Lämpimiä Terveisiä kaikille ulkomailta!
Olen elänyt ulkomailla yli 30 vuotta. Seurakunta on minulle itsestään selvyys ja se että sunnuntaisin käydään kirkossa. Siitä saa ravintoa viikon töille ja siellä saa tavata hyviä ystäviä.
Tulin Suomeen muutama vuosi sitten. Täysin luonnollinen asiahan oli että sunnuntain koittaessa menen seurakuntaan. Minua rupesi aika nopeasti huolestuttamaan Suomalainen kristillisyys. Mihin seurakuntaan vaan menin, niin määrätyt henkilöt puuttuivat sieltä lähes kokonaan! Koin saapuneeni mielenterveysseuraan jossa melkein meriitti on se että vaivoja löytyy. Olen iloinen heistä, kiva kun tulevat seurakuntaan, mutta minun mielestäni seurakunta on kaikille!
Itse tulin uskoon sen takia kun ymmärsin että minut on luotu elämään Jumalan yhteydessä, hänen rakkaudestaan ja armostaan. Puuttuuko tällainen opetus Suomesta? Suomessa näyttäisi uskoontulon syy olla hyljätyksi tulemiset, sielullisten kokemusten hakemiset, valtavat helvetin pelot, jne. Kun olin ulkomailla niin usko oli siellä enemmän ikään kuin luonnollinen osa elämää - aivan täysin luonnollista että jos Jumala loi ihmisen niin silloinhan ihminen elää Jumalansa kanssa hyvissä väleissä. Avoimuuskin oli erilainen. Uskoa ei tarvitse hävetä.
Sanomani tällä viestillä on että usko ei ole ainoastaan mielenterveysongelmaisille tai jollekin määrätylle ikäryhmälle.
Toivon siunausta ja menestystä Suomen kristillisyydelle!
Olen elänyt ulkomailla yli 30 vuotta. Seurakunta on minulle itsestään selvyys ja se että sunnuntaisin käydään kirkossa. Siitä saa ravintoa viikon töille ja siellä saa tavata hyviä ystäviä.
Tulin Suomeen muutama vuosi sitten. Täysin luonnollinen asiahan oli että sunnuntain koittaessa menen seurakuntaan. Minua rupesi aika nopeasti huolestuttamaan Suomalainen kristillisyys. Mihin seurakuntaan vaan menin, niin määrätyt henkilöt puuttuivat sieltä lähes kokonaan! Koin saapuneeni mielenterveysseuraan jossa melkein meriitti on se että vaivoja löytyy. Olen iloinen heistä, kiva kun tulevat seurakuntaan, mutta minun mielestäni seurakunta on kaikille!
Itse tulin uskoon sen takia kun ymmärsin että minut on luotu elämään Jumalan yhteydessä, hänen rakkaudestaan ja armostaan. Puuttuuko tällainen opetus Suomesta? Suomessa näyttäisi uskoontulon syy olla hyljätyksi tulemiset, sielullisten kokemusten hakemiset, valtavat helvetin pelot, jne. Kun olin ulkomailla niin usko oli siellä enemmän ikään kuin luonnollinen osa elämää - aivan täysin luonnollista että jos Jumala loi ihmisen niin silloinhan ihminen elää Jumalansa kanssa hyvissä väleissä. Avoimuuskin oli erilainen. Uskoa ei tarvitse hävetä.
Sanomani tällä viestillä on että usko ei ole ainoastaan mielenterveysongelmaisille tai jollekin määrätylle ikäryhmälle.
Toivon siunausta ja menestystä Suomen kristillisyydelle!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Oli mielenkiintoinen tuo sinun havaintosi suomalaisten uskonnollisuudesta ja havaintosi, että kirkossa oli lähinnä terapiaa tarvitsevia ja vanhuksia.
Minä kuulun kirkkoon, joka on sen jäsenille elämäntapa. Siksi siinä on sellaista, johon olet tottunut ulkomailla. Kokousaikamme ja -paikat löydät tästä:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=181
Viimeisten aikojen pyhiinkin törmäsin ulkomailla, heippa vaan. =)
Muutama ystäväni liittyi teihin 15-20 vuotta sitten ja sillä tiellä ovat.
Ensimmäinen naapurini täällä Suomessa oli MAP-kirkko.
Siinäpä ne yhtäläisyydet olivatkin.
Kiitän kohteliaisuudestasi, jatkanpa kuitenkin olemistani MAP-kirkon ulkopuolella. Jeesus on tie Jumalan luo. Uskon että enkeleiden tehtävä ei ole tuoda täydentävää oppia kristillisyyteen.
- Päivänjatkoja!
että Jeesus on tie Jumalan luo. Luuletko, ettemme usko niin olevan?
Enkelin tuleminen on ennustettu:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
Tuo enkeli oli Moroni, joka antoi Mormonin kirjan. Se täyttää tarkoin tuon ennustuksen.
En epäile ettettekö pitäisi Jeesusta tienä Jumalan luo - nimenne "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko"-kin viittaa siihen. Ja mainitsemasi raamatunkohta on vain eräs niistä kohdista joissa enkeli julistaa evankeliumia. Jouluvirressäkin lauletaan: "Enkeli taivaan lausui näin, miks hämmästyitte säikähtäin, mä suuren ilon ilmoitan". Kysymys on kuitenkin oikeasta jo-olemassa-olevan evankeliumin ilmoittamisesta - väärentämätön evankeliumi, ilosanoma Kristuksesta. Kun sanon että Jeesus on tie, tarkoitan sitä että "hänessä minulla on kaikki" ja mikään seurakunta ei minua pelasta, vaikkakin seurakunta on tärkeä. Siinä ei Mormonin kirjaa tarvita (missähän sekin alkuperäinen kirja muuten on tällä hetkellä).
Enkeleistä toki sanotaan toisaalla raamatussa (Gal 1:8): "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."
Itse en toki halua kirota ihmisiä vaan toivoa ihmisille parasta.
Useimmat harhaopit ovat saaneet alkunsa juuri sitä kautta, että jokin enkeli tai henkiopas on ilmestynyt ihmisille. Ja jotta "valitutkin eksytetään", väärän opin pitää olla mahdollisimman kiinnostava ja hyvä ansa.
Jatkan siis edelleenkin ilosanoman merkeissä, tosin välittämättä Joseph Smithin enkeli-ilmestyksestä.
Vaikka Suomi onkin pitkien varjojen maa, ja täällä on paljon raskasmielisyyttä, ei anneta sen masentaa. Valkeus, joka pimeydessä loistaa näkyy kyllä täälläkin ja valaisee jo sydämiä lämmittävästi.
Aurinko nuosee myös pian taas Utsjoellakin, ja meillähän onkin jo iankaikkisuuden päivä loisteessaan koittanut. Et ole muuten ensimmäistä suvea uskossa, nään mä, joten iloiten toivotan sinut tervetulleeksi tänne kaamoksen keskelle. Siunausta Ariel ja tervetuoa; toivottaa Baltasar.
on Mormonin kirjassa kuin Raamatussa. Tarvitaan tuo toinen todistus, koska Raamattua on tulkittu niin monin tavoin, että erilaisia kirkkoja ja suuntia on erään arvion mukaa 33 800. Vain yksi tulkinta on oikea. Siksi Herra on jälleen kutsunut profeetan ja antanut enkelin kautta toisen todistuksen Kristuksesta.
Tämä laulun kohta viittaa Jeesuksen syntymään: "Enkeli taivaan lausui näin, miks hämmästyitte säikähtäin, mä suuren ilon ilmoitan". Kristuksessa on kaikki, mutta tuohon kaikkeen sisältyvät myös hänen kirkkonsa ja sen toimitukset.
Selvä värväys käynnissä. Tyypilliset olennaiset komponentit ovat olemassa jo näin lyhyessä threadissa - Rakkauspommitus, varovainen kyseenalaistaminen ja vaarattomuudesta valistaminen värvääjän puolelta. Värvättävä lievästi mielistelee kun on vasta saapunut maahan ja kenties kaipaa hyväksyntää. Aivan selvä peli
Asiahan selvisi jo esittelyssä. Hänellä on omat aivot, jotka ovat Jumalalle alamaiset, joten paikkansa hän löytänee "ilman ulkopuolista opastusta". Tervetulon toivotus on aivan muuta, kuin värväys yritys johonkin pumppuun. Mutta sinä varautunut "Hoohab", opasta sinä hänet rakkauden vaarojen läpi - josko oppaaksi kelpaat?
Miedät kaikki ihmiset on luotu elämään Luojamme yhteyteen. Kaikki eivät vaan halua elää Luojansa kanssa sopusoinnussa ja kulkea Hänen sääntöjensä mukaisella tavalla.
Kun se halus soittaa joka käänteesä?
Ei ulkoilma ole pahitteeksi sinulle, ja viisastu!
mutta ei näköjään kotimaassakaan
ariel?itse en usko,jotta sinne sopeutuisin enaan.30 v kanadassa on minua muuttanut.missapain itse oleskelit?
tuo mainitsemasi kirkkoasia on juuri kuin sanot.
taalla meno kirkkoon on itsestaan selvyys [perheena]niille,jotka ovat uskoon tulleet..
terv..l-h
Sinako oike laitta kello soima etta hera taha suomi aika kirjoittama? itse asu amerikoissa ja satumalta eksysi tanne sivule. tervesi arokaado
otitko jo lääkkeesi?
.. laittaa herätyskellon päälle iha oikeasti ... :D siis siel kadanas ... :D että nimenomaan voi sit käydä antoisaa keskustelua suomalaiste kans eikä siellä saa käyttää aakkosia ollenkaa. ... : D .. ;)
Tai nii toi valehteleva nilkki ainaski esittää.
Kyllä melkei jokaine tääl tietää että kadanas on tarjolla suomenkielinen internetselain aakkosineen.
määraosa 'leipää'
kaverini kirjoitti----nettirakeista jotka näykkivät pohkeita ja kusivat kintuille.
sopii niin hyvin sinuun.. ole hyvä
...kirstilliseltä kannalta katsoen ollessasi ulkomailla?
Myös minä olen asustellut ulkomailla noin 9 vuotta, mutten huomannut siellä sen aidompaa kristillisyyttä kuin täällä kotosuomessa, vaan päinvastoin!
Tiedän toki sen, että esim. amerikassa kaikki kristityt hymyilevät suut leveinä, vaikka todellisuudessa sydän itkisi. Kyseessä on naamarin-kasvoilla-pito-perinne.
Mielestäni Suomen kristityt ovat kalliin kullan arvoisia ollessaan aitoja ja rehellisiä :)
Miksi sitten olet havainnut kirkoista puuttuvan paljon (ilmeisesti) keski-ikäistä ja nuorempaa väkeä, niin eiköhän syynä siihen ole nykyisten kirkkojen ja seurakuntien penseä hengellinen tila, jossa (nais-)papit puhuvat omia korusaarnojaan, eikä Pyhän Hengen johtamisesta ole jälkeäkään...???
Koitahan sopeutua 'kaikesta huolimatta' kotimaahasi ja liittyä sen hengelliseen kermaan (Stadissa voisit poiketa vaikkapa Saalemiin)
Siunausta Yeshuassa!
Vai oliko se sitä?
vaan armoitettu sananjulistaja erkki leminen aikoinaan sanoi-- näkoalapaikka hyvä on kuoppa syvä
ei taida sopia ns, nykyajan uskovaisuuteen?.
Fil. 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
kuohukermasta Jeesuskin varoitteli...l-h
Paremmissakin piirissä med Greeta. Nou hätä vaik nolottaa..?
...huomaat, etten käyttänyt ylisanoja :D
...Saalemissa, niin pysyttele vain siinä nykyisessä vanhemmassa herätyksessäsi, mutta muistakin pysyä valveilla!
...Saalemin pitopöyt notkuu jos minkä moist herkkuu ja mikä parast: iha syätäväx tehtyy ;0)
Soppii tulla maisteleen, jos mahrut ovesta sissäl...
Ja hyljätkää kaikki consensus sopimukset kirkon kanssa. Upotuskastetta peliin ja kursailematonta evankeliumia/ -toivoen. Eroavuudet kirkkoihin ja tämän maailman systeemeihin esiin pelotta ja kustannuksia laskematta: "Ekkleesiaa" sen olla pitää!
Mutta ja nykyisen rakennuksen kohdalla toimi muistaakesini tee tupa, jossa opettiin Raamattu kädesä, jokaista sisään astuvaa kadun miestä ja naista: ei huono.
Myös minä kävin siinä vaatimattomassa Teetuvassa Näkinkuja 3:ssa, joka purettiin nykyisen temppelin tieltä joskus 1970-luvulla. Silloin oli Saalemissa meneillään väkevä nuorisoherätys...
Aika kultaa muistot, sanotaan, mutta silloin oli ilmassa ja kansassakin selvä herätyksen meininki, vai kuinka?
...terkkusi hellarien palstalle ;)
Sanaa julistettiin suoraan raamatusta ja nuoret "Stadilaiset" kulki kaupungilla Raamatut mukana. Herra täyti Hengellään ihmisiä ympäri kaupunkia paikasta riippumatta, jopa ennen kuin osttiin mitään Häneltä pyytää. Oltiin vaan rukoiltu ja pyydetty yksikertaisin sanoin Jeesusta elämään ja syntejä anteeksi. Sitä sai vain kysellä, mitä tämä on - kun on niin yöjyllä sisältä päin voideltu olo ja sydän täynnä antteksiantamusta ja Isän ja Pojan rakkautta. "En elä enää minä, vaan Kristus elää minussa", ei ollut niinä päivinä vain totisesti vain Paavalin sanoja paperilla jne.
No Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti ja me talletettuina Hänessä. Rauhaa Yakov veljeni, rauhaa Kristuksessa Jeesuksessa.
Jääkööt terkut tököttömään siihen sitten.
ja häneenkin ylösnouseena, en joihinkin suuntauksiin, mitä nyt Nasaretilaiseen jos tiukaksi menee.
...ensimmäinen, kaikille kristillisille liikkeille ja yhdistyksille, jopa yksityisille kristityille avoin Suomen EV-konferenssi 1973 Otaniemessä, Teknillisen Korkeakoulun tiloissa. Osallistuin siihen yksityishenkilönä ja olin siellä mukana eräässä seminaarissakin, jota piti fiksu Suomen juutalainen Asser Stenbäck, sama joka oli myös SKL:n kansanedustajana vuosikaudet.
Siihen aikaan J-lan Pyhä Henki oli voimakkaasti liikkeellä maassamme. Kuten Yeshua Messiaamme, samoin myös Hän on sama tänäänkin, joten rukoillaan ja toimitaan niin, että Hengen tuli saa leimahtaa oikein kunnon roihuksi tänä jumalattomana ja pahana aikana, että sielut saadaan temmattua helvetin kuiluista J-lan Kuningaskunnan kansalaisiksi.
Siunausta Yeshuassa!
...uskoville hakeutumista paikkakuntansa uskovien yhteyteen, jos se ei johda Raamatun totuudesta ja apostolisista opetuksista luopumiseen!
Tässä kohden on elintärkeää olla tarkkana, sillä Yeshua ei siunaa sellaista uskovien yhteyttä, jossa yhteyttä vaalitaan totuudesta tinkimällä ja vielä vähemmän yhteyttä, jossa on edellytyksenä ja peräti vaatimuksena osittainen totuudesta luopuminen.
Jos Yeshua on avannut sinulle Pyhän Hengen kautta tiettyjä totuuksia esim. Sapatin vietosta sunnuntain vieton sijaan, srk:n vanhemmiston asemasta srk:n johdossa, naisen asemasta srk:n yhteydessä (opetustehtävät eivät heille kuulu) jne., niin älä luovu näistä totuuksista, sillä muutoin Yeshua ei enää avaa sulle lisää Sanaansa, vaan jäät polkemaan hengellisessä kasvussasi paikallesi.
Se on erittäin vaarallista, sillä ellemme saa kasvaa hengellisesti, niin alamme näivettyä ja lankeemukset ovat oven edessä!
Siunausta Yeshuassa!
Näivettyminen uhkaa??? En kyllä pysy nyt kärryillä. Olet siis adventisti?
...yksinoikeus. Sitäpaitsi adventistien parissa on melko yleistä se, että nainen opettaa ja onhan heidän herätysliikkeensäkin perustanut nainen, Ellen G White!
En ole adventisti, eikä minusta sellaista tule, koska yleisesti heidän uskonkäsityksensä mukaan Yeshua on sama persoona kuin ylienkeli Mikael, vain erään heidän suurimmista mokista mainitakseni! UT:ssa meitä on kielletty palvomasta enkeleitä, minkä pitäisi osoittaa jotakin adventisteillekin....
Siunausta J-lan Pojassa, Yeshuassa!
Ei minunkaan juttuni.
...kauas eksyneen pois apostoliselta pohjalta. Moni adventistiksi opetettu ja Adventtikirkon jäsenyyteen liittynyt on aivan vilpitön uskova ja tahtoo palvella elävää J-laa. Juuri heitä minun eniten käy sääliksi ja heidät tahdon johdattaa totuuteen Yeshuassa.
Tiedän mitä kirjoitan, sillä muutama vuosi sitten oallistuin Turun Adventtikirkon järjestämään Daniel-seminaariin, jota yllätyksekseni muuan nainen johti toimien ainoana opettajana. Siis nainen opetti profeetallista Sanaa vastoin UT:n kieltoa!
Kaikki adventistit ovat harhaanjohdettuja, sillä heitä ei ole johdatettu tuntemaan Yeshuaa sellaisena, kuin evankeliumi Hänet esittää. Evankeliumi esittää Hänet J-lan ainutsyntyisenä Poikana, joka on niin paljon enkeleitä korkeampi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. (Hepr.1:4). Yksi Yeshuan nimistä on "Iankaikkinen Isä". (Jes.9:5)
Adventistien opetuksen mukaan Yeshua on kuitenkin sama henkilö kuin ylienkeli Mikael! Kunnioitan toki suuresti ylienkeli Mikaelia, mutta hän ei ole sama henkilö kuin Yeshua Messias! Tästä virheestä apostoli Paavali on lausunut varsinaiset 'madonluvut' kaikille eksyttäjille:
(Gal.1:8-9)
"8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
Tuo Paavalin varoitus saa ainakin minut nöyräksi ja vakavaksi. Voiko adventisteja enää tätä selvemmin varoittaa? Tuskin...
Siunausta Yeshuassa!
Jeesus/Yeshua on Adonia se on totuus Pyhässä Hengessä sanottuna. Tämän perustan puutuminen on johtanut surullisen vahingollisiin virhepäätelmiin. Nämä uskonnot julistavakin siis selvästi "toisenlaista Jeesusta" kuin apostolit; ja neuvoteltuani heidän kassaan olemme jopa yhdessä todenneet, tämän perustvaa laatua olevan eron merkityksen. Joten; en lausu tätä toista Jeesusta ja toiselaista Kristuksen oppia tunnustavia kotiin tervetulleiksi, vaan varotettuani heitä selkeästi kartan näitä harhaoppisina rupematta väittelemään enää heidän kanssaan. Tietysti, jos joku on Vapahtajan ja Kristuksen opin mukaisen avun tarpeessa, tilanne on toinen. Ylpeitä ja sokastuneen itsevarmoja kartan myös "ajan haaskauksen takia". Jeesus ei tullut kutsumaan omavanhurkaita, vaan syntysiä pelastukseen ja Hengen uudistukseen eli uudestisynnyttämisen pesoon. Ovelle ilmestyville Jehovan todistajille sanon: Jeesus Kristus on Jehova, jos haluatte jatkaa keskustelua tämän yhteisen tunnustuksen pohjalta; tervetuloa peremmälle.
On ihan oikein 'tarttua härkää sarvista' heti kättelyssä, eikä pidä todistustilanteessa koskaan antaa harhaoppisten johdatella keskustelua haluamaansa suuntaan.
Hyvä keino tuo mainitsemasi: Vain siltä pohjalta, että tunnustatte Yeshuan YHWH:ksi voimme keskustelua jatkaa ja voitte käydä peremmälle. :)
Siunausta todistustilanteisiisi Yeshuassa!
Ei aina tarvitse sanoa paljon: laatu ratkaisee.
Rauhaa Yakov ; Just pirikulleen Yeshuassa, Hän on meidän elämämme. Me Hänessä Hän meissä. (Gal.2:20; Kol.3:3,4.)