Tänään kastettiin uskovien vanhempien vauva kristillisellä kastella ja homo-tai lesbottaren suorittamat kasteet sitten alkavat olla pian harvalukuisia kekkereitä.
Kirkon alas ajo on alkanut ja luther-säätiön toiminta on osoittautunut olevan tunnustuksellista.
Kun erotaan pakana kirkosta on mahdollisuus ottaa yhteyttä tunnustuksellisiin luterilaisiin jotka kyllä neuvovat jos omatunto alkaa soittamaan viimeistä valssia ja kuolema on ovella.
Kirkon alas ajo on alkanut ja luther-säätiön toiminta on osoittautunut olevan tunnustuksellista.
Kun erotaan pakana kirkosta on mahdollisuus ottaa yhteyttä tunnustuksellisiin luterilaisiin jotka kyllä neuvovat jos omatunto alkaa soittamaan viimeistä valssia ja kuolema on ovella.
Vastaukset 29
Vanhimmat
..... mitä Luther kirjoitti juutalaisista.
Hitler ihaili kovin Lutheria ja toteutti käytännössä Lutherin opetuksia.
Hän halusi tappaa juutalaiset ja talonpojat. Viime vuosituhannen politiikot: Hitler tappoi juutalaisia ja Stalin talonpoikia ja EU jatkaa hänen työtään.
Henkilökohtaisesti en ole kovinkaan kiinnostunut Lutherin mielipiteistä. Kuitenkin tiedän, että hänen mielipiteensä vaikuttavat minuun huomaamattani sen kautta, kun olen syntynyt luterilaiseen Suomeen.
Stalinkin on vaikuttanut minuun. Hänen hallituskautensa seurauksena varjosti lapsuuttani pelko vielä hänen kuolemansakin jälkeen.
Kuitenkin laitan veitikka silmä kulmassa tämän linkin. En tiedä voiko noihin juttuihin uskoa.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/7.helmikuu/LUTHER.HTM
Lutheria ovat hyödyntäneet monet ja aatteella ei ole väliä.
http://www.luther.de/fi/kontext/verthero.html
Tätähän on pakko alkaa tutkimaan.
Tämä on paha. (hymy)
Lainaus
-----------------------------
Luther
"Minun kuolemani jälkeen monet ottavat esiin kirjojani ja vetoavat niihin yrittäen todistaa ja perustella kaikenlaisia harhoja ja omia fantasioitaan."
http://unterkunft.wittenberg.de/fi/seiten/lutherha/luha11.html
ja on nähtävä ero juutalaisuudella uskontona ja juutalaiset kansana.
Enkä se oli se juutalaisuus uskontona ja elämäntyylinä joka oli Luhterin kritiikin kohde, eikä rasistinen kansan vihaaminen
Juuri samoin menettelevät nykyiset lahkolaiset. Kun he eivät kehtaa avoimesti tuomita meitä, he sanovat: Luterilaiset ovat arkoja, he eivät rohkene vapaasti tunnustaa totuutta ja ottaa ratkaisevaa askelta. Meidän se on otettava. Luterilaiset ovat tosin laskeneet pohjimmaisen perustuksen, uskon Kristukseen. Mutta alkuun on aina lisättävä keskikohta ja loppu, ja sitä työtä Jumala ei ole uskonut luterilaisille vaan meille. – Näin nuo kierot Saatanan kätyrit kehuskelevat jumalatonta julistustaan ja nimittävät sitä Jumalan sanaksi tehdäkseen ihmisille vahinkoa Jumalan nimissä. Eihän Perkele halua näyttää palvelijoissaan rumalta ja mustalta vaan puhtaan valkoiselta. Semmoiselta näyttääkseen hän esittää kaikki sanansa ja tekonsa Jumalan nimissä ja kaunistaa ne totuuden verholla. Siitä on peräisin saksalainen sananparsi: "Jumalan nimeen! – niin alkaa kaikki onnettomuus."
että vois kommentoida jotain varmaa. Tai sitten kysyä noilta Luther säätiön "pojilta" sillä hehän niitä oikeita Luther faneja on. (hymy)
Vakavasti ottaen ohimennen olen jutellutkin yhden kanssa. Piti Lutheria aikansa lapsena näissä asioissa.
Tuossa on kuitenkin linkki, josta hiukan saattaa saada mielikuvaa. Minulla ei nyt ole kuitenkaan tietoa tästä Arto Saarisesta mutta oletan hänen teologina tutkineen mitä kirjoittaa.
http://fi.shvoong.com/books/documentary/376237-juutalaisista-ja-heidän-valheistaan/
myös Jeesus oli juutalaisvastainen!
Mitäs siihen sanot?
Jumalakin on sovinisti.
Säätiön papit ei ole luterilaisen kirkon pappeja vaan jotain lahkolaisia, jotka yrittää ottaa itselleen luterilaisen kirkon papin valtuuksia. Noh uutisissa oli, ettei Paarma hyväksy näitä kasteita, joten näitä lapsia ei liitetä automaattisesti kirkkoon näillä säätiökasteilla.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id79581.html
Emme kuulu kirkkoon emmekä lahkoihin vaan olemme raamatun tunnustuksen mukaisia uskovia ja joka ei tätä oikeata oppia täytä on perkeleestä.
Kuka nyt kirkkoon liittyisi kun on omat papit ja saarnaajat.
Heh-heh-heeeeeee!
Jos luterilaisten kaste kelpaa ortodokseille niin on vaikea keksiä teologisia selityksiä, miksi säätiön pappien kaste ei kelpaisi kirkolle. Luonnollisesti vain ortodoksinen pappi kastaa lapsia ortodoksiseen kirkkoon ja luterilaisen kirkon pappi omaan kirkkoonsa. Tuskin lapset ottavat koko hommasta paineita.
kirkko haluaa estää lapsia tulemasta kristuksen tykö
"Jos luterilaisten kaste kelpaa ortodokseille niin on vaikea keksiä teologisia selityksiä, miksi säätiön pappien kaste ei kelpaisi kirkolle."
Minun mielestäni jo ensi alkuun tehtiin selväksi, että Luther-säätiön pappien suorittamat kasteet ovat teologisesti päteviä. Ne on suoritettu vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tarkoituksena suorittaa kristillinen kaste. Nämä ovat pätevän kasteen kriteereitä.
"Luonnollisesti vain ortodoksinen pappi kastaa lapsia ortodoksiseen kirkkoon ja luterilaisen kirkon pappi omaan kirkkoonsa."
Aivan, ja tässä onkin asian ongelma. Luther-säätiön papeilla ei ole pappisoikeuksia Suomen ev-lut kirkossa, joten heidän kastamansa lapset eivät liity kyseiseen kirkkoon. Tässä tapauksessa on kuitenkin epäselvää, mihin yhteisöön näin kastetut lapset oikein liittyvät, koska Luther-säätiö ei ole rekisteröitynyt omaksi uskonnolliseksi yhdyskunnakseen. Juristisesti Luther-säätiön pappien suorittamat kasteet rinnastuvat mielestäni lähinnä maallikoiden suorittamiin hätäkasteisiin. Hätäkastettu lapsikin voidaan liittää kirkon jäseneksi.
voisi sanoa kirjaimellisesti hätäkasteeksi niiden ihmisen puolelta, jotka eivät halua mennä kirkon muutoksen mukana.
Jos ei opita tilaa antamaan niin ei tarvita enää vapaa-ajattelijoita kirkkoa kaatamaan. Kumpihan lie pahempi asia kirkolle? Se, että passiiviset seurakuntalsiset lähtee vai se, että aktiiviset seurakuntalaiset lähtee?
Meillä on oikeus mielipiteisiimme. Itse en näe, että kun lapsi kastetaan jonkin säätiön nimeen jonkin säätiö"papin" toimesta, että hänestä tulisi luterilainen. Hänestä tulee vain säätiöläinen.
Mutta esim. hätäkastettu lapsen kastekin pitää vahvistaa vaikka uutta kastetta ei suoritetakaan.
Pitäsikö säätiökaste rinnastaa hätäkasteeseen? No melko hätäisiä nämä säätiöläiset ovatkin ja eihän heillä ole papin koulutustakaan sellaista, mikä kelpaisi luterilaisessa kirkossa Suomessa.
siitä, että ei olisi ollut riittävä koulutus. Kyllä ne on olleet suurinosa luterilaisen kirkon pappeja. Kyseinen pappi joka nyt kastoi sai pappisvihkimyksen Ruotsissa.
Piispoilla ja papeilla on maaliset ongelmat nyt. (hymy) Täysin uskomatonta miten isot "pojat" jaksaa.
Kyseinen lapsi on liitetty seurakuntaan.
Lapsi saa kristillisen kasteen, mutta hänestä ei tule kirkon jäsentä (ei tarvitse erota kirkosta, saa valita koulussa ev.lut. uskonnon ja et:n välillä), kummien ei tarvitse liittyä vähäksi aikaa kirkkoon, isoäidit saavat itkeä ristiäisissä. Lapselta ei suljeta mitään ovia ja piispojen verenpaineen voi hoitaa lääkkeillä (hymy).
Luther säätiö kastaa aivan kuten "säätiömies" Luther on opettanut ja täten tiedämme varmasti että meidän kasteemme on oikea.
Se ei siedä piispan eikä pirun hajua.
Oppi tekee luterilaisen ja raamatullisen jos pölkyt eivät sitä sattuisi tietämään.
Kirkon oikeita pappeja ovat olleet ja ehkä sinut heitettäisiin ulos jos naamasi näkyisi...silmieni edessä?
Toivottavasti juokset hätä-paskalle ja sekin hieman viiveellä kun pahoin puhuit luther-säätiöstä.
Riekkiselle tekee hyvää verenpaineen kohotus, kun tulee ulkomailta Kuopioon.
Toinen asia on, että Suomalaiset vanhemmat ovat menettämässä vanhemmuuden identiteetin, johon kuuluu päättäminen lasten puolesta silloin, kun he ovat vielä liian nuoria päättämään määrätyistä asioista.
Lapset siis eivät päätä monelta tulevat kotiin ja opiskelevatko uskontoa vain et.tä.
Kolmas melko tärkeä asia on, että uskonnon opetus asioista päättävien virkamiesten verenpaine pitää pitää koholla, sillä he eivät tiedä läheskään sitä Suomen Luterilaisen kirkon herätysliikkeistä mitä yläasteella uskonnossa opetetaan.
kun niitä puolustavat enää piispat, parinsadantuhannem vuosipalkalla, ja henkilöt joille jaossa on jäänyt käteen vajaa pakka.
"Lapset siis eivät päätä monelta tulevat kotiin ja opiskelevatko uskontoa vain et.tä."
Molempia meidän lapsia rahdattiin kirkkoon siihen asti, että he ilmoittivat leikkivänsä mieluummin kotona (ja niin minusta tuli "yksinhuoltaja"). Kumpikin lapsista laitettiin ev.lut uskontoon, joista tyttö halusi siirtyä ortodoksiseen uskontoon ja myöhemmin et:hen. Poika halusi siirtyä et:hen jo tokalla luokalla.
Tärkeät asiat, kuten kotiintuloaika, sovitaan yhdessä ja niistä pidetään kiinni.
suomessakin, kun aina löytyy ihmisiä joiden mielestä heikoimpien hyväksikäyttö on ok.
En minäkään ole pakottanut lapsiani hengellisiin tilaisuuksiin. Meillä on toisin päin lapset ovat pyytäneen päästä hengellisiin tilaisuuksiin ja heidän laiskat vanhempansa eivät ole lähteneet. Toisaalta lapsuudessaan he tottuivat kotiseuroihin, jossa he saivat tulla ja mennä mielensä mukaan vapaasti.
Ateisti poikani nauraa sitä kuinka ärsytti, kun äiti ei suostunut väittelemään uskonasioista. Toisaalta on se tirskunut sitäkin kun pikkuveli pyytää äitiä lukemaan Raamattua. Siis "ei voi olla totta. Tuo pyytää lukemaan Raamattua" Toisaalta lukio aikaan hän antoi minulle tosi hyviä vinkkejä Raamatun tutkimisesta kun kävi uskontokursseja, jotka eivät olet pakollisia. Meillä ei yksinkertaisesti ole tarvinnut keskustella opiskellaanko uskontoa vai ei. Monesta muusta asiasta kyllä ollaan käyty tiukkojakin keskusteluja.
on täysin käsittämätöntä, että lapsia pakotetaan opiskelemaan henkijuttuja koulussa.
Mitähän uskonnon ja biologian opettajat juttelevat keskenään kahvitauolla?
jos muksusi ovat saaneet enemmän pelikortteja.