Erään kysymyksen vastaus:
" Kuinka sinä toimisit?
Kirjoittanut: tämä kertomus on tosi 12.1.2008 klo 12.48"
"Voivatko sinun mielestäsi nämä "vanhan ajan" evankeliumin julistajat, jotka eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä, ja joille näkymätön todellisuus on vieras, ja joilla ei ole omakohtaista kokemusta henkivalloista, saatanan toiminnasta, auttaa sellaisia ihmisiä tässä ajassa, jotka ovat olleet mukana New Agessa tai okkultismissa ja syvällä henkivaltojen siteissä?"
Joskus olen miettinyt sitä, miten oikein vaikeassa tilanteessa olevaa ihmistä kyetään auttamaan eri seurakunnissa. Toisinaan olen ollut tilanteissa, joissa olen päässyt näkemään sen miten kyetään auttamaan ja millaista apua annetaan.
Monet jotka hakevat apua, saavat vain enemmän murheita ja vaikeuksia, kun hakevat apua paikoista, joissa uskovan ei edes pitäisi käydä. Sellaisiin paikkoihin, heitä ohjaavat heidän hyvää tarkoittavat ystävänsä, jotka eivät tiedä ja ymmärrä, millaisten asioiden kanssa ovat tekemisissä.
Ymmärrän, että sairas ja kovia kokenut ihminen on valmis ottamaan apua vaikka keltä, ihan mistä tahansa, kunhan kärsimys ja piina päättyisivät. Ymmärrän senkin, että hän on iloinen, jos kokee tulleensa vapaaksi tai terveeksi, vaikka kenen käsien alla, vaikka minkä tahansa voiman vaikutuksesta. Itse en uskaltaisi hakea apua mistä tai keneltä tahansa, enkä suosittele sitä muillekaan. On parempi mennä vaikka sairaana taivaaseen, kuin terveenä jonnekin toisaalle.
Jos kysymyksessäsi on kyse vanhan ajan helluntailaisesta julistajasta, niin hän kyllä on Pyhällä Hengellä täyttynyt.
En näe tuon omakohtaisen kokemuksen tarpeellisuutta. Ainut mikä on tarpeellista, on erottaa onko kyse sairaasta ihmisestä vaiko riivatusta. Kyse tuossa ei ole ihmisen omista kyvyistä ja omista taidoista ja omasta voimasta. Kukaan ihminen ei omilla voimillaan mahda mitään riivaajille. Jeesuksen Kristuksen avulla riivattu ihminen pääsee vapaaksi pahojen henkien vallasta.
Mun kokemukseni mukaan, henkivallat ovat melko vieras ja huonosti tunnettu asia useimpien uskovien ja seurakuntien keskuudessa.
On jopa olemassa sellaista opetusta, jonka mukaan henkivallat eivät voi vaikuttaa seurakunnassa. Toisten mukaan Jumalan ylistys karkottaa henkivallat seurakunnasta. Kumpikin opetus on käytännössä koettu ja huomattu vääräksi.
Nykyisin suvaitaan syntiäkin varsin hyvin seurakunnissa ja monenlaisia vieraita oppeja ja outoja kaatavia voimia, sen vuoksi on paljon vaikeampaa löytää apua.
Avuntarvitsijan kannattaisi useimmiten vain rukoilla itse Jeesusta Kristusta avukseen ja luottaa että Jeesus kykenee parhaiten auttamaan.
Hän voi myös mennä sellaiseen helluntaiseurakuntaan, joka ei pyri kaatamaan ja naurattamaan ihmisiä. Sellaisessa raittiissa ja vanhanaikaisessa helluntaiseurakunnassa vanhemmistoveljet voivat rukoilla hänen puolestaan ja voidella hänet öljyllä.
Eräät nykyaikaiset "julistajat" ovat ajaneet montakin riivaajaa uskovasta ulos. Ensimmäinen ajaa esim. 15 riivaajaa, toisessa kokouksessa toinen "julistaja", ajaa vielä 12 lisää pois. Kolmannessa kokouksessa vielä 16 riivaajaa ajetaan ulos.
Mutta vanhan aikainen evankelista tietää sen, ettei uskovissa voi olla riivaajia. Silloin hän keskustelee sairaan ja ahdistuneen ihmisen kanssa ja tuo ihminen, silloin toivottavasti saa rauhan ja pääsee peloistaan ja ahdistuksistaan.
Riivattuja ihmisiä on vähän, mutta hengellisesti sokeita ja riivaajien pettämiä ihmisiä on enemmän. Harhaopeissa vaikuttavat henkivallat ihan samalla tavalla kuin New Agessakin.
Eksyttävät henkivallat voivat pettää ihmisiä tunteellisilla ja sielullisilla kokemuksilla, voivat antaa ihmisen maistaa seitsemättä taivasta ja paratiisin iloja, heidän maatessaan lattialla kaadettuina.
Mikään ilon tunne tai lämpö käsissä tai väristys tai kaatuminen, eivät todista sitä, että kyseessä on Jumalan vaikutus ja voima, samoja tuntemuksia voivat kokea ihmiset hindulaisuudessa ja New Agen parissa.
Jos apua tarvitseva ihminen hakee apua joltakin kaatajapapilta, on mahdollista että hän joutuu vielä suurempiin vaikeuksiin ja murheisiin. Tiedän tällaista tapahtuneen monelle ihmiselle, jotka ovat kertoneet ikävistä ja surullisista kokemuksistaan väärän karismaattisuuden parissa.
Jos sellainen riivattu pahan hengen vallassa oleva ihminen, jota henki kaataa milloin minnekin, menee hakemaan apua Toronton "siunauksen" kokeneesta seurakunnasta, hän saa siellä vain muutaman samanlaisen kaatumiskokemuksen lisää ja erilaisia pakkoliikkeitä ja sätkyjä, joille hän itse ei mahda mitään. Kuinka ne voisivat auttaa, jotka ovat itsekin avun tarpeessa.
Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat hakeneet apua Nokia Missiosta, Pirkko Jalovaaralta ja melkein kaikilta muiltakin suurilta ja tunnetuilta. Se apu mitä he ovat saaneet, on surkeata katseltavaa, vain enemmän vaikeuksia, ja enemmän murheita ja taakkoja. Nykyisin koen viisaammaksi sen, että ihmiset kääntyvät itse Jumalan puoleen rukouksin, kuin että hankkisivat apua sieltä, missä sitä ei ole saatavissa.
"Näitä ihmisiä nimittäin on meidän ajassamme paljon ja heidän määränsä lisääntyy kaiken aikaa."
Totta, ja yhä vähemmän on niitä, jotka kykenevät ketään auttamaan.
"Tarkoitan esimerkiksi sellaista tilannetta, kun tällainen okkultismissa mukana ollut ihminen uudestisyntyy Pyhästä Hengestä ja ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan, ja jolle Jumala jonkin ajan kuluttua tuon tapahtuman jälkeen sallii erilaiset demoniset hyökkäykset näkymättömastä maailmasta, mikä voisi käytännössä tarkoittaa esim. sitä, että demonit repivät tuota ihmistä sohvalta alas, ja alkavat raahaamaan häntä lattialla. ( Kuulostaa uskomattomalta ja hurjalta, mutta perustuu tosi kertomukseen ja oikeasti koettuun tässä ajassa ja tässä Suomessa, missä me nyt elämme. )"
Tuonkaltaista mitä tuossa kuvaat, on joskus tapahtunut uskomattomille ihmisille.
Ihminen joka on uudestisyntynyt, jossa on Jumalan Pyhä Henki, ei mun ymmärryksen ja tietämykseni mukaan voi tuollaista kokea. Pyhä Henki ei suostu pahan hengen raahattavaksi.
Mutta ihminen joka on kokenut Nokia Missio tyyppisen Käsi pystyyn ja olet uskossa nyt- kääntymyksen, syntymättä uudesti ylhäältä, voi hyvinkin kokea tuollaista ja muutakin outoa.
Ensin täytyy pahojen henkien poistua ihmisestä, ennenkuin Jumalan Pyhä Henki voi tulla uskovaan. Jumala joka vetää puoleensa ihmistä, voi vaikuttaa ihmisessä sen, että hän kaikin voimin kääntyy Jumalan puoleen ja tahtoo päästä vapaaksi, antaa elämänsä ehdoitta Jeesukselle.
"Oletetaan myös sellainen kuviteltu tilanne, että sinä itse olisit tällainen " vanhan ajan " evankeliumin julistaja, ja edellä mainitsemani kaltainen ihminen saisi raahattua itsensä tuossa päällä olevassa tilanteessa puhelimen ääreen soittaakseen sinulle kotiin, ja kauhuissaan ja suuressa hädässä pyytäisi sinulta neuvoa ja apua."
"Haluaisin kysyä sinulta, kuinka sinä tällaisessa tilanteessa toimisit?"
Tuollaisessa tilanteessa on hyvä rukoilla ihmisen puolesta. Sen jälkeen kehottaa häntä itsekin rukoilemaan Jeesusta Kristusta avukseen ja tekemään parannuksen kaikessa missä rikkoo Jumalaa vastaan.
Toinen vaihtoehto olisi, että hän menisi turvalliseen ja raittiiseen seurakuntaan jossa Jumala voimallisesti vaikuttaa ja saisi siellä avun, mutta sen vaihtoehdon toteuttaminen ei ole kovinkaan helppoa.
Kysyit myös, voiko antikarismaattinen julistaja auttaa riivattua. Mun mielestä tärkeintä asiassa on se, että ihminen jonka puoleen käännytään on uskossa ja että hän ymmärtää turvautua tuollaisessa tilanteessa Jeesukseen Kristukseen. Kukaan ei pysty auttamaan omilla voimillaan tuollaisessa tilanteessa. Karismaattisuuttakin on monenlaista, ei se kaikki mitä karismaattiseksi sanotaan, ole Jumalasta.
" Kuinka sinä toimisit?
Kirjoittanut: tämä kertomus on tosi 12.1.2008 klo 12.48"
"Voivatko sinun mielestäsi nämä "vanhan ajan" evankeliumin julistajat, jotka eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä, ja joille näkymätön todellisuus on vieras, ja joilla ei ole omakohtaista kokemusta henkivalloista, saatanan toiminnasta, auttaa sellaisia ihmisiä tässä ajassa, jotka ovat olleet mukana New Agessa tai okkultismissa ja syvällä henkivaltojen siteissä?"
Joskus olen miettinyt sitä, miten oikein vaikeassa tilanteessa olevaa ihmistä kyetään auttamaan eri seurakunnissa. Toisinaan olen ollut tilanteissa, joissa olen päässyt näkemään sen miten kyetään auttamaan ja millaista apua annetaan.
Monet jotka hakevat apua, saavat vain enemmän murheita ja vaikeuksia, kun hakevat apua paikoista, joissa uskovan ei edes pitäisi käydä. Sellaisiin paikkoihin, heitä ohjaavat heidän hyvää tarkoittavat ystävänsä, jotka eivät tiedä ja ymmärrä, millaisten asioiden kanssa ovat tekemisissä.
Ymmärrän, että sairas ja kovia kokenut ihminen on valmis ottamaan apua vaikka keltä, ihan mistä tahansa, kunhan kärsimys ja piina päättyisivät. Ymmärrän senkin, että hän on iloinen, jos kokee tulleensa vapaaksi tai terveeksi, vaikka kenen käsien alla, vaikka minkä tahansa voiman vaikutuksesta. Itse en uskaltaisi hakea apua mistä tai keneltä tahansa, enkä suosittele sitä muillekaan. On parempi mennä vaikka sairaana taivaaseen, kuin terveenä jonnekin toisaalle.
Jos kysymyksessäsi on kyse vanhan ajan helluntailaisesta julistajasta, niin hän kyllä on Pyhällä Hengellä täyttynyt.
En näe tuon omakohtaisen kokemuksen tarpeellisuutta. Ainut mikä on tarpeellista, on erottaa onko kyse sairaasta ihmisestä vaiko riivatusta. Kyse tuossa ei ole ihmisen omista kyvyistä ja omista taidoista ja omasta voimasta. Kukaan ihminen ei omilla voimillaan mahda mitään riivaajille. Jeesuksen Kristuksen avulla riivattu ihminen pääsee vapaaksi pahojen henkien vallasta.
Mun kokemukseni mukaan, henkivallat ovat melko vieras ja huonosti tunnettu asia useimpien uskovien ja seurakuntien keskuudessa.
On jopa olemassa sellaista opetusta, jonka mukaan henkivallat eivät voi vaikuttaa seurakunnassa. Toisten mukaan Jumalan ylistys karkottaa henkivallat seurakunnasta. Kumpikin opetus on käytännössä koettu ja huomattu vääräksi.
Nykyisin suvaitaan syntiäkin varsin hyvin seurakunnissa ja monenlaisia vieraita oppeja ja outoja kaatavia voimia, sen vuoksi on paljon vaikeampaa löytää apua.
Avuntarvitsijan kannattaisi useimmiten vain rukoilla itse Jeesusta Kristusta avukseen ja luottaa että Jeesus kykenee parhaiten auttamaan.
Hän voi myös mennä sellaiseen helluntaiseurakuntaan, joka ei pyri kaatamaan ja naurattamaan ihmisiä. Sellaisessa raittiissa ja vanhanaikaisessa helluntaiseurakunnassa vanhemmistoveljet voivat rukoilla hänen puolestaan ja voidella hänet öljyllä.
Eräät nykyaikaiset "julistajat" ovat ajaneet montakin riivaajaa uskovasta ulos. Ensimmäinen ajaa esim. 15 riivaajaa, toisessa kokouksessa toinen "julistaja", ajaa vielä 12 lisää pois. Kolmannessa kokouksessa vielä 16 riivaajaa ajetaan ulos.
Mutta vanhan aikainen evankelista tietää sen, ettei uskovissa voi olla riivaajia. Silloin hän keskustelee sairaan ja ahdistuneen ihmisen kanssa ja tuo ihminen, silloin toivottavasti saa rauhan ja pääsee peloistaan ja ahdistuksistaan.
Riivattuja ihmisiä on vähän, mutta hengellisesti sokeita ja riivaajien pettämiä ihmisiä on enemmän. Harhaopeissa vaikuttavat henkivallat ihan samalla tavalla kuin New Agessakin.
Eksyttävät henkivallat voivat pettää ihmisiä tunteellisilla ja sielullisilla kokemuksilla, voivat antaa ihmisen maistaa seitsemättä taivasta ja paratiisin iloja, heidän maatessaan lattialla kaadettuina.
Mikään ilon tunne tai lämpö käsissä tai väristys tai kaatuminen, eivät todista sitä, että kyseessä on Jumalan vaikutus ja voima, samoja tuntemuksia voivat kokea ihmiset hindulaisuudessa ja New Agen parissa.
Jos apua tarvitseva ihminen hakee apua joltakin kaatajapapilta, on mahdollista että hän joutuu vielä suurempiin vaikeuksiin ja murheisiin. Tiedän tällaista tapahtuneen monelle ihmiselle, jotka ovat kertoneet ikävistä ja surullisista kokemuksistaan väärän karismaattisuuden parissa.
Jos sellainen riivattu pahan hengen vallassa oleva ihminen, jota henki kaataa milloin minnekin, menee hakemaan apua Toronton "siunauksen" kokeneesta seurakunnasta, hän saa siellä vain muutaman samanlaisen kaatumiskokemuksen lisää ja erilaisia pakkoliikkeitä ja sätkyjä, joille hän itse ei mahda mitään. Kuinka ne voisivat auttaa, jotka ovat itsekin avun tarpeessa.
Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat hakeneet apua Nokia Missiosta, Pirkko Jalovaaralta ja melkein kaikilta muiltakin suurilta ja tunnetuilta. Se apu mitä he ovat saaneet, on surkeata katseltavaa, vain enemmän vaikeuksia, ja enemmän murheita ja taakkoja. Nykyisin koen viisaammaksi sen, että ihmiset kääntyvät itse Jumalan puoleen rukouksin, kuin että hankkisivat apua sieltä, missä sitä ei ole saatavissa.
"Näitä ihmisiä nimittäin on meidän ajassamme paljon ja heidän määränsä lisääntyy kaiken aikaa."
Totta, ja yhä vähemmän on niitä, jotka kykenevät ketään auttamaan.
"Tarkoitan esimerkiksi sellaista tilannetta, kun tällainen okkultismissa mukana ollut ihminen uudestisyntyy Pyhästä Hengestä ja ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan, ja jolle Jumala jonkin ajan kuluttua tuon tapahtuman jälkeen sallii erilaiset demoniset hyökkäykset näkymättömastä maailmasta, mikä voisi käytännössä tarkoittaa esim. sitä, että demonit repivät tuota ihmistä sohvalta alas, ja alkavat raahaamaan häntä lattialla. ( Kuulostaa uskomattomalta ja hurjalta, mutta perustuu tosi kertomukseen ja oikeasti koettuun tässä ajassa ja tässä Suomessa, missä me nyt elämme. )"
Tuonkaltaista mitä tuossa kuvaat, on joskus tapahtunut uskomattomille ihmisille.
Ihminen joka on uudestisyntynyt, jossa on Jumalan Pyhä Henki, ei mun ymmärryksen ja tietämykseni mukaan voi tuollaista kokea. Pyhä Henki ei suostu pahan hengen raahattavaksi.
Mutta ihminen joka on kokenut Nokia Missio tyyppisen Käsi pystyyn ja olet uskossa nyt- kääntymyksen, syntymättä uudesti ylhäältä, voi hyvinkin kokea tuollaista ja muutakin outoa.
Ensin täytyy pahojen henkien poistua ihmisestä, ennenkuin Jumalan Pyhä Henki voi tulla uskovaan. Jumala joka vetää puoleensa ihmistä, voi vaikuttaa ihmisessä sen, että hän kaikin voimin kääntyy Jumalan puoleen ja tahtoo päästä vapaaksi, antaa elämänsä ehdoitta Jeesukselle.
"Oletetaan myös sellainen kuviteltu tilanne, että sinä itse olisit tällainen " vanhan ajan " evankeliumin julistaja, ja edellä mainitsemani kaltainen ihminen saisi raahattua itsensä tuossa päällä olevassa tilanteessa puhelimen ääreen soittaakseen sinulle kotiin, ja kauhuissaan ja suuressa hädässä pyytäisi sinulta neuvoa ja apua."
"Haluaisin kysyä sinulta, kuinka sinä tällaisessa tilanteessa toimisit?"
Tuollaisessa tilanteessa on hyvä rukoilla ihmisen puolesta. Sen jälkeen kehottaa häntä itsekin rukoilemaan Jeesusta Kristusta avukseen ja tekemään parannuksen kaikessa missä rikkoo Jumalaa vastaan.
Toinen vaihtoehto olisi, että hän menisi turvalliseen ja raittiiseen seurakuntaan jossa Jumala voimallisesti vaikuttaa ja saisi siellä avun, mutta sen vaihtoehdon toteuttaminen ei ole kovinkaan helppoa.
Kysyit myös, voiko antikarismaattinen julistaja auttaa riivattua. Mun mielestä tärkeintä asiassa on se, että ihminen jonka puoleen käännytään on uskossa ja että hän ymmärtää turvautua tuollaisessa tilanteessa Jeesukseen Kristukseen. Kukaan ei pysty auttamaan omilla voimillaan tuollaisessa tilanteessa. Karismaattisuuttakin on monenlaista, ei se kaikki mitä karismaattiseksi sanotaan, ole Jumalasta.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Mä huomaan, että sä et ymmärtänyt puoliakaan mun kirjoituksesta, ja sen mitä sä ymmärsit, mä en ymmärrä sun puheestasi. Aina ei vaan kaikkien ihmisten kanssa kohtaa, ei voi mitään ja antaa olla.
vanhanajan Pyhää Henkeä tuntemattomat uskonnolliset ns kristityt.
Sinulla ei siis ole mitään saatanan neuvoja parempia apuja ihmisille. Näin käy kun torjuu Pyhän Hengen.
on sähköpostiosoite.
Jos Herra yhtäänkään asiasta sinulle puhuu, ota minuun yhteyttä, minä haluan puhua kanssasi tärkeistä asioista.
Jumalan ihmisten pilkkaajat ja toisten kustannuksella pilailijat älkööt vaivautuko, teidän puolestanne rukoillaan loppuun saakka.