Nimimerkki

Kerron kunhan tiedän. Heh.

Mutta siis, pitäisikö henkiolennoista muka pystyä puhumaan "asiallisesti"?

Kössönöm kirjoitti:

Kerron kunhan tiedän. Heh.

Mutta siis, pitäisikö henkiolennoista muka pystyä puhumaan "asiallisesti"?

tiedän mitä sä ajat takaa... etkä ainakaan sitä sun henkiolentoos :DD

Men tiä mitä on ASIALLINEN keskustelu niin kauan kuin se on pelkkää juupaseipästelyä kuten se täällä palstalla tuppaa "parhaimmillaan" olemaan... tyyliin uskovaiset vs. ateistit. Niin helvetin hauskaa kuin se oikeasti välillä onkin, että miten voikin olla noin ahdas se ohjaamo raketin, kuten pikkuorkut joskus asian esittivät!

Kuitenkaan kummpaakaan kuppikuntaa ei voi koskaan jaotella noin yksioikoisesti... kuten ei henkiolentojakaan... hmmmm?

Määpäs kerron eräästä kitarasta. Syvästi uskonnollisen vanhan ihmisen ystävä oli kuolemaisillaan - oli ollut jo kauan toinen jalka haudassa ja toinen banaanin kuoren päällä. No. Se ystävä sitten lopulta kuoli menetettyään henkensä eräänä synkkänä ja myrskyisenä yönä... samaan aikaan tämä toinen vanha ihminen herää keskellä samaista yötä siihen, kun sohvalla selällään ollut kitara ja tarkemmin sen kielet yhtäkkiä päästää hiljaisia ääniä...

Tietenkin vanhuksella tuli heti pahaenteiset aavistukset siitä, että nyt ystävä on kuollut ja tuli antamaan viimeiset tervehdykset tai merkin tapahtuneesta. Hän siinä sitten rukoilemaan... ja kitara päästeleen lisää kummallisehkoja ääniä...

Tarinan loppu on proosallinen: aamulla vanhus huomaa, että kitaraan oli eksynyt pieni hätääntynyt HIIRI!! Oliskohan sen nimi voinut olla sama ehkä kuin sun henkiolennon? Vai onko se jo ilmoitellut tarkemmin????? Kiinnostaapi mitä oikein tuleman pitää.... ;)

holycow kirjoitti:

tiedän mitä sä ajat takaa... etkä ainakaan sitä sun henkiolentoos :DD

Men tiä mitä on ASIALLINEN keskustelu niin kauan kuin se on pelkkää juupaseipästelyä kuten se täällä palstalla tuppaa "parhaimmillaan" olemaan... tyyliin uskovaiset vs. ateistit. Niin helvetin hauskaa kuin se oikeasti välillä onkin, että miten voikin olla noin ahdas se ohjaamo raketin, kuten pikkuorkut joskus asian esittivät!

Kuitenkaan kummpaakaan kuppikuntaa ei voi koskaan jaotella noin yksioikoisesti... kuten ei henkiolentojakaan... hmmmm?

Määpäs kerron eräästä kitarasta. Syvästi uskonnollisen vanhan ihmisen ystävä oli kuolemaisillaan - oli ollut jo kauan toinen jalka haudassa ja toinen banaanin kuoren päällä. No. Se ystävä sitten lopulta kuoli menetettyään henkensä eräänä synkkänä ja myrskyisenä yönä... samaan aikaan tämä toinen vanha ihminen herää keskellä samaista yötä siihen, kun sohvalla selällään ollut kitara ja tarkemmin sen kielet yhtäkkiä päästää hiljaisia ääniä...

Tietenkin vanhuksella tuli heti pahaenteiset aavistukset siitä, että nyt ystävä on kuollut ja tuli antamaan viimeiset tervehdykset tai merkin tapahtuneesta. Hän siinä sitten rukoilemaan... ja kitara päästeleen lisää kummallisehkoja ääniä...

Tarinan loppu on proosallinen: aamulla vanhus huomaa, että kitaraan oli eksynyt pieni hätääntynyt HIIRI!! Oliskohan sen nimi voinut olla sama ehkä kuin sun henkiolennon? Vai onko se jo ilmoitellut tarkemmin????? Kiinnostaapi mitä oikein tuleman pitää.... ;)

Niinhän se menee, että ihmiset löytävät jotain "sanomaa" mistä tahansa.

Ihminen on surussa kyllä aika haavoittuvainen.

Muistan kun hyvä ystäväni kuoli ja muistotilaisuudessa näin ikkunan takana talitintin kurkkimassa sisälle. Kun sitten kotiin pääsin, niin omasta ikkunastani kurkki talitintti. Siitä olisi joku uskovainen tietysti vetänyt selvät johtopäätökset.

Voi olla että on olemassa henkiolento, joka ilmoittaa nimensä olevan Adöfh, mutta tämä nimimerkki uudelleen syntynyt kristitty ei jostain syystä halua keskustella siitä asiallisesti.

Omituista. Vaikka muilta sellaista keskustelua kinuaa.

tekeekö Adöfhista jotenkin olevaisemman, jos siihen uskoo monta ihmistä? Miksi?

Et kai sinä voi henkiolennosta puhuttaessa väittää tosissasi, että jos niin monet siihen uskovat, niin sen täytyy olla totta.

Kun kellään ei kuitenkaan ole väitteensä tueksi mitään konkreettista. Ei edes sen henkiolennon keksijällä.

Kössönöm kirjoitti:

tekeekö Adöfhista jotenkin olevaisemman, jos siihen uskoo monta ihmistä? Miksi?

Et kai sinä voi henkiolennosta puhuttaessa väittää tosissasi, että jos niin monet siihen uskovat, niin sen täytyy olla totta.

Kun kellään ei kuitenkaan ole väitteensä tueksi mitään konkreettista. Ei edes sen henkiolennon keksijällä.

tällä palstalla, että todisteita on, ja niitä on esitetty, mutta ateistit eivät pysty ottamaan niitä vastaan, ainakaan kaikki.

Kössönöm kirjoitti:

tekeekö Adöfhista jotenkin olevaisemman, jos siihen uskoo monta ihmistä? Miksi?

Et kai sinä voi henkiolennosta puhuttaessa väittää tosissasi, että jos niin monet siihen uskovat, niin sen täytyy olla totta.

Kun kellään ei kuitenkaan ole väitteensä tueksi mitään konkreettista. Ei edes sen henkiolennon keksijällä.

en mielelläni keskustele Adöfhista, koska nimi on huono, muistuttaa liikaa Adolfia. Ja Adolf ei ollut kristitty, sitä ei tällä palstalla vain tajuta. Kirjoitin jossakin viestissäni, että tällä palstalla kristinusko ymmärretään suunnilleen päinvastoin mitä se on. Tämä Adolfin tekeminen kristityksi on yksi esimerkki.

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

tällä palstalla, että todisteita on, ja niitä on esitetty, mutta ateistit eivät pysty ottamaan niitä vastaan, ainakaan kaikki.

sinulla on henkiolennoista? Siis TODISTEITA.

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

en mielelläni keskustele Adöfhista, koska nimi on huono, muistuttaa liikaa Adolfia. Ja Adolf ei ollut kristitty, sitä ei tällä palstalla vain tajuta. Kirjoitin jossakin viestissäni, että tällä palstalla kristinusko ymmärretään suunnilleen päinvastoin mitä se on. Tämä Adolfin tekeminen kristityksi on yksi esimerkki.

Adolf nimistä ihmistä, mutta sinun mielestäsi tämä minun henkiolentoni viittaa Hitleriin. Kunhan näpyttelin jotain äkkiä näppäimistöllä. Älä ole tosikko.

Kössönöm kirjoitti:

sinulla on henkiolennoista? Siis TODISTEITA.

vaikka te ateistit tai muut uskottomat näkisittekin jonkin ihmeen, ei se synnytä uskoa. Aina löytyy psykologiasta,lääketieteestä ym. ns.järkeviä selityksiä. On ihmisiä, joilla on ollut esim. enkelikokemuksia tai kokemuksia riivaajista. Esim. eräs entinen saatananpalvoja kertoo kirjassa miten yksin kotona ollessaan joku rynkytti ovea, farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä. Samoin eräs riivaajista vapautunut uskoon tullut nainen kertoi kerran tv:ssä miten hän joutui lopulta näiden henkien fyysisen hyökkäyksen kohteeksi.

Kössönöm kirjoitti:

sinulla on henkiolennoista? Siis TODISTEITA.

Jumala on antanut ihmisille sanansa, eli Raamatun, se on vapaasti jokaisen luettavissa tänä päivänä. Miksi Jumalan pitäisi vielä erikseen tehdä joitakin ihmeitä, kuten kirjoitin, eivät ne synnytä uskoa.

Kössönöm kirjoitti:

Adolf nimistä ihmistä, mutta sinun mielestäsi tämä minun henkiolentoni viittaa Hitleriin. Kunhan näpyttelin jotain äkkiä näppäimistöllä. Älä ole tosikko.

ettei uskovilla ole juuri muuta todistusaineistoa kuin raamattu, vajavaisin tiedoin varustettujen ihmisten kirjoittama kirja. Ts. jumala on pökiö, kun luulee maapalloa pannukakuksi.

eri-aaroni kirjoitti:

ettei uskovilla ole juuri muuta todistusaineistoa kuin raamattu, vajavaisin tiedoin varustettujen ihmisten kirjoittama kirja. Ts. jumala on pökiö, kun luulee maapalloa pannukakuksi.

niin kummallista, että Suomessa jumala on nimenomaan se, joka on kristinuskon myötä on tänne tullut.

Tuolle uudestisyntyneelle kristitylle ei minun sepittämäni Adöfh nyt sitten kelvannut. Hän assisioi siitä jotenkin Hitlerin?

Olisiko joku Ödaf sitten ollut parempi. Ziisös!

Mutta ihan vakavasti. Jos minä alan väittää, että Adöfh, tai Ödaf (miten vain)on ilmestynyt minulle ja antanut tehtävän julistaa sanomaansa kaikille ja tekisin sen (en tosin tiedä mikä se sanoma olisi), niin ihan varmasti minut leimattaisiin jonkin sortin hulluksi. Kun näen olemattomia.

Miten siis tämä kristinusko saa olla ihan rauhassa? Miksi ei näitä henkiolentoihin uskovia viedä hoitoon. Periaatteessahan on kyse ihan samasta asiasta.

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

vaikka te ateistit tai muut uskottomat näkisittekin jonkin ihmeen, ei se synnytä uskoa. Aina löytyy psykologiasta,lääketieteestä ym. ns.järkeviä selityksiä. On ihmisiä, joilla on ollut esim. enkelikokemuksia tai kokemuksia riivaajista. Esim. eräs entinen saatananpalvoja kertoo kirjassa miten yksin kotona ollessaan joku rynkytti ovea, farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä. Samoin eräs riivaajista vapautunut uskoon tullut nainen kertoi kerran tv:ssä miten hän joutui lopulta näiden henkien fyysisen hyökkäyksen kohteeksi.

Siis jos minä voin jotenkin saada todisteita edes jostakin henkiolennosta, niin olen valmis kokeilemaan. Siispä minä voin pistää itseni alttiiksi suurelle vaaralle ja kokeilla jotakin palvontamenoa, jos sinä takaat, että jotakin tapahtuu.

Koska saatana näyttää olevan täällä maan päällä paljon voimallisempi kuin jumala, niin eikö saatanaa palvomalla pitäisi saada jotakin tapahtumaan? Teenkin siis uhrauksen ja ilmoittaudun vapaaehtoiseksi palvomaan saatanaa oikein kunnolla, jotta jotain todisteita saataisiin. Uhraan siis itseni sen toivossa, että muut ateistit tällä palstalla voisivat sitten oppia. Jos kuitenkin selviydyn elävänä, niin on Jeesuksen seuraaminen on minulle paljon helpompaa, koska tiedän, että noita voimia tosiaan on olemassa.

Jos mitään ei kuitenkaan tapahdu, niin haluan, että kukaan ei tällä palstalla enää jauha mitään jumalien olevaisuuden todistamisen puolesta, koska se ei onnistu.

Joten nyt vain haluasin kysyä, että mitä minun on tehtävä, että jotakin tämän "farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä" kaltaista tapahtuu? Haluan, että kerrot mistä voin etsiä tietoa tästä palvonnasta, jotta voin kokeilla. Äläkä luule, että minä en tiedä minkä kanssa leikin, koska olen tästä hyvin selvillä ja sinä voit pestä kätesi koko hommasta jos minulle sattuu jotakin. Muista, että tällä tavoin meillä on mahdollisuus todistaa palstalaisille ja monille muille, että henkiolentoja on tosiaan olemassa.

No? Mitäs sanot?

Dresden kirjoitti:

Siis jos minä voin jotenkin saada todisteita edes jostakin henkiolennosta, niin olen valmis kokeilemaan. Siispä minä voin pistää itseni alttiiksi suurelle vaaralle ja kokeilla jotakin palvontamenoa, jos sinä takaat, että jotakin tapahtuu.

Koska saatana näyttää olevan täällä maan päällä paljon voimallisempi kuin jumala, niin eikö saatanaa palvomalla pitäisi saada jotakin tapahtumaan? Teenkin siis uhrauksen ja ilmoittaudun vapaaehtoiseksi palvomaan saatanaa oikein kunnolla, jotta jotain todisteita saataisiin. Uhraan siis itseni sen toivossa, että muut ateistit tällä palstalla voisivat sitten oppia. Jos kuitenkin selviydyn elävänä, niin on Jeesuksen seuraaminen on minulle paljon helpompaa, koska tiedän, että noita voimia tosiaan on olemassa.

Jos mitään ei kuitenkaan tapahdu, niin haluan, että kukaan ei tällä palstalla enää jauha mitään jumalien olevaisuuden todistamisen puolesta, koska se ei onnistu.

Joten nyt vain haluasin kysyä, että mitä minun on tehtävä, että jotakin tämän "farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä" kaltaista tapahtuu? Haluan, että kerrot mistä voin etsiä tietoa tästä palvonnasta, jotta voin kokeilla. Äläkä luule, että minä en tiedä minkä kanssa leikin, koska olen tästä hyvin selvillä ja sinä voit pestä kätesi koko hommasta jos minulle sattuu jotakin. Muista, että tällä tavoin meillä on mahdollisuus todistaa palstalaisille ja monille muille, että henkiolentoja on tosiaan olemassa.

No? Mitäs sanot?

että saatanaa kyllä sanotaan Raamatussa tämän maailman ruhtinaaksi, mutta ei saatana Jumalaa voimallisempi ole vaan on Jeesuksen nimelle alamainen.

Dresden kirjoitti:

Siis jos minä voin jotenkin saada todisteita edes jostakin henkiolennosta, niin olen valmis kokeilemaan. Siispä minä voin pistää itseni alttiiksi suurelle vaaralle ja kokeilla jotakin palvontamenoa, jos sinä takaat, että jotakin tapahtuu.

Koska saatana näyttää olevan täällä maan päällä paljon voimallisempi kuin jumala, niin eikö saatanaa palvomalla pitäisi saada jotakin tapahtumaan? Teenkin siis uhrauksen ja ilmoittaudun vapaaehtoiseksi palvomaan saatanaa oikein kunnolla, jotta jotain todisteita saataisiin. Uhraan siis itseni sen toivossa, että muut ateistit tällä palstalla voisivat sitten oppia. Jos kuitenkin selviydyn elävänä, niin on Jeesuksen seuraaminen on minulle paljon helpompaa, koska tiedän, että noita voimia tosiaan on olemassa.

Jos mitään ei kuitenkaan tapahdu, niin haluan, että kukaan ei tällä palstalla enää jauha mitään jumalien olevaisuuden todistamisen puolesta, koska se ei onnistu.

Joten nyt vain haluasin kysyä, että mitä minun on tehtävä, että jotakin tämän "farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä" kaltaista tapahtuu? Haluan, että kerrot mistä voin etsiä tietoa tästä palvonnasta, jotta voin kokeilla. Äläkä luule, että minä en tiedä minkä kanssa leikin, koska olen tästä hyvin selvillä ja sinä voit pestä kätesi koko hommasta jos minulle sattuu jotakin. Muista, että tällä tavoin meillä on mahdollisuus todistaa palstalaisille ja monille muille, että henkiolentoja on tosiaan olemassa.

No? Mitäs sanot?

En muista juttua tarkkaan, mutta jotenkin näin se meni, että kaksi poikaa eräänä yönä halusivat saatanan ilmestyvän heille, en muista, mitä he tekivät, mutta seuraavana aamuna heidät löydettiin siinä kunnossa, että molemmat joutuivat mielisairaalaan. Pahat henkivallat ovat voimallisia, eikä niiden kanssa ole leikkimistä.

Dresden kirjoitti:

Siis jos minä voin jotenkin saada todisteita edes jostakin henkiolennosta, niin olen valmis kokeilemaan. Siispä minä voin pistää itseni alttiiksi suurelle vaaralle ja kokeilla jotakin palvontamenoa, jos sinä takaat, että jotakin tapahtuu.

Koska saatana näyttää olevan täällä maan päällä paljon voimallisempi kuin jumala, niin eikö saatanaa palvomalla pitäisi saada jotakin tapahtumaan? Teenkin siis uhrauksen ja ilmoittaudun vapaaehtoiseksi palvomaan saatanaa oikein kunnolla, jotta jotain todisteita saataisiin. Uhraan siis itseni sen toivossa, että muut ateistit tällä palstalla voisivat sitten oppia. Jos kuitenkin selviydyn elävänä, niin on Jeesuksen seuraaminen on minulle paljon helpompaa, koska tiedän, että noita voimia tosiaan on olemassa.

Jos mitään ei kuitenkaan tapahdu, niin haluan, että kukaan ei tällä palstalla enää jauha mitään jumalien olevaisuuden todistamisen puolesta, koska se ei onnistu.

Joten nyt vain haluasin kysyä, että mitä minun on tehtävä, että jotakin tämän "farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä" kaltaista tapahtuu? Haluan, että kerrot mistä voin etsiä tietoa tästä palvonnasta, jotta voin kokeilla. Äläkä luule, että minä en tiedä minkä kanssa leikin, koska olen tästä hyvin selvillä ja sinä voit pestä kätesi koko hommasta jos minulle sattuu jotakin. Muista, että tällä tavoin meillä on mahdollisuus todistaa palstalaisille ja monille muille, että henkiolentoja on tosiaan olemassa.

No? Mitäs sanot?

sinulla taata mitään. Jos et usko Raamattua tai minun ja muiden uskovien kirjoituksia, niin ei se minua haittaa. Minä kirjoitan vain siitä mikä on minun kokemukseni ja mitä olen oppinut.

Kössönöm kirjoitti:

niin kummallista, että Suomessa jumala on nimenomaan se, joka on kristinuskon myötä on tänne tullut.

Tuolle uudestisyntyneelle kristitylle ei minun sepittämäni Adöfh nyt sitten kelvannut. Hän assisioi siitä jotenkin Hitlerin?

Olisiko joku Ödaf sitten ollut parempi. Ziisös!

Mutta ihan vakavasti. Jos minä alan väittää, että Adöfh, tai Ödaf (miten vain)on ilmestynyt minulle ja antanut tehtävän julistaa sanomaansa kaikille ja tekisin sen (en tosin tiedä mikä se sanoma olisi), niin ihan varmasti minut leimattaisiin jonkin sortin hulluksi. Kun näen olemattomia.

Miten siis tämä kristinusko saa olla ihan rauhassa? Miksi ei näitä henkiolentoihin uskovia viedä hoitoon. Periaatteessahan on kyse ihan samasta asiasta.

Kokeileppa hieman laajempaa kannatuspiiriä. Vaikka muutaman sata vuotta toitottelette ihmisille että uskotko, vai poltetaankos sut roviolla ?

Kyllä se kannatus voisi pikku hiljaa kasvaa..rakkauden nimissä tietty

Nimetön kirjoitti:

Kokeileppa hieman laajempaa kannatuspiiriä. Vaikka muutaman sata vuotta toitottelette ihmisille että uskotko, vai poltetaankos sut roviolla ?

Kyllä se kannatus voisi pikku hiljaa kasvaa..rakkauden nimissä tietty

kun ei tuota Adöfh-Ödafia oikeasti ole, kunhan keksin sen.

Tarkoitus oli vain tiedustella, että miksi minut leimattaisiin hulluksi (älä epäile etteikö näin kävisi)jos alkaisin tuollaisesta puhumaan, mutta ihan yhtä älytön uskomus nauttii yhteiskunnassamme lain erityissuojaa ja saa moninaisia etuja.

Minun Ödafini olisi toden totta rakkauden ja humanismin henkiolento, jos olisi olemassa ja itse saisin vaikuttaa hänen olemukseensa.

Mistä tulikin mieleeni, että niinhän jumala-jumalankin keksijät tekivät. Loivat tosin hirviön, mikä kertookin heistä paljon.

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

En muista juttua tarkkaan, mutta jotenkin näin se meni, että kaksi poikaa eräänä yönä halusivat saatanan ilmestyvän heille, en muista, mitä he tekivät, mutta seuraavana aamuna heidät löydettiin siinä kunnossa, että molemmat joutuivat mielisairaalaan. Pahat henkivallat ovat voimallisia, eikä niiden kanssa ole leikkimistä.

...valkosipulia siveltynä ovipieliin ja peilit nurinpäin, vai???

Mää kyllä käännyn tuon Kössönömin Ädöfhin puoleen, varsinkin kun se on taianomaisen sattumanvaraisesti näppikseltä valittu nimi!! (Mua vähän harmittaa kun koko Ädöfhin loistava idea meni hukkaan...)

Kuuleppas, sää kun olet hieman tommonen tosikon oloinen uudelleen syntynyt vai mitä se nyt oli, niin mitäs sanot siihen, kun väitän, että koko saatanaa ei ole olemassakaan kuin jumaliin uskovien mielestä!

Kun vapauttaa itsensä jumalista, vapauttaa myös sanktiosysteemistä, eli saatanasta. Men ymmärrä miksi tuollainen mörkö-pelotin pitää ees olla olemassa? USKO tai näkki vie sut!! Onko usko itsessään niin heikkoa tekoa? Perusteet murenisivat ilman helvettiin joutumisen mahdollisuutta? Itsehän tunnut niin onnellisen leuhka olevan oletetusta taivaspaikastasi...

Maailmassa on toki pahuutta niin paljon että välillä sydäntä särkee, samoin lyhytnäköisyyttä, välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä. Mutta millä perusteella se on saatanasta? Kyllä se on ihmisestä itsestään tasan ja tarkkaan! Ihmistä ei pelasta itseltään kukaan muu kuin ihminen itse.

holycow kirjoitti:

...valkosipulia siveltynä ovipieliin ja peilit nurinpäin, vai???

Mää kyllä käännyn tuon Kössönömin Ädöfhin puoleen, varsinkin kun se on taianomaisen sattumanvaraisesti näppikseltä valittu nimi!! (Mua vähän harmittaa kun koko Ädöfhin loistava idea meni hukkaan...)

Kuuleppas, sää kun olet hieman tommonen tosikon oloinen uudelleen syntynyt vai mitä se nyt oli, niin mitäs sanot siihen, kun väitän, että koko saatanaa ei ole olemassakaan kuin jumaliin uskovien mielestä!

Kun vapauttaa itsensä jumalista, vapauttaa myös sanktiosysteemistä, eli saatanasta. Men ymmärrä miksi tuollainen mörkö-pelotin pitää ees olla olemassa? USKO tai näkki vie sut!! Onko usko itsessään niin heikkoa tekoa? Perusteet murenisivat ilman helvettiin joutumisen mahdollisuutta? Itsehän tunnut niin onnellisen leuhka olevan oletetusta taivaspaikastasi...

Maailmassa on toki pahuutta niin paljon että välillä sydäntä särkee, samoin lyhytnäköisyyttä, välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä. Mutta millä perusteella se on saatanasta? Kyllä se on ihmisestä itsestään tasan ja tarkkaan! Ihmistä ei pelasta itseltään kukaan muu kuin ihminen itse.

kirjoitetaan oikeasti Adöfh, siis aalla. Mutta sitten joku alkoi urputtamaan, että hänelle tulee siitä Aatu mieleen, joten muutin Ödafiksi. Joten nyt se sitten kai on Adöfh-Ödaf. Kelpaako?

Saa kai sitä keksiä henkiolentoja, niin ne muutkin tekevät.

Sillä otuksella ei ole sitten mitään vaatimuksia kenenkään suhteen. Toivoo vain, että ihmiset pitävät toisistaan ja kaikesta muustakin huolta. Ja jos saisin päättää, niin auttaisi ihmisiä ymmärtämään, että maailma olisi vielä pelastettavissa katastrofilta jos ne, jotka päättävät asioista, päättäisivät niin, että päätöksistä on hyötyä kaikille. IHAN kaikille.

Eikä taatusti lyö näpeille, jos joku ei siihen usko.

Mörkö-pelotin on joissain uskonnoissa keksitty siksi, että vallanpitäjät saavat pidettyä alaiset ruodussa. Ei sillä muuta virkaa ole.

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

vaikka te ateistit tai muut uskottomat näkisittekin jonkin ihmeen, ei se synnytä uskoa. Aina löytyy psykologiasta,lääketieteestä ym. ns.järkeviä selityksiä. On ihmisiä, joilla on ollut esim. enkelikokemuksia tai kokemuksia riivaajista. Esim. eräs entinen saatananpalvoja kertoo kirjassa miten yksin kotona ollessaan joku rynkytti ovea, farkut lensivät kaapista pois kun laittoi ne sinne ja teki itsestään nuken, jota saatana alkoi liikuttaa yöllä. Samoin eräs riivaajista vapautunut uskoon tullut nainen kertoi kerran tv:ssä miten hän joutui lopulta näiden henkien fyysisen hyökkäyksen kohteeksi.

Munkin vaatteet lentelee mystisesti pitkin huonetta vaikka kuinka ne viikkais kaappiin aina. Silti ne ilmestyy aina siihen lattialle. On se saatana kumma jätkä.

Kössönöm kirjoitti:

kun ei tuota Adöfh-Ödafia oikeasti ole, kunhan keksin sen.

Tarkoitus oli vain tiedustella, että miksi minut leimattaisiin hulluksi (älä epäile etteikö näin kävisi)jos alkaisin tuollaisesta puhumaan, mutta ihan yhtä älytön uskomus nauttii yhteiskunnassamme lain erityissuojaa ja saa moninaisia etuja.

Minun Ödafini olisi toden totta rakkauden ja humanismin henkiolento, jos olisi olemassa ja itse saisin vaikuttaa hänen olemukseensa.

Mistä tulikin mieleeni, että niinhän jumala-jumalankin keksijät tekivät. Loivat tosin hirviön, mikä kertookin heistä paljon.

Heh, näin on...

"ja ihminen loi jumalan kaltaisekseen..."

Kössönöm kirjoitti:

kirjoitetaan oikeasti Adöfh, siis aalla. Mutta sitten joku alkoi urputtamaan, että hänelle tulee siitä Aatu mieleen, joten muutin Ödafiksi. Joten nyt se sitten kai on Adöfh-Ödaf. Kelpaako?

Saa kai sitä keksiä henkiolentoja, niin ne muutkin tekevät.

Sillä otuksella ei ole sitten mitään vaatimuksia kenenkään suhteen. Toivoo vain, että ihmiset pitävät toisistaan ja kaikesta muustakin huolta. Ja jos saisin päättää, niin auttaisi ihmisiä ymmärtämään, että maailma olisi vielä pelastettavissa katastrofilta jos ne, jotka päättävät asioista, päättäisivät niin, että päätöksistä on hyötyä kaikille. IHAN kaikille.

Eikä taatusti lyö näpeille, jos joku ei siihen usko.

Mörkö-pelotin on joissain uskonnoissa keksitty siksi, että vallanpitäjät saavat pidettyä alaiset ruodussa. Ei sillä muuta virkaa ole.

'Joten nyt se sitten kai on Adöfh-Ödaf. Kelpaako?'
...mulle ainakin kelpaa loistavasti! :DD

'Saa kai sitä keksiä henkiolentoja, niin ne muutkin tekevät.'
Tietenkin saa! Eiiikä tarvi puolustella... henkiolento kun ei ole jumala!

'Sillä otuksella ei ole sitten mitään vaatimuksia kenenkään suhteen.'
...no sen takia se onkin hyvä henkiolento! Ja koskapa se ei ole jumala, sillä ei ole toinen käsi muka antamassa, mutta toinen samaan aikaan ojossa ottamassa - vieläpä enemmän kuin antamassa!

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

Jumala on antanut ihmisille sanansa, eli Raamatun, se on vapaasti jokaisen luettavissa tänä päivänä. Miksi Jumalan pitäisi vielä erikseen tehdä joitakin ihmeitä, kuten kirjoitin, eivät ne synnytä uskoa.

satukokoelma.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

sinulla taata mitään. Jos et usko Raamattua tai minun ja muiden uskovien kirjoituksia, niin ei se minua haittaa. Minä kirjoitan vain siitä mikä on minun kokemukseni ja mitä olen oppinut.

No miten se nyt on, tapahtuuko jotakin jos manaan satanaa oikein kunnolla vai ei? Onko saatanaa tai jumalaa olemassa vai ei?

Jos väität, että nuo kertomasi tapahtumat ovat todisteita saatanan ja jumalan olemassaolosta, niin samalla takaat, että jotakin tapahtuu kun saatanaa manataan. Nimittäin todisteita saadaan vain toistettavissa olevista kokeista. Jos koe, josta todisteet saatiin, ei ole toistettavissa, niin siitä saaduilla todisteillakaan ei ole mitään arvoa.

Eli olivatko ne nyt todisteita vai eivät?

holycow kirjoitti:

'Joten nyt se sitten kai on Adöfh-Ödaf. Kelpaako?'
...mulle ainakin kelpaa loistavasti! :DD

'Saa kai sitä keksiä henkiolentoja, niin ne muutkin tekevät.'
Tietenkin saa! Eiiikä tarvi puolustella... henkiolento kun ei ole jumala!

'Sillä otuksella ei ole sitten mitään vaatimuksia kenenkään suhteen.'
...no sen takia se onkin hyvä henkiolento! Ja koskapa se ei ole jumala, sillä ei ole toinen käsi muka antamassa, mutta toinen samaan aikaan ojossa ottamassa - vieläpä enemmän kuin antamassa!

Miten niin jumalat eivät ole henkiolentoja? Noin niin kuin teoreettisesti. Mitä ne sitten olisivat jos olisivat olemassa?

Olen tainnut ymmärtää jotain perusteellisesti väärin tässä tarustojen loputtomassa suossa.

Kössönöm kirjoitti:

Miten niin jumalat eivät ole henkiolentoja? Noin niin kuin teoreettisesti. Mitä ne sitten olisivat jos olisivat olemassa?

Olen tainnut ymmärtää jotain perusteellisesti väärin tässä tarustojen loputtomassa suossa.

...hmmm?Ehkäpä omassa näkökulmassani olisikin vähän fiilaamista - ei kyllä yllättäisi yhtään! Olen joskus enemmän innokas kuin älykäs :DD

Ööööö... miten se henkiolento SUN mielestä määritellään? Onko se kuin unipehmolelu - jonkinsortin turva tai vaikkapa mantra, jonka voi tarvittaessa ottaa esiin? VAI onko se joku ikäänkuin oikeasti olemassa oleva taustahahmo - kuitenkin sun puolella ja edelleenkin kuin turva siellä taustalla?

Eikä siinä sitten mitään, vaikka olisivatkin oikeasti olemassa? Miksi ei? Kunhan niihin ei liity mitään valtaskeidaa tai jotain armopaskaa (jota kohtaan tunnen erityisen suurta vastenmielisyyttä), ihme riittejä ja ihmisen luopumista itsestään jonkun systeemin hyväksi.

Musta täällä pitäisi kuitenkin aina ensisijaisesti elää itsensä näköistä elämää... joka HUOM! kuitenkin pitää sisällään muutoksien mahdollisuuden sitä mukaa kun oma elämä vanhenee ja väkisinkin käsitykset asioista ja kiinnostuksen kohteista muuttuvat.

Enkä mä tiä ootko ymmärtänyt yhtään mitään väärin!

holycow kirjoitti:

...hmmm?Ehkäpä omassa näkökulmassani olisikin vähän fiilaamista - ei kyllä yllättäisi yhtään! Olen joskus enemmän innokas kuin älykäs :DD

Ööööö... miten se henkiolento SUN mielestä määritellään? Onko se kuin unipehmolelu - jonkinsortin turva tai vaikkapa mantra, jonka voi tarvittaessa ottaa esiin? VAI onko se joku ikäänkuin oikeasti olemassa oleva taustahahmo - kuitenkin sun puolella ja edelleenkin kuin turva siellä taustalla?

Eikä siinä sitten mitään, vaikka olisivatkin oikeasti olemassa? Miksi ei? Kunhan niihin ei liity mitään valtaskeidaa tai jotain armopaskaa (jota kohtaan tunnen erityisen suurta vastenmielisyyttä), ihme riittejä ja ihmisen luopumista itsestään jonkun systeemin hyväksi.

Musta täällä pitäisi kuitenkin aina ensisijaisesti elää itsensä näköistä elämää... joka HUOM! kuitenkin pitää sisällään muutoksien mahdollisuuden sitä mukaa kun oma elämä vanhenee ja väkisinkin käsitykset asioista ja kiinnostuksen kohteista muuttuvat.

Enkä mä tiä ootko ymmärtänyt yhtään mitään väärin!

ns. henkiolennon sellaiseksi, joka näkymättömänä olentona kuitenkin jostain kummallisesta syystä kykenee toimimaan. Aika pöhköä, eikö vaan? Mutta niitähän satukirjat ovat pullollaan.

Siis jos mennään tähän teoreettiseen jumalkäsitykseen, niin juuri sellaisiahan jumalten väitetään olevan. Henkiolentoja.

Kössönöm kirjoitti:

ns. henkiolennon sellaiseksi, joka näkymättömänä olentona kuitenkin jostain kummallisesta syystä kykenee toimimaan. Aika pöhköä, eikö vaan? Mutta niitähän satukirjat ovat pullollaan.

Siis jos mennään tähän teoreettiseen jumalkäsitykseen, niin juuri sellaisiahan jumalten väitetään olevan. Henkiolentoja.

...emmätiä pöhköä yhtään!

Mutta oletko ajatellut, että henkiolento voisikin olla ihmisen oman tiedostamattoman puolen ..öööh... ääni? Vrt. vaikkapa omatunto, oikeudentaju, moraali tai etiikka ylipäätään? Siis ihmiseen sisäänrakennettu systeemi?

Jos vaikkapa joskus olisit sellaisen kipeän henkilökohtaisen kysymyksen ääressä, johon et suoralta kädeltä pystyisi kehittämään vastausta...
Asia vaivaa sua... sä märehdit sitä ja murehdit, nimenomaan tiedostamattasikin. Kunnes eräänä päivänä "kuulet" täysin selväjärkisen vastauksen: "tee näin ja näin" ja teet ja kas: ongelma ratkesi. Oliko se henkiolento välttämättä?

Noh, ehkä vähän huonosti ylöspantu esimerkki, mutta menikö pointti läpi?

Ja tietenkin teoreettinen jumalkäsitys on tuollainen mystinen henkiolento ja kaikkivaltias, jolle tavallaan voi vastuun itsestään ja ongelmistaan sysätä... kuin ongelmien ratkaisukeskus, vaikka jokainen ongelma OIKEASTI sisältää itsessään jo ratkaisun, jonka hoksaamiseen ei tarvita jumalolennon henkiolentoa!

holycow kirjoitti:

...emmätiä pöhköä yhtään!

Mutta oletko ajatellut, että henkiolento voisikin olla ihmisen oman tiedostamattoman puolen ..öööh... ääni? Vrt. vaikkapa omatunto, oikeudentaju, moraali tai etiikka ylipäätään? Siis ihmiseen sisäänrakennettu systeemi?

Jos vaikkapa joskus olisit sellaisen kipeän henkilökohtaisen kysymyksen ääressä, johon et suoralta kädeltä pystyisi kehittämään vastausta...
Asia vaivaa sua... sä märehdit sitä ja murehdit, nimenomaan tiedostamattasikin. Kunnes eräänä päivänä "kuulet" täysin selväjärkisen vastauksen: "tee näin ja näin" ja teet ja kas: ongelma ratkesi. Oliko se henkiolento välttämättä?

Noh, ehkä vähän huonosti ylöspantu esimerkki, mutta menikö pointti läpi?

Ja tietenkin teoreettinen jumalkäsitys on tuollainen mystinen henkiolento ja kaikkivaltias, jolle tavallaan voi vastuun itsestään ja ongelmistaan sysätä... kuin ongelmien ratkaisukeskus, vaikka jokainen ongelma OIKEASTI sisältää itsessään jo ratkaisun, jonka hoksaamiseen ei tarvita jumalolennon henkiolentoa!

tällä polulla. Tarkoitin vain ja ainoastaan sitä, että jotkut uskovat henkiolentoihin ja siihen, että ne kykenevät ns. taikomaan, eli toimimaan pelkkänä henkenä. Jumalat, enkelit jne. Mitä niitä kaikkia onkaan.

Minä en siihen pysty, eikä ainakaan minun päässäni liiku muuta kuin jokunen sähköimpulssi, jos aina sitäkään.

Jotkut kuitenkin ovat vakuuttuneita, että henkiolennot tai olento on luonut maailma ja on tehnyt säännöt joita tulee noudattaa tai muuten tapahtuu kamalia.

Kössönöm kirjoitti:

tällä polulla. Tarkoitin vain ja ainoastaan sitä, että jotkut uskovat henkiolentoihin ja siihen, että ne kykenevät ns. taikomaan, eli toimimaan pelkkänä henkenä. Jumalat, enkelit jne. Mitä niitä kaikkia onkaan.

Minä en siihen pysty, eikä ainakaan minun päässäni liiku muuta kuin jokunen sähköimpulssi, jos aina sitäkään.

Jotkut kuitenkin ovat vakuuttuneita, että henkiolennot tai olento on luonut maailma ja on tehnyt säännöt joita tulee noudattaa tai muuten tapahtuu kamalia.

..kyyyllä sun päässäs liikkuu sähköimpulssi jos toinenkin...

Mä en, kuten et säkään oikeasti USKO mitään säännöstöjä, right..? Eikös toisaalta ole ihmisluontoon kuuluva asia että hakisi tällaisia ..ilman sitä sähköö... impulsseja, jotka haastaa nimenomaan kyseenalaistamaan asioita?

Noh, ME olemme tavallaan vääriä tyyppejä kisailemaan tästä, vaikka emme ole todellakaan kisailleetkaan moisesta... hitto, taidan kohta tarvita tyynyä jo itsekin. Tyynyn tosin on näköjään varannut pieni koirani (Shipperke) joka lienee armoitetumpi Ajattelijakin tässä vaiheessa sixpäckiä... :DD

uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

En muista juttua tarkkaan, mutta jotenkin näin se meni, että kaksi poikaa eräänä yönä halusivat saatanan ilmestyvän heille, en muista, mitä he tekivät, mutta seuraavana aamuna heidät löydettiin siinä kunnossa, että molemmat joutuivat mielisairaalaan. Pahat henkivallat ovat voimallisia, eikä niiden kanssa ole leikkimistä.

jos kyse oli saatanasta? Eikö joku manaaja olisi ollut sopivampi? Ettei vain olisi sittenkin ollut kyse mielisairaudesta pikemminkin kuin jostain ulkopuolisesta henkiolennosta?

ainuttakaan jumalkokemusta. Mihin minä mielestäsi olen alkanut uskoa?

Kössönöm kirjoitti:

ainuttakaan jumalkokemusta. Mihin minä mielestäsi olen alkanut uskoa?

Ethän sinä alussa sanonut uskovasi Adöfh`´hiin vai mikä se jumala oli ,etkä ollut häntä tavannut, vaan vasta haaveilit, että jos sattuisit tapaamaan, jne...

Olin huolimaton lukiessani...

pyydän anteeksi kirjoitti:

Ethän sinä alussa sanonut uskovasi Adöfh`´hiin vai mikä se jumala oli ,etkä ollut häntä tavannut, vaan vasta haaveilit, että jos sattuisit tapaamaan, jne...

Olin huolimaton lukiessani...

Ymmärsit senkin väärin.

Ounastelin vain, että jos alkaisin puhua tällaisesta olennosta totena, niin minut todettaisiin hulluksi.

Silti muista, ammoin keksityistä jumalolennoista puhutaan totena, eikä kukaan ehdota lääkitystä, tai edes lääkärillä käyntiä. Päin vastoin.

Kovasti arvostetaan henkiolentojen (tiettyjen, sopivaksi katsottujen)palvomista ja varsinkin korkeimmalla hierarkiassa tässä taikauskotouhussa mukana olevat saavat varsin mukavan summan rahaa vuosittain.

Kössönöm kirjoitti:

Ymmärsit senkin väärin.

Ounastelin vain, että jos alkaisin puhua tällaisesta olennosta totena, niin minut todettaisiin hulluksi.

Silti muista, ammoin keksityistä jumalolennoista puhutaan totena, eikä kukaan ehdota lääkitystä, tai edes lääkärillä käyntiä. Päin vastoin.

Kovasti arvostetaan henkiolentojen (tiettyjen, sopivaksi katsottujen)palvomista ja varsinkin korkeimmalla hierarkiassa tässä taikauskotouhussa mukana olevat saavat varsin mukavan summan rahaa vuosittain.

Minäkö se tässä hullu olenkin...Sitä se vaimokin aina sanoo.

afloristi kirjoitti:

Minäkö se tässä hullu olenkin...Sitä se vaimokin aina sanoo.

on hyvinkin oikeassa. Vaikea sanoa, kun en ole lääkäri. Mutta eivät ne lääkäritkään aina ihan täyspäisiä ole, joten älä sure.