Asiani liittyy tuohon keskiviikkona kirjoittamaasi vastaukseen 'WTBTS' koskien henkeytettyä, voideltua profeettaa.
Tuoretta sisäpiirin tietoa sen verran, että nyt ei enää olekaan kyseessä oikeastaan 'voideltu profeetta'.
Järjestön uusi video (2007) kertoo yleisesti ottaen lähinnä maailmanlaajuisen saarnaamisen nykyaikaisesta tehokkuudesta. Sen johdanto oli kuitenkin mielenkiintoinen; siinä ensin todetaan 1. vuosisadan kristityistä, että heillä oli Hengellä voideltu hallintoelin, joka johti hyvän uutisen saarnaamista tuohon aikaan. Heti tämän jälkeen todetaan nykyisestä hallintoelimestä, että siinä vaikuttavat "joukko kypsiä miehiä", jotka ovat vastuussa nykyisestä saarnaamisesta. Kysyin vaimoltani (joka on Jt), että minkäköhän takia videolle oli valittu nuo sanavalinnat. Jatkoin kysymystäni, että voisikohan se johtua siitä, että nykyään Vt-seurasta on tullut kovin varovainen itseään koskevien lausuntojensa suhteen, koska nyt vaan on niin, että nuo tietyt vuosiluvut ovat tehneet tehtävänsä täällä maailman näyttämöllä. Hän ei kommentoinut asiaa. Sitten olin ilkeä vaimolleni, ja kysyin, että MIKSI VARTIOTORNISEURA SITTEN AIEMMAT VUOSIKYMMENET ON JULISTAUTUNUT tuoksi hengellävoidelluksi orjaksi, joka on Jumalan ainoa viestinviejä meille maan maahisille. Ei hän tähänkään osannut vastata, ja sitten minun rakkauteni vaimoani kohtaan sai minut lopettamaan kyselyni.
Tiedoksi vaan kaikille: tämä 'hengellinen sodankäynti', kuten Vt-seura asian ilmaisee, voi olla kovaa niille, jotka oikeasti uskovat. Rakastamani ihminen katselee minua epäillen, vaikka toisaalta kyllä ymmärtää asiat, jotka kerron hänelle. Kaikesta huolimatta hän katsoo vakaasti kohti Tornia. Se on hänen oikeutensa.
Onhan tämä rankkaa minullekin.. koska rakastan häntä niin kovin paljon.
-Mutta vielä yksi hauska juttu jakoon: uudessa Päivänteksti -kirjasessa (2008), sen esipuheessa, on lainattu yllättävän rehellinen sanamuoto siitä, miten Järjestö on saanut olla oikeastaan Jumalana lukijoilleen kautta aikojen.
Siinä lainataan Vartiotornia 15.12.1926 (engl.), ja lainauksen loppuosa nostaa edelleen kaikkien eteen sen, mistä Vartiotorni-uskonnossa on aina ollutkin kyse:
"Seura julkaisee kirjan nimeltä 'Kansainvälisen Raamatuntutkijain Seuran vuosikirja'. Se sisältää -- kullekin päivälle läheisesti vuositekstiin liittyvän raamatunkohdan sekä asianmukaisen selityksen, joka on sopusoinnussa nykyisen totuuden kanssa."
Joku voisi tietenkin aivan aiheellisesti kysyä, että mikä on Totuus? Voiko Totuus olla vaihteleva käsite? Sumuttaako Vt-seura lukijoitaan sillä, että mitä he ikinä sanovatkin, se on Totuus? Ja muistakaamme sekin, että kun jotakin asiaa tarpeeksi kauan jauhetaan, siitä alkaa kehkeytyä Totuus.
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on AINOA, joka on kyllin pätevä määrittelemään kaikki Raamatun lausunnot ja profetiat. Myös uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.
Tuoretta sisäpiirin tietoa sen verran, että nyt ei enää olekaan kyseessä oikeastaan 'voideltu profeetta'.
Järjestön uusi video (2007) kertoo yleisesti ottaen lähinnä maailmanlaajuisen saarnaamisen nykyaikaisesta tehokkuudesta. Sen johdanto oli kuitenkin mielenkiintoinen; siinä ensin todetaan 1. vuosisadan kristityistä, että heillä oli Hengellä voideltu hallintoelin, joka johti hyvän uutisen saarnaamista tuohon aikaan. Heti tämän jälkeen todetaan nykyisestä hallintoelimestä, että siinä vaikuttavat "joukko kypsiä miehiä", jotka ovat vastuussa nykyisestä saarnaamisesta. Kysyin vaimoltani (joka on Jt), että minkäköhän takia videolle oli valittu nuo sanavalinnat. Jatkoin kysymystäni, että voisikohan se johtua siitä, että nykyään Vt-seurasta on tullut kovin varovainen itseään koskevien lausuntojensa suhteen, koska nyt vaan on niin, että nuo tietyt vuosiluvut ovat tehneet tehtävänsä täällä maailman näyttämöllä. Hän ei kommentoinut asiaa. Sitten olin ilkeä vaimolleni, ja kysyin, että MIKSI VARTIOTORNISEURA SITTEN AIEMMAT VUOSIKYMMENET ON JULISTAUTUNUT tuoksi hengellävoidelluksi orjaksi, joka on Jumalan ainoa viestinviejä meille maan maahisille. Ei hän tähänkään osannut vastata, ja sitten minun rakkauteni vaimoani kohtaan sai minut lopettamaan kyselyni.
Tiedoksi vaan kaikille: tämä 'hengellinen sodankäynti', kuten Vt-seura asian ilmaisee, voi olla kovaa niille, jotka oikeasti uskovat. Rakastamani ihminen katselee minua epäillen, vaikka toisaalta kyllä ymmärtää asiat, jotka kerron hänelle. Kaikesta huolimatta hän katsoo vakaasti kohti Tornia. Se on hänen oikeutensa.
Onhan tämä rankkaa minullekin.. koska rakastan häntä niin kovin paljon.
-Mutta vielä yksi hauska juttu jakoon: uudessa Päivänteksti -kirjasessa (2008), sen esipuheessa, on lainattu yllättävän rehellinen sanamuoto siitä, miten Järjestö on saanut olla oikeastaan Jumalana lukijoilleen kautta aikojen.
Siinä lainataan Vartiotornia 15.12.1926 (engl.), ja lainauksen loppuosa nostaa edelleen kaikkien eteen sen, mistä Vartiotorni-uskonnossa on aina ollutkin kyse:
"Seura julkaisee kirjan nimeltä 'Kansainvälisen Raamatuntutkijain Seuran vuosikirja'. Se sisältää -- kullekin päivälle läheisesti vuositekstiin liittyvän raamatunkohdan sekä asianmukaisen selityksen, joka on sopusoinnussa nykyisen totuuden kanssa."
Joku voisi tietenkin aivan aiheellisesti kysyä, että mikä on Totuus? Voiko Totuus olla vaihteleva käsite? Sumuttaako Vt-seura lukijoitaan sillä, että mitä he ikinä sanovatkin, se on Totuus? Ja muistakaamme sekin, että kun jotakin asiaa tarpeeksi kauan jauhetaan, siitä alkaa kehkeytyä Totuus.
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on AINOA, joka on kyllin pätevä määrittelemään kaikki Raamatun lausunnot ja profetiat. Myös uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.
Vastaukset 8
Vanhimmat
>>Tuoretta sisäpiirin tietoa sen verran, että nyt ei enää olekaan kyseessä oikeastaan 'voideltu profeetta'.
Metkaa, Jehova siis on peruuttanut akkreditoinnin?
>>... siinä ensin todetaan 1. vuosisadan kristityistä, että heillä oli Hengellä voideltu hallintoelin, joka johti hyvän uutisen saarnaamista tuohon aikaan. Heti tämän jälkeen todetaan nykyisestä hallintoelimestä, että siinä vaikuttavat "joukko kypsiä miehiä", jotka ovat vastuussa nykyisestä saarnaamisesta.
On se melkoinen arvonalennus, henkeytetystä porukasta pelkiksi kypsiksi miehiksi.
>>"Seura julkaisee kirjan nimeltä 'Kansainvälisen Raamatuntutkijain Seuran vuosikirja'. Se sisältää -- kullekin päivälle läheisesti vuositekstiin liittyvän raamatunkohdan sekä asianmukaisen selityksen, joka on sopusoinnussa nykyisen totuuden kanssa."
Toi senhetkinen, vai oliko se nykyinen totuus, oli Russelilla säännöllisessä käytössä, mutta käyttö väheni 1950-luvulta lähtien, pulpahtaen jännästi kuitenkin pinnalle:
”Vielä painavampi syy tämän kirjan julkaisemiseen on tarve pysyä nykyisen totuuden tasalla.” (re-FI 1988 sivu 8)
Aiemmin käytettiin KJV:tä, jossa tuo termi on 2. Piet. 1:12.
>>Voiko Totuus olla vaihteleva käsite?
Käytännössä näin on Vartiotorniseuran kohdalla, monoahan nuo antavat jos ei usko kulloisiakin päänäkemyksiä.
>>Sumuttaako Vt-seura lukijoitaan sillä, että mitä he ikinä sanovatkin, se on Totuus?
Valheellahan joitakin näkemyksiä ylläpidetään.
>>Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on AINOA, joka on kyllin pätevä määrittelemään kaikki Raamatun lausunnot ja profetiat. Myös uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.
Ovatko äänestyksessä häviölle jääneet Saatanan asialla?
-On se melkoinen arvonalennus, henkeytetystä porukasta pelkiksi kypsiksi miehiksi.
Näin on, muuta ei voi sanoa. Se on kuitenkin lähempänä totuutta. Hallintoelimen jäsenet ovat aivan tavallista porukkaa, kuten muutkin matti meikäläiset. Heillä ei ole osaamista tulkita raamattua sen paremmin kuin muillakaan, eikä edes kielitaitoa kääntää raamattua. Sen näkee kun katsoo noita oppisähellyksiä ja UM käännöksen laatua. Epäselväksi jäi, että miksi tälläiseen oppimuutokseen on lähdetty?
Miksi hallintoelin haluaisi edes vähän tinkiä uskollisen ja ymmärtäväisen orjan asemastaan?
Lahkossahan painotetaan kovasti auktoriteettiin uskomisen tärkeyttä.
Kai jehova on sitten päättänyt, että ilman voideltujakin selvitään hallintoelimessä??
>>Miksi hallintoelin haluaisi edes vähän tinkiä uskollisen ja ymmärtäväisen orjan asemastaan?
Vielä tällä syömisellä en oleta kyseessä olevan tinkimisen, vaan tuota kuuluisaa molemmista suupielistä puhumista. Onhan orja tähänkin mennessä ollut aika ajoin henkeytetty ja voideltu profeetta ja aika ajoin nippu epätäydellisiä miehiä.
Jo nyt on jäännöksen kohdalla kasvava uskottavuusongelma, joka pahenee ajan oloon. Asialle on jossain vaiheessa tehtävä jotain ja viimeistään siinä vaiheessa tulee orjankin asema mietittäväksi.
Nyt se tuntuu hieman mahdottomalta, mutta on muistettava, että juutalaisilta vietiin erityisasema ja suuren joukon taivastoivo vaihdettiin maalliseen. Jäsenistön nimi vaihdettiin, Jeesuksen paluuta siirrettiin 40 vuotta, Ilmestyskirja on tulkittu neljä kertaa, siis kolme kertaa uusiksi. Vuotta 1914 on ylläpidetty valheellisesti Vt-seuran perustamisesta lähtien jne....
-Vielä tällä syömisellä en oleta kyseessä olevan tinkimisen, vaan tuota kuuluisaa molemmista suupielistä puhumista
Näin varmasti on, luulen että olet oikeassa.
-suuren joukon taivastoivo vaihdettiin maalliseen.
Mikään ei ole mahdotonta. On hyvä muistaa että noinkin tuntuvia muutoksia on tehty.
Hataralla pohjalla olevat opit tarvivat jatkuvaa korjausta. Ihmettelen ihmisten herkkäuskoisuutta ja intoa vastaanottaa muutokset vastaan "uutena valona".Toisaalta se on hyvin masentavaa, että aina on keksittävä uutta selitystä.
-Ilmestyskirja on tulkittu neljä kertaa, siis kolme kertaa uusiksi.
Näin olen kuullut. Olen lukenut huipentuma kirjaa, minulla ei kuitenkaan ole oppimuutoksista kertovaa monistetta eikä halua askarrella, joten olen hieman jäljessä uusimmasta totuudesta :)
>>...minulla ei kuitenkaan ole oppimuutoksista kertovaa monistetta eikä halua askarrella, joten olen hieman jäljessä uusimmasta totuudesta :)
Ilmestyksen tulkintahistoria on ihan oma 'taiteenlaji', kyseistä oppihistoriaa tuskin löytyy yhteenkoottuna, on se senverran poukkoilevaa ja laajakin aiheena. Aina kun tarve ilmenee, niin käyn läpi kaikki neljä tulkintakautta, ovat onneksi PC:llä kaikki.
Hyvin kiinnostava huomio.
Hallintoelimestä on siis tulossa tulevaisuudessa sekalainen lauma, jossa ehkä on voideltuja vähän, kuten seurakunnissakin?
Hallintoelimeen on uskottu aina sen takia, että ne ovat voideltuja. Kuinka auktoriteetti säilytetään uskottavasti, jos tulevaisuudessa ne eivät olekaan voideltuja?
Mistä he tietävät että 1 vuosisadan kristityilä oli hallintoelin? Oliko pelkkä arvaus?
-joka on sopusoinnussa nykyisen totuuden kanssa.
Tyhmää kirjoittelua hallintoelimeltä. Jos jostain ei olla varmoja, niin silloin ei pidä puhua totuudesta. Järkevämpää olisi sanoa "nykyisen näkemyksen kanssa". Hallintoelimen tapa laatia katteettomia ennustuksia ja perustella oppiseikkailuja "uudella valolla" tms on todella vastuuton!
En itse laittaisi luottamusta missään tapauksessa tähän järjestöön, ja suosittelen samaa muillekin.
-että minkäköhän takia videolle oli valittu nuo sanavalinnat.
Järjestön oppaita ym tutkiskellessa kannattaa tosiaankin kiinnittää huomiota sanavalintoihin, nehän eivät ole sattumia.
>>Tiedoksi vaan kaikille: tämä 'hengellinen sodankäynti', kuten Vt-seura asian ilmaisee, voi olla kovaa niille, jotka oikeasti uskovat.
Lisäksi on huomioitava se, että perheen jt ei ole kovilla ainoastaan Vt-seuran sekoilujen takia. Hän on myös kovilla kun hän uskoo Vt-seuraa ja ajattelee, että ei-jt-perheenjäsenet tulevat 'pian' kuolemaan ennenaikaisesti samalla kun Jehova tappaa 99,9 % maapallon väestä.
-Jehova tappaa 99,9 % maapallon väestä.
Kieltämättä hyvin masentava odote. JT puhuvat rakastavasta Jumalasta, joka toisaalta tappaa lähes kaikki ihmiset. Kuinka järkevää on uskoa jumalaan, joka ei kykene selvittämään asioita muuten?
Ei ole varmaan muutenkaan helppoa, jos on yksin perheessä JT. Varmaan siitä tulee monenlaisia käytännön ongelmia.
Jehovan todistajat lisäksi eristäytyvät helposti muista ihmisistä.