Alustavien tietojen mukaan Vantaalla kirkosta erosi viime vuonna 1408 henkeä ja siihen liittyi 510 uutta jäsentä. Eroajia oli vähemmän kuin vuotta aiemmin ja liittyneitä taas oli enemmän. Vuonna 2006 kirkosta erosi Vantaalla 1525 jäsentä. Liittyneitä oli 476.
Tämä oli odotettu käänne.
Tämä oli odotettu käänne.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Siis miksi Vantaan muusta linjasta poikkeava eroamistahti oli mielestäsi odotettavissa ? Faktahan on se, että eroaminen on kiihtynyt ja Vantaa taitaa sitten olla tässä trendissä poikkeus. Miksi tuo oli odotettavissa Vantaan kohdalla ? Yritätkö nyt vaan hakea jotain mielestäsi positiivisia uutisia peitotaksesi sen realiteetin, että kirkko menettää jäseniään ?
voi todeta, että tätä hyvää uutista oli odotettu. Vähän samaan tapaan kuin arpajaisvoittajakin oli odottanut voittoaan. Joka tapauksessa on hienoa, että ihmiset ovat Vantaalla ymmärtäneet kirkon tärkeyden.
kirkossa on? Toisten rahoilla leikkimistä, ei sen enempää.
Kuvitteletko sinä tosiaan, että kirkosta eroaminen vähenee tuon kirkon naurettavan mainoskampanjan avulla, tai sillä, että kirkonmiehet yrittävät kaikin keinoin olla julkisuudessa hymistelemässä kuinka he ovat huolissaan milloin mistäkin ja että kirkko haluaa auttaa ihmisiä hädässä.
Se on oikein kaksinailmoralismin helmi. Kirkolla on UPM-kymmene osakkeita ja silti kehtaavat höpistä televisiossa, että ovat huolissaan irtisanomisista. Just joo.
Suuri kirkko on ainakin minusta turvallinen paikka harjoittaa uskonnollisuutta muiden kaltaisteni seurassa. En varmasti edes uskaltaisi liittyä mihinkään epämääräiseen hihhuli lahkoon.
Lisäksi kirkolla on resursseja antaa arvokasta tukea ihmisille erilaisissa kriisi tilanteissa. Uskonnoton ihminen ei varmasti näe kristillisen sielun hoidon arvokkuutta kriisitilanteissa. Minä taas koen sen henkilökohtaisesti arvokkaaksi. Lisäksi se, että kirkon palkkalistoilla on ammattitaitoisia psykologeja antamassa tarvittavaa tukea luo turvallisuuden tunnetta.
Kirkon varakkuus luo sinulle turvallisuuden tunnetta?
Siinä sen koko teologinen anti ja sisältö?
Miksipä et naisi miljonääriä tuon saman turvallisuuden tunteen saamiseksi?
Erinäisiä vuosia sitten eräs pappi tilitti tylysti että pätevä syy kuulua kirkkoon on se, että saa halvemman hautauksen.
Nyt kun sekään ei pidä paikkaansa on kirkon tarjonta aika kriisissä.
Laaja uskovien yhteisö jolla on resursseja tukea jäseniään antaa minulle turvallisuuden tunnetta. Itselleni on tärkeää, että minulla on tarvittaessa mahdollisuus saada asiantuntevaa kristillisen vakaumuksen mukaista sielun hoitoa. Ymmärän toki, jos ateisti ei näe tätä kovin tärkeäksi. Vastasin vain henkilökohtaiselta pohjalta miksi kirkko on minusta tärkeää.
Siis Sinun mielestäsi kaikkien ihmisten on tärkeä kuulua kirkkoon sen vuoksi, että Sinä saat hyvää hengellistä ohjausta ? Voiko enää itsekkäämpää syytä olla kirkkoon kuulumiseen ? Kuvottavaa. Eiköhän kirkkoon pitäisi kuulua vain niiden, jotka sen aatetta tukevat, jolloin sanomasi pitäisi redusoitua: "kirkkoon kuuluminen on tärkeää niille, jotka haluavat siihen kuulua". Jos tuo pitäisi oikeasti paikkaansa, niin silloinhan kirkon jäsenenä ei kuuluisi olla yhtään henkilöä, jolle on "aivan sama" kuuluuko kirkkoon vai ei - sillä on vain Sinulle merkitystä, että voit hyötyä noiden muiden maksamista maksuista, että Sinä vaan saat oikeaksi kokemaasi hengellistä ohjausta. Huh huh.
Miksei muiden uskontokuntien jäsenten kuuluisi saada samantasoista opastusta omissan hengellisissä asioissa ?
Kuinka eroakirkosta sivun massapostitus kääntyy itseään vastaan.
"Alustavien tietojen mukaan Vantaalla kirkosta erosi viime vuonna 1408 henkeä ja siihen liittyi 510 uutta jäsentä. "
Eli suomeksi sanottuna miinukselle meni 898 henkeä.
Ei sitä muuksi saa muutettua.
Sitten voitte tietysti laskea kristityiksi kaikki pakolla lapsikastetut ja kirkkomaassa makaavat vainajat.
2007 26521
2006 24836
2005 23484
2004 17644
2003 16834
2002 5700
2001 3475
2000 2346
1999 1514
Liittyminen on korkeimmillaan vuonna 2000 (11220) joka on ainoa vuosi 99-07 jolloin eroamista oli yli 11000.
"Eli suomeksi sanottuna miinukselle meni 898 henkeä"
Juuri niin. Nettotappio oli sitä edellisenä vuotena 1049 henkeä, joten käänne oli odotettu, mutta harva uskoi että se olisi näin suuri.
Samanlainen suuntaus oli Espoossa viimeisellä kvartaalilla, jolloin eroamisten määrä kääntyi laskuun edellisestä vuodesta.
>
Joka taas vuoden vaihtumisen jälkeen on kääntynyt vähän toiseen suuntaan (siis valtakunnallisesti):
2007 vuoden ensimmäiset 10 päivää yhteensä (eroakirkosta-palvelun kautta): 1 761
Ja vuonna 2008: 2 125
Eli viidenneksen enemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana.
No, tuskin tuosta uutista kannattaa tehdä kuten ei mielestäni jonkin lyhyen aikavälin käytöksestä yleensäkään - varsinkin kun selkeä trendi on aivan toisensuuntainen. Tuo uutisointi on kyllä hämäävää (ja kertoo kyllä eniten, mitä uutisoija haluaa viestittää): Pörssikurssit laskussa ! Ja uutinen: kolmessa kuukaudessa kurssit ovat nousseet 30 % - tänään aamupäivällä Nokian kurssi kuitenkin pienoisessa laskussa.
Kertookohan tuo kirkon uutisointi paniikista ? Entä mitä Sinun reaktiosi kertoo ? Oletko kenties töissä seurakunnassa ja pelkäät palkkasi puolesta ?
"Tämä oli odotettu käänne."
Vai käänne? Käänne mihin?
Tietysti jos olette lukeneet sitä samaa uskisten omaa "Ateismin historiaa" kuin papitkin eli Alistair McGrathin opusta, jossa hän virheellisesti esittää ateismin alkaneen marxismista ja luhistuneen Neuvostoliiton luhistuessa, niin sitten olette oikeassa.
Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen pitäisi tämän teorian mukaan tapahtua suuri maailmanlaajuinen "jälleenkristillistyminen" - mistä ei kyllä ole merkkejä esim. Virossa, Tsekeissä, Ruotsissa ja Suomessa!
Tietoja Virosta.
"
Kansanyliopistot (kansaopistot) Tallinnassa ja Tartossa
Eräinä New Age -suuntausten levittämispaikkoina Virossa ovat kansanopistot. Tarjolla on astrologiaa, Hatha-joogaa, äänijoogaa, Feng Shuita, tarokorttien alkeiskurssia, fotoresonanssidiagnostiikkaa ja -hoitoa, reiki-hoitoa, luonnonlääkitystä, kasvi-terapiaa, kukkaisterapiaa, aromaterapiaa, luovuusterapiaa… Lista on lähes loputon. Viron verolakien mukaan verovirasto palauttaa 24 % kurssimaksusta; toisin sanoen virolainen veronmaksaja kustantaa olennaiselta osalta joidenkin toisten virolaisten noituusopinnot."
Tämän kustantamiseen joutuvat osallistumaan vähät ateistitkin, jotka siellä on jäljellä.
http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-2vall.html
Lainaus wikibedia
”Vuoden 2005 Eurobarometrin kyselyn mukaan 16 % virolaisista uskoo Jumalaan, kun taas 54 % uskoo olevan olemassa jonkinlaisen henkiolennon tai elämänvoiman, ja 26 % ei usko, että olisi olemassa minkäänlaista henkiolentoa, jumalaa tai elämänvoimaa. Tämän tutkimuksen mukaan virolaiset ovat Euroopan unionin vähiten uskonnollinen kansa.”
siellä tuetaan taikauskoja tasapuolisesti, eikä ole käytössä mitään valtionkirkkoja.
Virossa olikin ateistinen yhteiskunta kokeilu joka sitten kaatui tuhottuaan satojen tuhansien ihmisten elämän.
ortodoksiseen papppisseminaariin. Stalin johti laumansa tarvittaessa kirkon tuella.
Taidat ilmeisesti puhua siitä ajasta, kun Viro oli neuvostotasavalta, ajasta jolloin siellä kuten muuallakin NL:ssä toimi jumalina Lenin ja Stalin ja dogmana kommunismi.
Se, että henkilö on ateisti ei kerro hänestä mitään muuta kuin sen, että hän ei usko jumaliin. Kaikki muu on arvailun varassa. Voitko siis ystävällisesti valaista, miten järjestetään yhteiskunta sen varaan, että "en usko jumalaan"? Vastaus ei ole kommunismi, koska siihen kuuluu paljon muutakin kuin pakkosyötetty ateismi. (huomioi sana "pakkosyötetty")
Nykyään Viro puolestaan on sekulaari, uskonnollisesti neutraali yhteiskunta, jossa mitään uskontoa tai uskomusta ei aseteta erityisasemaan. Ei kristinuskoa, ei islamia, ei ateismia, ei mitään. Ikävä tuottaa sinulle pettymys, mutta tämän enempää eivät myöskään kotoiset vapaa-ajattelijat tavoittele, niin paljon kuin sinä kenties haluaisitkin leimata vapaa-ajattelijat ja ateistit ylipäänsä NL:n suuntaan hamuaviksi kommunisteiksi.
Alistar McWrathin "Ateismin historian" mukaan ateismi syntyi marxilaisuuden myötä ja kaatui NL:n kaatuessa. Siis tästä päätellen maailman suuri jälleenkristillistyminen pitäisi oll aeessä?
Mikään ei vaan viittaa siihen. NL Kaatui jo 1991...Viro ei ole kristillistynyt.