Makkabien perustamasta juutalaisten valtiosta ?
joka perustettiin heti profeettojen kirjoitusten jälkeen ja niiden aikana , kaikki profeetat kirjoittavat siitä !
Tienneekö kukaan juutalaisten historiaa ajalta n, 750 eaa. - 63 eaa. mm. tuo aika oli se tärkein aika mistä Raamattu kirjoittaa ja silloin ne V.T. kirjoitukset pääasiallisesti syntyivätkin.
Sitä en tahdo mitenkään ymmärtää miksi nuo kirjoitukset pitää valehdella monta kertaa uudelleen.
Kysymys miksi pitää vanhat kirjoitukset valehdella uudelleen ja uudelleen ?
Mutta mikä on valheen ja totuuden ero ?
Jos sen tiedät kerro ihmeessä ?
Jos valhe on totuutta ja totuus valhetta, voi sitä totuuden määrää !
joka perustettiin heti profeettojen kirjoitusten jälkeen ja niiden aikana , kaikki profeetat kirjoittavat siitä !
Tienneekö kukaan juutalaisten historiaa ajalta n, 750 eaa. - 63 eaa. mm. tuo aika oli se tärkein aika mistä Raamattu kirjoittaa ja silloin ne V.T. kirjoitukset pääasiallisesti syntyivätkin.
Sitä en tahdo mitenkään ymmärtää miksi nuo kirjoitukset pitää valehdella monta kertaa uudelleen.
Kysymys miksi pitää vanhat kirjoitukset valehdella uudelleen ja uudelleen ?
Mutta mikä on valheen ja totuuden ero ?
Jos sen tiedät kerro ihmeessä ?
Jos valhe on totuutta ja totuus valhetta, voi sitä totuuden määrää !
Vastaukset 24
Vanhimmat
Nyky Israelista !
Ei se kerro !
Ettei kukaan näe ei kuule !
vanhaa ei enää ole.
et usko minua,
niin jätä se shotku, niin määki tein.
ja miksi kirjoittelet noita??? Selosta vaikka juurta jaksain mitä ne sulle kertoo, jotta päästäisiin kärrylle.
Tästä johtuu kommentoimattomuus.
Nimimerkit: yhät ja tuksi ja niin jätä , näyttivät ymmärtävän !
Mutta sinulle kerron ihan oikeasti olen toista vuotta jo kertonut ja vain muutamat ovat ja nekin vain vähäisen ymmärtäneet ,se onkin kyllä kertojan vika ei niinkään lukijan .
Kertomus koskee Danielin kirjaa ( Danielin unet tulkinta)
Kysy Danielin kirjasta ?
tuhat ja yksi vastaa !
kuin noin parisen viikon ajalta ja muutenkin vain hieman ja pinnallisesti. Siksi en tiedä ajatteluasi ja syitä.
Oma ajatteluni ja kirjoitteluni on hyvin sattumavaraista, ajallisesti. Toisinaan ehdin ja toisinaan en. Lisäksi koen itseni täysin ulkopiiriläiseksi, sillä en pidä "puhtaista" ja vahvoista. En pidä myöskään ammattilaisista palstalaisista joilla usko-nto-on-ainoa-elämä, vaan oma mottoni on elämä-on-ainoa-usko-ni.
Ja nimenomaisesti Tästä Ut:n raamattu kertoo ja kirjoittaa.
Toki ymmärrän hyvin syvällisestikin monien perusteita mutta koen että antikristuksen palvelu on hyvin likellä jos keskitytään puhtaasti "Jeesusteluun".
Täällä olevaan ainoan aloitukseen "Ajattelemisen aiheita kaikille", olen kirjoittanut puolueettomana ja lopussa olevalla merkinnällä 7.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000031789445
Toki vastaillut olen ja ilman nimimerkkiäkin.
Takavuosina yrittelin nimimerkeillä sebed ja m7 ja taisi olla topi kin.
Olen vakavasti ajatteleva ja ennakkoluuloton "arvostelija".
Ilkeilijä en halua olla mutta jotkut tilanteet väistämättä hymyilyttää ja haastavat näpäyttämään.
Ajattelussani en ole aivan tyhjän päällä vaan jokaisella väittämälläni on vankka pohja, vähän liiankin vankka, sillä se panee pohtimaan ja keskustelemaan, sekä hakemaan keskustelukumppania, yksinäiselle ajattelijalle, kokijalle ja raamatunkin lukijalle.
Jos haluat niin pengo tuota ja muutakin. Ja kuten sanoin niin kerro mitä sinä haluat sanoa, viestiä tai kysyä, kirjoituksillasi?
7
Koska suurin kiinnostuksemme korostuu täysin erilaisiin asioihin ja lisäksi sinä katsot asioita U.T. taaksepäin ja minä V.T. eteenpäin paljonkaan ymmärtämystä emme toisiltamme saa !
Koska kysyt ajatteluni syitä ja muuta,.
Olen tullut esittämään selityksen Danielin kirjasta mitä sen historiallinen "totuus" on ! Se ei ole kuitenkaan se jota jo aikaisemmin on markkinoitu.
Vaan on ;Danielin unet; käsitteellä oleva tulkinta ,jotain oli keksittävä jotta se erottuisi kirjavasta joukosta .
(Danielin unet, tuhat ja yksi)
Miksi ? Nimenomaan olen tieten tahtoen ! en joutuen enkä sattumalta ole aloittanut kertomusta Danielin kirjasta .
Jos kiinnostaa kysy ? Dan. 2.7.8.9.10.11 ja 12 luvuista !
Belsazarista muistan hänen kuuluisat ja traagiset pitonsa josta on tehty oopperoitakin. Kuulemassani oli mieleenpainuva musiikki ja säveltäjä taisi olla itse Sibelius.
Näiden näkijöiden ja erityisesti? Danielin näyt liitetään usein Johanneksen ilmestyksiin, yhtäläisyyksiensä vuoksi.
Itseäni kiinnostaa erityisesti näkyjen syntytekniikka. Näyt itsessään ovat taas monikerroksisia ja liian vaikeita yhtälöitä ja ne on usein kerrottu tarkoitettavan näkijälle itselleen tai muillekin, mutta tästä lienee ajankohtaisuutta monelle ajalle?
Väittän ettei Danielin omat näyt kerro ollenkaan tavallisista unista, toisin kuin kuningas Nebukadnetsarin unennäky, vaikka kirjoittaja kertoo nimenomaisesti unista. Piirteet kertovat sekeästi tämän asian.
Myöskään Patmoksen ilmestykset eivät olleet unikokemuksia vaan syvän rentoutuksen meditaatiotilassa koettua tietoa. Kyseiset unet eivät olisi ihan mahdottomia tänäänkään.
Tällaisiin tiloihin päästiin korkeamman sallimuksesta, josta Paavalikin kertoo useammalla viittauksella varovasti vihjaten. Hänellä on viitteitä myöskin ns. ahtaanportintuloksiin, joten informaatiota olisi ylläolevillekin pähkäiltäväksi.
Danielinkirjan loppuosa kertoo samaa ilmestyskirjan asiaa, muusta en saanut selkoa, koska raamatunajanhistoria on itselleni liian hajanaista.
Danielin unet ! Ja vain sen takia olen nettikirjoittelussa, sen takia tulin tänne yli vuosi sitten ja tarkoitus oli pysyä tässsä aiheessa yksi vuosi ! (päätin jo kerran 2 vuotta)
Ajattelin juuri siirtyä muualle tältä osastolta koska täällä keskustellaan sellaisista asioista ,joihin en tunne tarvetta ottaa osaa ja aivan tahallaa en halua mitään asiaa revitellä !
Danielin kirjasta sinfonioita en osaa tehdä sen minkä osaan sen olen jo tehnyt!
Minä en usko väittämääsi Danielin kirja monikerroksisuuksista ne ovat minulle suurta huijaista ja yli 2000 vuoden harharetki ihmiskunnan historiassa !
Sekin vielä koska et ole lukenut esittämääni asiaa ,jos olen täysin väärässä lopetan kertomukseni kun todistat sen vääräksi!
Näin tehdessäsi kiitän sinua !
Kysy jotain ?
(Jos et vieläkään kysy kerron jo Patmoksen selitykset eivät kestä Danielin unet selityksen edessä) Mitä ne ovat !!??
ja töissä kiinni tänne asti.
En ole oikein ehtinyt paneutua asioihin sillä väärästä vastauksesta voi mennä henki kuten Nebukka uhkaili Danelia ja muita selittäjiä.
Tottakait asiat kiinnostaa, mutta luulen tai on kerrotukin että kyseessä on arkkinäyt, eli siitä löytyisi vastauksia moniin aikoihin sopivasti. Miten lie?
Itse muistan joissakin näyissä mainitun jotenkin että "hävittäjäinkauhistus seisoi siellä missä ei pitäisi olla". En ole löytänut kyseistä mainintaa!
Jossakin luki että rukoilkaa ettei olisi talvi sen saapuessa??
Siinä 12:ssa mainittiin tästä kauhistuksesta mutta mikä hahmo, laite tai olio se on?
Tulkitsepa tuota asiaa ja yleensä haastamaasi jotakin osaa, mm. 12 luvun alussa mainitaan viimeisten aikojen surkeudesta. Mitä tarkoittaa viimeiet ajat ja millainen surkeus jne?
Mutta olen päättänyt että kerron usean vuosikymmenen aikana tekemääni tutikmusta Danielin kirjasta!
"Hävityksen kauhistus" tai "turmion iljetys"
on mielestäni Zeus Jumalan merkki tai patsas Jerusalemin Juutalaisten temppelissä , tätä temppeliä Danielin kirjan kirjoittaja piti puhimpänä maanpäällä!
Hellenistinen Jumalanpalvelus kesti n, 3,5 vuotta ,jonka jälkeen kapinoineet Makkabit voittivat Syyrian Seleukidi kuninkaan joukot mm, Emmauksen taistelussa .Kats. Hanukka juhlat,
Danielin unet tulkinnan mukaan tarkoittaa Antiokhos neljännen Epifaneen vainonaikaa !
Makkabialaiskirjat siitä kertoo !
Samaa aikaa tarkoittaa neljännen pedon kymmenennen kuninkaan jälkeen nousseen 11. kuninkaan aikaa ja edelleenkin se on Antiokhos neljäs Epifanes Syyrian Seleukidi kuningas hallitsi n,175 eaa. - 164 eaa.
(Yleensä opetetaan toisella tapaa lopun aika ja juuri sellaisia tulkitoja vastaan olen tullutkin taistelemaan!)
"Yleensä opetetaan toisella tapaa lopun aika ja juuri sellaisia tulkitoja vastaan olen tullutkin taistelemaan".
OK, olemme tältä osin kutakuinkin samaa mieltä.
Miksi hävityksen kauhistus oli niin paha, ja kuitenkin merkityksetön!?
Miksikö hävityksen kauhistus oli merkiytksetön tai vähämiekityksellinen ?
Vastaan mieluimmin siitä aikaa käsittävästä prepektiivistä ! Se oli erittäin merkityksellinen juutalaisille !? se ilmoitti milloin kapina pitää aloittaa ?
Seleukidejä vastaan ja Makkabin johdolle se alkoikin se alkoikin voitokkaasti mm. Emmauksen taistelussa ja jatkui Jerusalemin ja sen temppelin takaisinvaltaukseen juutalaisen uskonnon uudellen käyttöönottoon ja lopusta juutalaisvaltion syntyyn n,164 eaa.
Tuosta juutalaisvaltiosta profeetat puhuvat V.T. sivuilla !(Eikä sanaakan 1948 syntyneestä Israelista!)
Uudessa Testamentissa on "hävityksen kauhistus "tulkittu tarkoittamaan muita asioita ja historiaansa tuntematta ovat lainaneet Danielin kirjaa !
Ja tuo tulkinta virhe ja nykyiset Maailman lopun ennustukset Danielin kirjaa apunakäyttäen ei enää ole pikkujuttu!
Minulla on aikaa selostaa tätä jos kiinnostaa tulevinakin päivinä !Ja jokainen meistä on erehtyväinen !
Oliko se laite, kalenteri, "horoskooppi" vaiko jokin oraakkeli???
Eikö Daniel kerro mitään uuden testamentin ajasta tai ennusta mitään nykyaikaan liittyvästä??
Ok oon kuulolla aina välillä mutta lepo kutsuu kohta.
Kun Danielin kirjassa esitetään niitä aikalaskelmia ja muita tarkasti tapahtuneita asioita siellä sanotaan "vain viisaat ymmärtävät" sanoman ja näin olikin jo silloin Danielin kirjan sanoma oli "Viisaille" helppo ymmärtää täytyi tietää vai juutalaisten historiaa ja seurata aikaansa Egyptin ja Syyrian sodat ja hallitsiat tuli tietää silloin ne henkilöt ymmärsivät loputkin mitä Danielin kirjaan oli kirjoitettu !
Tärkein tapahtuma oli viimeinen vuosiviikko jolloin Antiokhos neljännen Epifaneen vaivanaika oli n.171 eaa - 165 eaa.
Mutta tuo "viisaus" ei siirtynyt Kristinuskon aikaan ei heidän joukossaan ollut juutalausen uskonnon ylintä opetusta saaneita .
Näin syntyi yli 2000 vuotta kestänyt virhetulkita
UUdessa Testamentissa asiet selostettiin uuden uskonnon näkökulnasta !
Danieli kirja ei kerro U.T. ajasta eikä nukyajasta eikä tulevaisuudesta mitään !
Kaikki on toteutunut Makkabialaisajan alussa !
Ei siinä paljon vikaan mennä! Silloin mikä tahansa uskonto ja kirkko on Hävityksen kauhistus Ja niin se laajemmassa merkityksessä onkin ! MUTTA mutta kertojan itsensä täytyisi olla juutalainen ja Juutalaista uskoa tunnustava!
Teuvo ei mielestämi ole ja hänen täytyy tulkita ennustukset monikerroksisiksi .
(jota taas en hyväksy silloinhan jokainen voisi selitellä mitä tahtoo niin tekevätkin !)
Siis ei Kalliomoskeija , vaan Zeus Jumalan patsas Jerusalemin juutalaisen uskonnon Taivaan Jumalan Temppelissä!
Maantieteellisesti paikka on sama !
Kolmen uskonnon Pyhäkaupunki Jerusalemi ,,jonka alunperin Jebussilaiset rakensivat!
Juutalaiset tuhosivat ja loput sulautuivat heihin Jebussilaiset ovat vaipuneet unholaan!
vuosikymmeniä, kerro tarkemmin taustojasi.
Onko tutkimus ns. palkinnut sinua ja miten, ja mikä on intosi moottori?
Uskot siis että juutalaisilla oli korkeampia tietäjiä eli korkeampaa tietoa? Se tarkoittaa sitä että uskot korkeamman tiedon olemassaoloon?
Itse uskon että näin on, ja siihen että on tahoja ja ihmisiä jotka ymmärtävät objektiivisemmin. Kuitenkaan saavutettavissa olevaan puhtaaseen tietoon en "usko", sillä vaillinaisuus ei voisi ymmärtää sellaista.
Helpoimmin löydät kirjoituksiani aiheesta kirjoittamalla suomi 24 tyhjään ruutuun;
Danielin unet !
Ja sitä esitän mihin tulokseen olen tullut !
Itsestäni en paljoakaan kerro,mitään palkintoa en odota,rahatta ja hinnatta olen eteenpäin ( luvannut) kertoa jos Danielin kirjan ennustukset tulen joskus ymmärtämään , ja juuri sitä teen parhaillaan !
( Suomi 24 keskusteluissa ajattelin asiaa pitää esillä 1 vuoden kun aloitin, ½ vuotta meni päätin aikaa jatkaa kahteen vuoteen ,nyt siitä on kulunut vajaat 1,5 vuotta.)
Jatkoin tuota aikaa kun ei syntynyt riittävästi keskustelua , eikä edes monta ;Danielin unet; tulkinnan kaatoyritystä tullut!
Miten voisikkaan kun kaikki uskovat johonkin Ameriikoista tuotuun "eksytysoppaan sanomaan" ja niitä on useita muitakin!
Taistelen kaikkia Maailmaloppu ennustuksia vastaan , jos niistä löytyy yksikin viittaus Danielin kirjaan !
Uskon siihen että juutalainen Papisto tunsi V.T. sanoman ja sen historiaan soveltuvan tiedon!
U.T. kirjoittajat eivät sitä tunteneet ja siksi he muuttivat käsitteitä toisiksi kirjoittaessaan asioita muistiin.
(Näin pääsi syntymään yli 2000 vuoden virhe !)
Absoluuttista " totuutta" en usko saavuttavani !
Aikaa on vastata kysymyksiisi ,kaikkeen en osaa ja päätän itse mitä kirjoitan.
Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset ja kirjoittamis järjestys on suunnilleen sama missä järjsetyksessä ne nytkin ovat!
Vanha Testamentti on ollut erillisinä kirjoituksina suurimmilta osiltaan jo Ilosanomien kirjoittamisen aikoina mutta niiden kirjoittajat ovat vähät välittäneet sen sanomasta vaan ovat halunneet tulkita sitä uudella tavalla ja lainnailleet sieltä käsitteitä omien tarinoidensa sideaineeksi .
Saulus Tarsolainen oli taitavin tuossa tehtävässään !
Kristityt lukevat Raamattuansa väärässä suunnassa ! Uudesta Testamentista ja sen muutetuista käsityksistä käsin yritetään tulkita V.T. kirjoituksia!
Mitä siitä seuraa ? Siitä seuraa tuhansien oppien kirjo "Kultaisten sonnien taistelu " tällä osastolla se aika selvästi on näkynyt!
Miten tulisi menetellä ? Ensin tulisi ottaa selville vanhin kirjoituksiin muistiinpantu tieto selvitettävästä asiasta ja sitten pikkuhiljaa edetä uudempaan kirjoitukseen ja näin selvittää mitä ne kertovat!
Miten nykyään usein menetellään ?
Tullaan uskoon ! Jeesuksen Kristuksen , Uudeksi synnyttämään uskoon - , luullaan saadun Pyhän Hengen kaste, siunaus tai lahja.Silloin muka saadan uutta tietoa näistäkin asioista toinen tuota toinen taas toisenlaista ja tuhansilla opeilla sekoitetaan ihmisten ajatukset ja "Vain Pyhässä Hengessä ymmärtää asiat"
Kerro miten ymmärrätte ,kun kaikki puhuvat toisiaan ristiin, sorina ! on kova hyörinä "kultaisen sonnin " ympärillä melkein juhlilta näyttävät !
tekstejäsi lävitse. Palaillaan.
Sama, hierarkian vuoksi tässä.