mitäs sivarit/totaalikieltäytyjät ootte mieltä? omasta mielestäni suomen "eliittiarmeija" on menettänyt maineensa jo aikaa sitten, joten se on ihan sama ootko sivari vai alikeisari, läskispade tms. Itekin luulin ennen että armeija tekee pojasta miehen, mutta huomasin kuinka osa muuttui pullamössöks: "ei kiinnosta sissileiri -> vmtl! ei kiinnosta pyörämarssi -> vmtl! ei kiinnosta vaunun siivoaminen -> vmtl! JUMALAUTA!!!! Ite en onneksi sortunut tommoseen kakaratouhuun. Motivaatio katosi samantien ku katteli sitä kakarameininkiä vuoden verran. Voin nyt sanoa että sivarissa oppii varmaan enemmän kuin "intissä" nykyään.
mitä mieltä suomen "armeijasta"?
rypälepommi hanuriin
15959
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jos armeijassa olisi entisenlainen kova kuri, niin ehkä 30% keskeyttäisi palveluksen ja se olisi tietysti liikaa. Nyt kun pidetään intti löysänä ja teoriapainotteisena, niin saadaan isompi osa ikäluokasta reserviin.
Nykyinen pullamössö paskasakki ei yksinkertaisesti kestä "kovaa koulua". Kuri on vedetty alas, mutta siittä huolimattakin osa keskeyttää.
siitä sitten voisi syyttää yhteiskuntaa ja länsimaista "hyvinvointia". Kaikki on niin helppoa nykyään ettei jaksa edes persettään nostaa kun kaikki on mahdollista tuoda kotiovelle. Eikä siinä ole vanhemmissakaan hurraamista kun antavat lapsensa vajota niin alas. Itse vihaan kaikkia noita "en kestä"-tapauksia, pitäisi jo alussa tehdä se päätös että jos tuntuu siltä ettei pärjää niin jää sivariin. Ei sitä tarvi hävetä mun puolestani. Enemmän sitä häpeäisi kun parin viikon päästä joutuisi keskeyttämään touhun.
En hauku niitä totaalikieltäytyjiä, se on jokaisen ihmisen oma päätös jota muiden on kunnioitettava. Sivareita ei oo mitään järkeä haukkua, sodassa niistä olisi kuitenkin yllättävän paljon hyötyä, sivarithan pystyisivät suorittamaan erilaisia hommia, kuten ruoka-avustukset yms. Olen aika varma että näitä sivareita/kieltäytyjiä haukkuvat ne saatanan vässykät jotka eivät jaksaneet lähteä sissileirille/pyörämarssille ja hakivat joka viikko vemppaa. Eli turha on "militaristin" tulla tänne aukomaan päätä ku on ite on vältellyt intissä kaikkia mahdollisia nakkeja.
Kyllä se siitä taas lähtisi, jos armeijasta ei pääsisi pois ja pakko olisi suorittaa se loppuun. Nythän koko paikka on vapaaehtoinen ja vässykät eivät revi itsestään sisua irti.
Kieltäköön sivariin siirtymisen, ja vapautukset ainoastaan tarkkojen psykologisten testien jälkeen.
Johan rupeaa keskeyttämiset loppumaan ja "vanhaa" sisua löytymään. Kun on pakko.
..kunnon luumu ottaa vuppia! (vup = vapautus ulkopalveluksesta)
venttiili (vmtl = vapautus marssi taistelu ja liikuntakoulutuksesta) ei estä esim. siivoamasta.
Joo.
Mutta että nää venttiilitkö täällä jaksais aukoa päätään jostain sivarimeiningeistä?
Jos on kerran luumu, niin eiköhänse oo EVVK koko asia! Pitäs jaksaa naputella näppistä jne. vaikka vois imuttaa pornoo jne. Voe perkle, e usko.
Kylä se on nii jotta nykyaika on toista.
P-voimia ollaan supistamassa jolloin ei kerta kaikkiaan tartte kaikkia. Varmaan mennään siihen että vapautuksen palveluksesta tulee saamaan tulevaisuudessa helpommin.
Onhan se nykyisen työvoimapulan aikakaudella järjetöntä seisottaa miehiä vuoden intissä jos ne vois esim. opiskella tms. ja valmistua nopeammin ammattiin. Siis kaikkia.
Toisekseen entisaikaan intissä opetettiin lusmuamaan. Kyllä kyllä, muistatko miten nakki viuhuu? Ja kuinka tykkimies ei saanut ajatella itse, olla omatoiminen jne. Sitä vaan levytettiin ja odotettiin käskyä. Aivot nollilla. Koulutuksen tulosta. Mutta unissaankin osattiin laittaa 122H63 ampumakuntoon. Mä näin kerran yhen laskija-au:n laskevan sääsanoman, silloin ammuttiin vielä tasolla ja käppyröillä pelkästään, unissaan. Olin puh.päiv patterissa ja se nousi makuupussista, laski sen ja kävi nukkumaan. Silmät vaan seiso pääässä. Aamulla kysyin, ei muistanut mitään.
Ja se oli täysin oikein laskettu.
Kyllä Rovajärven joulukuun leirit oli hienoa aikaa... 130K54 ja revontulet... yöammuntaa, no perkele, siellä oli koko ajan yö... -32 astetta, öisin jopa -40... aijai..
No mutta, siis, se kuri. Joo, nykyisin pitää olla "innovatiivinen", "luova" jne. Se on ihan hallitustasolla päätetty asia. Maailma muuttuu. Enää ei marssiteta massoja rivissä vastakkain ja komennella yhteislaukauksia. Yksilön on kyettävä itsenäisiin ratkaisuihin. Myös työelämässä.
Ei saa jäädä nostalgiaan makaamaan! Luumuilu johtuu motivaation puutteesta, itsetunnon alistamisesta ja okei, laiskuudesta.
Mutta pääasiahan on että kuti lähtee oikeeseen osoitteeseen... ja tositilanteessa roolit usein keikahtaa!
En mä olis huolissaan.
Muustakuin moraalista ja tahdosta.
Ja sekin on nostettavissa jos on tarvista.
Mutta ne Rovajärven yöt... ja yhteislaukauksessa sammuvat tillikat komento ykkösessä... -40 astetta ja tykkimies Makkonen paskansi pilkkihaalarin huppuun, vahingossa, ja veti sen vielä päähän... aijai... se oli silloin. ;)
oma luonne ja tahto.Jos kaikki pyrittäisiin pakottamaan,syntyisi varmasti vastarintaa ja ruumiita.
Nykyinen käytäntö on siitä hyvä,että vain alistuskelpoiset yksilöt käyvät armeijan.Jotkut ymmärtävät sen sisuna hah hah....No teitä tyhmiä tarvitaan yhteiskunnassa,aina löytyy paskahommia,mitä ei ilmaiseksi muut tee. :)
Joutuuko al-Qaeda "alistamaan" itselleen sotilaita?
Tai ihmispommeja?
Ja kyllä, ihminen on laumaeläin. Se ei muutu siitä mihinkään vaikka kuinka kouluttaisi.
Ihminen on alistunut jo silloin kun se syntyy.
Sen geenit vie sitä mihin ne haluaa ja yksilö vikisee. Pillua se metsästää ja lopulta alistuu ja rupee kasvattaa kakaroita ja rakentaa talon.
Välillä se vetää perseet ja on vapaa, raivokas, itsenäinen suomalainen mies. Sitten se alistuu ja sammuu.
Sellaista se. Lopulta kuolema vapauttaa ja saa olla ihan oma ittensä. Ei tuu kukaan nalkuttaa tai käskee kuudelta aamupalalle.
Olla vaan ja möllöttää.
ei jaksa lukea sun juttuas. taisit just päästä "armeijasta"...rauhoitu, odota muutaman vuoden ja koita uudestaan.
" oma luonne ja tahto.Jos kaikki pyrittäisiin pakottamaan,syntyisi varmasti vastarintaa ja ruumiita. "
Noin ollaan puhuttu satoja vuosia, mutta välissä on ollut useita ja isoja sotiakin!
Ei mitään kuria ja muottiinlyömistä todellakaan olisi, ellei siihen olisi tarvetta.... itsekin sen tiedät.
"syntyessään alistettu" ja "muottiin lyöty" joilta puuttuu oma ajattelukyky,mielipiteet ovat sitä mitä teille on kerrottu ja toistatte niitä tajuamatta kokonaisuutta.
Teidänlaisianne ovat käyttäneet läpi historian sotahullut diktaattorit välineenä.Siitä on tullut se muottiin lyömisen tarve....et sitä taida ymmärtää.
Länsimaissa ei ole siihen enään tarvetta,ajatus on jostain natsisaksan ajoilta.
"mutta välissä on ollut useita ja isoja sotiakin !" Suorastaan loistat historian tuntemuksella ja perusteluilla..!Armeija kaipaa kaltaistasi ruudinkeksijää.
Osa kansasta on kuulunut aina orjaluokkaan,geeneistä se on kiinni,ne ovat kai niitä syntyessään alistettuja.
Onneksi ei tarvitse kuulua tuohon joukkoon !!!!
ei-orja porukkaa, eli joku kuninkaallinen prinssi joka paskoo mihin haluaa ja millon.
Sul on varmaan vapaus sit pankkitilistä, sosiaaliturvasta, sosiaaliturvatunnuksesta, passista ja ruumiin toiminnoista?
Ai niin, paskominen tuli mainittua. Sori.
Joo, teoriat on kivoja ja ideaalit vapaudet, mutta eikös sekin ole vapautta kun saa itse päätää puolustautumisestaan.
En tarkoita nyt natoa, siinähän me ei olla onneks.
Se on mun mielestä orjuuttamista USA:n etupiiriksi.
"siitä sitten voisi syyttää yhteiskuntaa ja länsimaista "hyvinvointia""
Liitetään Suomi osa Venäjään sitten? Eiköhän se slaavilainen kulttuuri ole osa meitäkin, vaikka kuinka osattaisi olla länsieurooppalaisia niin jotakin jää kulttuuristamme kuitenkin paitsi.
Suomessa on nykyään pitkä tie "hyvinvointi"- ja "sivistysvaltiosta" nykypäivänäkin. Näitä kumpaakaan täältä ei löydy mikäli Suomi ei aio koskaan luopua asevelvollisuudesta.
Tenavilta tulisi takavarikoida "papatit" uutena vuotena (puhumattakaan antaa heille niiden haltuun mitään sellaista), joilla heidän ei tulisi paukutella kun ovat alaikäisiä. Rikoksen tekijä on tässä "lapsen vanhemmat", jotka antavat lastensa haltuun "papatteja", eikö?! Tällöin mahdollinen sakko lankeaisi lapsen vanhemmille eikä itse lapselle. Sanoisin että surkeata on suomalainen kotikasvatuskin tänä päivänä!?
"Hommaan pitäisi saada kuria!"
Perus- ja ammattikoulu tai puhuttamattakaan varusmiespalveluksesta, jolloin "kuri" annetaan yhteiskunnan harteille ole kovinkaan hyväksi lapsille tai nuorisolle.
Olisi pitänyt laittaa Suomen perustuslakiin aikoinaan sellainen pykälä perustuslakiin: "sen lapsen vanhempi, jonka lapsi häiriköi koulunsa oppitunnilla tai kiusaa samassa koulussa ollutta oppilasta joutuu valtiolle maksamaan 90% omaisuudestaan olleen hinnan ja vuokralla asuessa luopua asunnostaan". Tämä tarkoittaisi tavallaan luopumista esimerkiksi talosta tai muusta omaisuudesta?
Lapsemme kasvatus saadaan vain vanhemmilta. Koulu on sitä varten että siellä opitaan asioita, mutta armeijaa en taas ymmärrä mitenkään...että sillä korvattaisi vlasten vanhempien kasvatuksen!? Yhteiskunnan harteille siis annetaan kaikki lasten kasvatus...normaalisti lasten kasvatus "kotikasvatuksena" on tarkempaa kuin peruskoulussa kasvattaminen. Onhan siellä tietenkin opettajia, muttei se koskaan korvaa vanhempien "kotikasvatusta".
Lapsille pitää ensin säätää rajat ja se aloitetaan "vanhempien kunnioittamisella" ja kaikki on lapset ovat yhtävertaisia ja kaikki vuorollaan eli vuoroansa pitää odottaa. Täten on myös kaveripiirissäni tehty ja kaikki he "kunnioittavat vanhempiaan".
Yksinkertainen ihminen on usein kommari ja kommari on yleensä köyhä,köyhä usemmiten orja,jonka mielipiteillä ei mitään merkitystä.
Mitä olen täällä lukenut asiaan perehtyneiden militanttien kirjoituksia, niin Suomella ei taida varsinaista armeijaa sanan perimmäisessä merkityksessä olla, vaan sen paikalla toimii eräänlainen illuusio, "varjokuva", joka tunnetaan "asevelvollisuuden" nimellä. Yleinen sanontahan täällä on, että "jos sota syttyy, on Suomen PV epäonnistunut". Tarkemmin ajatellen aika ovela ja varmasti maailmassa aika omalaatuinen puolustuspolitiikan teoreema.
Monen muun kaltaisesi pitäisi lopultakin avata silmäsi, ettei olisi vain näitä "isänmaa-propagandaa" levittäviä kusipäitä. Tämä "silmien avaaminen" tehtiin viimeksi varmaan Suomen sisällissodassa vuonna 1918 kun työnväenliike eli punaset alkoivat kapinoimaan (kannattaisi lukea Väinö Linnan "Täällä pohjantähden alla"). Kyllä se sisällissota tulee ennen kuin huomaatkaan näitä kettuporvareita vastaan, jotka aikoinaan tämän Suomen yleisen asevelvollisuuden ovat tälle maalle keksineet. Kehityksestä kohti asevelvollisuutta on vain ollut seuraava että työnväenliike on siihen myös laitettu vain sen yhteishyvän vuoksi. Tämä on väärin, koska näin 2000-luvulla sitä "yhteishyvää" ei enää ole kun on tämä globalisatio muodissa! Ihmisiä pidetään orjina ja kaiken maailman karvaiset kapitalistit siirtävät suomalaisten työt täältä jonnekin hemmetin Koreaan. Siellä tuskin on sen halvempaa mitään tehdä kuin Suomessakaan.
Olen sitä mieltä, että poliitiikka on sitä lajia nykyisinkin että tehtaan johtajat ja muut porvariperkeleet pitäisi haastaa tappeluun siinä missä meinaavat sen Stora Ensonkin sieltä Kemijärveltä laittaa kahtia.
Perkele, Kekkonen oli viimeinen presidentti mitä on ollut! Se olisi sanonut työntekijöille, että "laittakaa se Kemijärven tehdas takaisin käyntiin". Pörssiyhtiöt ovat vihon viimeistä mammonaa ja siinä tavoitellaan nimenomaan pelkästään "osakkeen omistajien miellyttämistä".
Samaa voisi sanoa asevelvollisuuden suorittamisesta...siinäkin miellytetään vain sotaveteraaneja ja muuta suomalaista paskaa, jonka tarkoitusta me emme ole ketään kokeneet. Nämä eivät pitäisi olla ne "paikallaan pysymisen" rituaalit, koska Suomikin kaikesta huolimatta "elää".
Asevelvollisuus on vanhanaikainen ja lisäksi täysin hyödytön seuraavien uhkien varalle.
Sivari on puhunut!