun Euroopan protestannivoittoisissa maissa väki vähenee. Sama on havaittavissa Euroopan katolisvoittoisissa maissa. Jehovantodistajuuden mielenhallinnasta irtautuminen ei ole äkkipäätös, tällaisten tapausten vaikutus näkyy vasta myöhemmin. Samoin seurakunnissa pyritään minimoimaan tappiot esittämällä asiat parhain päin, joskus jopa valehtelenmalla. Senhän näitte siellä siellä Ruotsissa Anderssin tapauksessa. Sama oli nähtävissä aiemmin kun dokumentteja Vt-seuran pedofiilien suojelusta esitettiin maailmalla - ne laimattiin salilla valheiksi.
>>Siis mikä on totuus asiasta?
Vt-seura on salaillut väärintekoja, jotta seurakunnan maine ei kärsisi. Tämä tuli esille VB:n jutussa Kanadassa, kaksi seurakunnan vanhinta myönsi asian.
>>Yhdysvalloissa oli kasvuprosentti 3%
Mielenhallinnasta ei lähdetä sormia näpäyttämällä, sen eteen on tehtävä töitä ja se taas on usein vuosien työmaa.
No nyt olen vastannut noihin kysymyksiin, joilla asia lähti sivuraiteelle, katsotaan miten nyt käy?
Olen vastannut vastakysymyksiisi, sinun vuoro.
" Yhdysvalloissa oli kasvuprosentti 3% "
Siis jt-pedofiilien?