Mietippä näitä Jeffrey R Hollandin sanoja. Uskon että ne ovat sinulle avuksi.
"Evankeliumin henki on toiveikas. Se luottaa Jumalaan ja näkee asioiden valoisat puolet. Vastakkainen tai pessimistinen henki vetää ihmisiä alaspäin ja pois Jumalasta, näkee pimeän puolen, napisee, valittaa ja on hidas tottelemaan.” Meidän tulee kunnioittaa Vapahtajan julistusta: ”Olkaa [iloisella mielellä].” (Minusta tosiaan tuntuu, että me saatamme syyllistyä tämän käskyn rikkomiseen enemmän kuin miltei minkään toisen!) Puhukaa toiveikkaasti. Puhukaa rohkaisevasti, myös itsestänne. Yrittäkää olla nurkumatta ja valittamatta jatkuvasti. Kuten joku on joskus sanonut: ”Sivilisaation kulta-aikanakin joku epäilemättä nurisi, että kaikki näytti liian keltaiselta.”
Olen usein ajatellut, että Nefistä on varmasti ollut siedettävämpää tulla sidotuksi köysillä ja lyödyksi sauvalla kuin kuunnella Lamanin ja Lemuelin jatkuvaa nurinaa. Hän on varmastikin sanonut ainakin kerran: ”Lyökää minua vielä kerran. Kuulen vielä puhettanne.” Elämässä on toki ongelmansa ja vastaan tulee toki kielteisiä asioita, mutta pyydän, että omaksuisitte yhden vanhin Hollandin elämänohjeista: Mikään vastoinkäyminen ei ole niin paha, ettei siitä valittaminen pahentaisi sitä.
"Evankeliumin henki on toiveikas. Se luottaa Jumalaan ja näkee asioiden valoisat puolet. Vastakkainen tai pessimistinen henki vetää ihmisiä alaspäin ja pois Jumalasta, näkee pimeän puolen, napisee, valittaa ja on hidas tottelemaan.” Meidän tulee kunnioittaa Vapahtajan julistusta: ”Olkaa [iloisella mielellä].” (Minusta tosiaan tuntuu, että me saatamme syyllistyä tämän käskyn rikkomiseen enemmän kuin miltei minkään toisen!) Puhukaa toiveikkaasti. Puhukaa rohkaisevasti, myös itsestänne. Yrittäkää olla nurkumatta ja valittamatta jatkuvasti. Kuten joku on joskus sanonut: ”Sivilisaation kulta-aikanakin joku epäilemättä nurisi, että kaikki näytti liian keltaiselta.”
Olen usein ajatellut, että Nefistä on varmasti ollut siedettävämpää tulla sidotuksi köysillä ja lyödyksi sauvalla kuin kuunnella Lamanin ja Lemuelin jatkuvaa nurinaa. Hän on varmastikin sanonut ainakin kerran: ”Lyökää minua vielä kerran. Kuulen vielä puhettanne.” Elämässä on toki ongelmansa ja vastaan tulee toki kielteisiä asioita, mutta pyydän, että omaksuisitte yhden vanhin Hollandin elämänohjeista: Mikään vastoinkäyminen ei ole niin paha, ettei siitä valittaminen pahentaisi sitä.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mistä sadusta nuo Nefi, Laman ja Lemuel ovat? Onko kyseitä satua suomennettu ja onko noille hahmoille annettu suomenkieliset nimet?
Kyseessä on Mormonin kirja. Satuhahmojen nimet esiintyvät kääntämättöminä.
Saduissa voi useinkin olla syvällistä opetusta, mutta MK kuuluu lähinnä pelkkään viihdelukemistoon.
voit vapaasti pitää sitä satuna, mutta kannattaa se silti lukea hyvän opetuksen vuoksi.
Viisas nies tuo Holland ja vielä hengelinenkin.
Keisarin uudet vaatteet, on myös oikein opettavainen satu. Miten paljon on ko.elämänalueilla niitä menestyviä,"kauniita ja rohkeita",jotka eivät tajua omaa alastomuuttaan.
Niitä itsemielestäänviisaita mammonanpalvojia.
"Sillä sinä sanot;Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit".
Siitä sitten jälleen hammasten kiristelyn lomassa tuumailemaan:"Ei Raamattua noin lueta".
Aika erikoinen asia, että vaikka en luekaan Raamattuani sen mukaan, miten mormonit sen sallisivat, tai tahtoisivat...Kuitenkin kirjoitettu Sana aikaansaa sen, että siellä jo MAP-kirkon jäsenellä "sivistyksen pintakiilto"rapisi, ja alkoi tulla suoraa asiaan ko.miehen vessakokemuksista.
Tuolle ilmiölle on Raamatussa ihan oikea nimikin:
Ulkokultaisuus.
Olkaapa hyvät.
levitetty sinun kultaisuutesi, ulos/ sisälle, piiloon/näkyviin, ?
Tuskinpa sitä on enää jäljellä. Yhden asian voin sanoa: Minä en esitä parempaa kuin olen.En vedä minkäänmoista roolia.
höpöhöpö.
Ei oikeassa elämässä voi tuollaista veijaria olla olemassa.
Tietää...
Olihan se Smitti-poika aika veijari.
samaa mieltä.
että en ole mormoni, mutta kaikki tuntemani mormonit - ne jotkut hiukan yksinkertaisetkin ihmiset - ovat olleet mukavia ja vilpittömiä ihmisiä ja eivät ole tuputtaneet uskoaan, vaikka aikanaan joutuvatkin sitä käymään levittämässä,
ystävinä luotettavia. Vaikkei niille sitten kahvia tai teetä voikaan tarjoilla ja ennen vanhaan ei ollut paljon muita vaihtoehtoja kuin ruusunmarjatee, mutta kyllä se kelpasi.
että en ole mormoni, mutta JOTKUT tuntemani mormonit - ne jotkut hiukan yksinkertaisetkin ihmiset - ovat olleet mukavia ja vilpittömiä ihmisiä ja eivät ole tuputtaneet uskoaan, vaikka aikanaan joutuvatkin sitä käymään levittämässä,
kun taas MONET tuntemani mormonit - ne jotkut hiukan yksinkertaisetkin ihmiset - ovat olleet pahansuopia ja tekopyhiä ja ei-mormonit tuomitsevia ihmisiä ja ovat tuputtaneet uskoaan, vaikkeivät itse pysty olemaan mitään hyviä esimerkkejä,
Jotkut ystävinä luotettavia, toiset ylettömän herkkänahkaisia ja pitkävihaisia ja puukottavat mielellään selkään.
"Vaikkei niille sitten kahvia tai teetä voikaan tarjoilla ja ennen vanhaan ei ollut paljon muita vaihtoehtoja kuin ruusunmarjatee, mutta kyllä se kelpasi."
Niin tuo kappaleesi nyt tuskin kertoo mistään ihmisryhmästä sen kummempaa, kuin että mieluummin jokainen kai jotakin juo kupposen kuin on aivan ilman.
Se, että sinä toteat"kaikki tuntemani mormonit", kertoo että heitä siis kuuluu ystäväpiiriisi useita.
Ruusunmarjateetäkin hankit,"ennenvanhaan"...Kun näit noin paljon vaivaa näiden ystävällisten mormonien vuoksi,"jotka eivät tuputtaneet uskontoaan", taisit tulla"tuputetuksi"niin, ettet edes tajunnutkaan...Perinteisesti Suomalainen keittää kahvia, tai teetä.........Sinulla on asia edennyt niin pitkälle, että olet siis tavannut ystävällisiä mormoneita, on siinä ja siinä olisivatko heti ensimmäisellä kerralla luennoineet viisauden sanasta....Eli asia on kaiketi tullut esiin, kun he ovat sanoneet,"voisivatko tulla uudestaan", tietenkin"ystävällisesti ja tuputtamatta"...Ehkäpä sitten toisella tapaamisella olet kysynyt,"ottaakos pojat kahveeta"???? Sitten on puhuttu viisauden sanasta, ja niinpä sinä olet ostanut "ennenvanhaan"kilttinä tutkijana ruusunmarjateetä, ja mormonipojat joivat sitä iloisina....Ja palasivat kaiketi jo seuraavalla viikolla kertomaan lisää....."ystävällisesti ja tuputtamatta"...........
Sinun kertomuksesi ei toimi, vaan sinä olet ilmeisesti kirkon jäsen. Ehkä et aktiivi, mutta kirjoilla ainakin.
mormoneja; ovella kävijöitä ei ole tullut mieleenkään koskaan päästää sisään
ja sen tiedän, että jotkut ovat sukututkineet ja todenneet oman sukuhaarani hyvin kaukaisiksi sukulaisiksi
ja vasta nyt vk-loppuna tätä palstaa lukiessani sain uuden tiedon, että ehkä he ovat ottaneet kasteen esivanhempieni puolesta; aikaisemmin olen tiennyt vain, että heille on tärkeää löytää sukulaisia, koska siten he myös pelastavat nämä
muilta osin ei kyllä uskon sanaa koskaan ole kahvipöydässä vaihdettu
kirpputorilleen ja sain hyvää vaatetavaraa, varmaan amerikoista ja olin hyvin tyytyväinen tuosta sosiaaliavusta, jollei lut. kirkko sitä anna
Piispakunnan edustajakin jo kehiin.Kauniita asioita tuot esiin. Vanhin Hollandia ei ole kunnia tuntea.Mikä nyt sitten kenenkin mielestä on"valittamista", riippunee melkoisesti, kenen näkökulmastakin asiaa katsotaan. Mikäli totuuden etsiminen sielläkin, missä sitä ei tahdottaisi sallia, katsotaan"Valittamiseksi"...Sitten lienee kyse"valittamisesta". Tuolla eräällä toisellakin palstalla yksi mies omavanhurskautensa paisuttamana luennoi, keillä on lupa"arvostella"... Nykyaikana hyvin laajasti on vallalla se meininki, että vähäisen pitäisi niitten suurten ja mahtavien edessä olla asenteella:"Vie sinä, minä vikisen"...
Samaan asetelmaan sinäkin ilmeisesti tähtäät.
Toteanpa tähän senverran. En ole himoitsemassa kenenkään manttaaleita, tai perintökalleuksia...En osaa nimetä ketään suurmiestä, edes kirkostanne, jonka kanssa tahtoisin vaihtaa osaa...
Ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi.
Tulkoon nyt vielä mainituksi, en ole asemaani etsinyt enkä pyytänyt...En siihen pyrkinyt...
Tosin sinä olet sellaisessa sosiaalisessa asemassa, että sinä et kykene näkemään asiaa ruohonjuuritasolta...Tuo siteeraamasi vanhin Hollandin lausunto on tyypillistä menestyneen miehen ylevää lausuntaa, miehen jolla on ollut kohtalaisen turvattu ja vauras elämä...
Monestikohan vanhin Holland esm.on joutunut elämänsä varrella kerjäämään...Monestiko melkein tapettu...Monestiko joutunut uskonveljien pettämäksi...
Vaikka en ole sitä itse kokenut, tiedän että varallisuus pönkittää itsetuntoa, antaa sitä tietynlaista varmuutta, joka sitten auttaa esiintymään arvokkaasti ja hurskaanoloisesti...
Mikäli vanhin Holland olisi tyhjätaskuinen, pa kuin kirkonrotta, haettu sosiaalitoimiston luukulta.......Ehkäpä hän ei olisi ihan noin yleviä puhellut.....Vaikka toisaalta, jos hän olisikin ollut toimeentulotuen varassa ja tarpeessa.....Eihän koko henkilö olisi nykyisellä paikallaan.
Piste.
Nykyisen profeetan (Joka on eräs omistaja miljardeja vuodessa tekevässä yrityksessä, asuu kunnostetussa luksushotellissa kirkon rahoilla henkivartijoiden ja palvelijoidensa kanssa ja henkilökohtaiset kulunsa maksetaan kirkon puolesta) puhe siitä, kuinka jos köyhän perheen pitää valita antaako lapselleen ruokaa, vaiko mormonikirkolle rahat, pitäisi ehdottomasti valita kirkolle rahojen antaminen. Kun on tietty vauraustaso voi hyvinkin puhua sellaisia asioita, mitä ei muille tulisi mieleenkään.
Rehellinen suora kommentti.
Valkeuksien Isä siunatkoon ja kantakoon sinua kaikilla poluillasi, missä ikinä kuljetkin.
Jos muka tuollaista sanot niin kerrohan sitten missä profeettamme sanoo näin? Tuo on vain tarpeetonta mustamaalaamista.
Sitten oli tarkoitettu, eli mikä nyt tällä kertaa oli mustamaalausta ja mitä profeettanne ei ole sanonut??? Sanonut sitä, miten loistokasta luxuselämää henkivartioineen päivineen viettää......Uskon ettei todella ole sanonut.
ei kerro avaruusolioille suorittamistaan kokeista taikka niiden tuloksista.
BY:n toimia 55:den vaimonsa kanssa kaiketi.
Minä olin jo jättämässä sen aiheen.
voi oppia?
mulla oli paskahuusin seinällä kirjoitus"Opi kärsimääm valittamatta".
Se kuvaa oikein hyvin suomalaisen raavaan miehen ajattelumaailmaa.
Maailmassa on niin paljon mätää joka mättää, kuule kaikissa uskonnoissa on rikkaita ja köyhiä, jokainen taaplaa tyylillään ja saa palkkansa oman uskonsa mukaan.
Paskan jauhaminen osaltasi kyllästyttää, levyssä on aina toinenkin puoli, olis kivä kuulla sekin?
Anna morrien olla jo kyllä ne ihan tavallista porukkaa ovat. Paska on paskaa, mutta sekin ajan mittaan muuttuu hyödylliseksi.
Kannattaa varmaan kysyä lähimmästä musiikkiopistosta, tms.paikasta...Sen tiedän kertoa, että puhelimella soiton ainakin voi oppia suhteellisen pikaisesti, jopa liiankin hyvin.
Siinä tuli raavaan Suomalaisen mormonimiehen kommenttia...Ei mitään Amerikkalaisten matkimista, vaan aitoa Suomalaista asiaa...
Oliko se teksti siellä paskahuusisi seinällä kroonisen ummetuksen aiheuttaman kivuliaan paskantamisen takia...Joitko ruusunmarjateetä, ja sait poistaa sen tekstin...
Se siinä.Kukaan kirkon ulkopuolinen ei ensinnäkään edes vaivautuisi ottamaan kantaa MAP-kirkon puolesta. Eikä varsinkaan osoittaisi noin selkeästi suoranaista hermostumista samaisen yhteisön puolesta. Tuotahan olen kaiken aikaa pyrkinyt tuomaan esiin...Kyllä siellä komean puvun ja ohuehkon pintasilauksen alla on kovin yleisesti vallan muuta, kuin päälle näyttää.
Sinä juuri todistit tämänkin näkemykseni paikkansapitävyyden.KIITOS.
ruveta kirjoittelemaan viisaita nettikeskusteluissa.
Koska oppimääräni on rutkasti vähäisempi kuin sinulla.Toisaalta...Olenkos minä itseäni viisaaksi väittänytkään?
Voiko kaikista muista esm.ko.kuvioissa sanoa samaa?
Jos taas mielestänne minä oppimaton olen väärässä......Mitäs ihmettä te sitten raivoatte ja kiristelette hampaitanne...
Raamatussa on ihan selkeä neuvo:"Älkää olko itsemielestänne viisaita"...
Myöskin siellä todetaan:"Jumalan hulluus on viisaampi, kuin ihmiset"...
"Kuka on tullut tuntemaan Jumalan mielen niin, että voisi neuvoa Häntä"...
-
En todellakaan ole ensimmäisten joukossa"esittämässä viisasta"...
osoittamassa mormoneja tyhmiksi.
Olen vain todennut, että itse olin näköjään sinisilmäinen typerä ja hölmö, kun kirkkoaikoina uskoin kaiken sokeasti mitä isommat ja viisaat tarjoilivat.ei tullut mieleenkään epäillä esm.opin saneerausta tapahtuneen matkan varrella. Ja vaikka kuulin kyllä ohimennen että moniavioisuuttakin on ollut, en ikinä kuullut, enkä osannut edes kuvitellut, että todella yksi profeetta vääntänyt 55 vaimolauman kera ainakin 150 lasta.......Eli, kyllä minä tässä olen osoittamassa korkeintaan entistä mormonia tyhmäksi...peilin edessä.......kun uskoin kaiken olevan niin kaunista ja puhtoista.
se on että kaiken pitäisi olla kaunista ja puhdasta.
Ehkä siksi utopiasi romahtikin.
Maalaispoika näki asiat sellaisessa valossa...Ettei ollut vain kysymys, että"pitäisi olla",vaan että oli...
Arviosi pitää luultavasti hyvin pitkälle paikkansa...Valovuosia pitemmälle, kuin muut arviot, joita tuossa on heitelty...
Ihmisen pitäisi toisaalta kyetä"olemaan lapsen kaltainen"...Toisaalta pitäisi sielu olla, kuin parkittua siannahkaa, valmiina kestämään pettymyksiä odottamattomilta tahoilta...
Kalle,
Ensiksi, En minä piispakunnan edustaja ole, ihan tavallinen "rivi jäsen".
Täytyyhän sitä lähimmäistä yrittää nostaa kun hän on kuopassa. Kirjoituksistasi päätellen kätesi ei riitä kuopan reunalle, joten ajattelin hiukan ojentaa omaa kättäni sinulle Jeffrey R Hollandin sanojen muodossa. Vieläkin kehoitan sinua ajattelemaan hänen sanojaan, niissä on paljon viisautta mukana.
Myös sanoit että sinulla ei ole kunnia tuntea Jeffrey R Hollandia. Hän on yksi meidän aikamme kahdentoista apostolin koorumin jäsenistä. Käyttämäni lainaus on hänen viime huhtikuun konferenssi puheesta. Koko puhe löytyy kirkon viralliselta sivulta jos haluat tutustua koko puheeseen. Vieläkin uskon että se tekisi sinulle hyvää.
Olet valitellut koulun käymättömyyttäsi ja vertaat itseäsi muihin "oppineisiin".
Eipä sitä peruskoulua meikäläiselläkään liikaa ole. Telakka työläisenä minäkin aloitin, ja kun olin kiinnittämässä laivan pääkonetta melkein kolmenkymmenen asteen pakkasessa, sain jotenkin inspiraation yrittää jatkaa opintoja, ja päästä sisä hommiin. Ja kovan rutistuksen kautta se toteutui. Enemmän se elämä minuakin on koulinut, kun koulun penkki.
Vielä näistä "rikkaista" joiden kimpussa olet kirjoituksinesi. Sanoppa nyt ihan totuuden mukaan kuinka monta "rahamiestä" seurakunnassasi oli, kun olit mukana toiminassa. Oman kokemukseni mukaan niitä saa hakea perin tiuhalla kammalla. Nyt puhun siis Suomen jäsenistä, kaippa maailmalla muutamia Mariotteja on, mutta se ei minun sielun rauhaa järisytä. Minulle rittää katto pään päällä ja vähän ruokaa pöydässä, niin minä olen OK.
Olen koittanut pitää Kristuksen opetukset etusijalla niin en ole isompiin karikkoihin ajautunut. Olemme kai aika saman ikäisiä kirjoituksistasi päätellen ja sikäli minunkin tavoiteet ja toiveet siirtyy seuraavaan sukupolveen. Lasten lapsia hoidetaan.
Ei muuta kun hyvät jatkot sinulle, varmasti teidät että kirkon ovi on avoinna sinulle koska tahansa haluat poiketa käymään.
Terveisin,
Sivusta seuraava
Niin.2 ensimmäistä lausetta kertoo kirkon rikkaista.tuossa puheessa. 3.lause koko pituudessaan sitten sortuukin köyhien niskoille.
Kultaisiin sivilisaatioihin ei ole ollut ilo tutustua. Itsella tuon sortin"keltaisuus"rajoittuu korvarenkaaseen ja sormukseen.Sormustakaan en käytä, mutta pidän tallessa, jos joku lapsistani haluaa sen jokus.
On valmiiksi kuin sauvalla mätkitty, joten Nefin kenkiin ei ole tarvetta edes pyrkiä...Ja toisaalta tiedän Raamatusta:"Autuaampi antaa kuin ottaa"...Minulla on tuossa oikein hyvä pesäpallomaila...
Vanhin Hollandin"elämänohje"perustuu ja rakentuu täydellisesti hänen oman menestystarinansa pohjalle...
Nykypäivänä kaiken aikaa rikkaat rikastuvat, ja köyhät köyhtyvät......ja uusia köyhiä ja syrjäytyneitä tulee kaiken aikaa lisää...Rikkaitten ahnureitten pohjattoman ahneuden seurauksena.
Tuollaiset Hollandin ylevät neuvot kuuluvat siihen kategoriaan, josta Jaakobin kirjeessä mainitaan, ja kerrotaan heistä, jotka julistavat:"Menkää rauhassa,lämmitelkää ja ravitkaa itsenne"...
Tällä planeetalla on rajallinen määrä mammonaa...Aina, kun joku ennestään rikas käärii lisää voittoja.....yleensä edes työtä tekemättä, vaan napsimalla hedelmät joidenkin puurtajien tekemästä työstä...
Joka kerta vastaavasti joku/jotkut köyhät köyhtyvät vastaavasti, kuin tuo ökyrikas on rikastunut....
------------------------------------
Kuulkaa nyt te rikkaat; itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet HERRAN SEBAOTIN korviin...
------------------
Eli vanhin Hollandin mukaan vastoinkäymisistä valittaminen pahentaa niitä...Ihan taatusti edellälainaamin Raamatunkohdankin perusteella uskon tosiaan valittaminen pahentaa asiaa...RIKKAAN AHNURIN näkökulmasta......"leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin"......
Muistanet minua paremmin Raamatusta paikan, missä todetaan,"Rikkaat ovat JO saaneet lohdutuksensa"...
Onpa sinänsä kiinnostavaa, ettei"saisi valittaa
asioista".....
Todella hieno asia, sait minut avaamaan Raamattuni 02.yöllä . Saavat sitten taas eräät ihmetellä aikataulujani.
Kiitos kunnia ylistys Jumalalle.Amen.
kun otat raamatun pidä rukous, tarvitsen hengellisiä silmälaseja kipeästi. Ei raamatun kohtia noin tulkita. Tiedätkä mitä on hebgellisyys? Kyllä luterilainen pappi osaa sen sinulle selittää?
Isä Mitro olisi vielä parempi ja tosi hengellinen
mies selitttämään mitä nuo raamatun kohdat todella tarkoittavat?
Ilmeisesti tarkoitit Veli Saari-Kallea. Ei se mitään.
vastaanottamaan, sen innokkaampi "oppiaan" jakamaan.
En ole kehittänyt omaa oppia, saati ole ketään opettamassa.
Kaikki ne asiat, mitä tiedän, ovat aina olleet jokaisen vapaasti saatavissa.
Senverran voin"opettaa": "Jeesus rakastaa sinua".
Ole hyvä.
turhan vaatimattomaksi. Julistusta olet harrastanut jo varsin innokkaasti.
kantaa korteni kekoon...julistus olisi kyllä liian mahtipontinen sana muutaman päivän kirjoittelulle tällaisella palstalla...eikö vain.
nikkiä aina vuosittain?? Samaa jauhat jatkuvasti!
varo ettet kaunistu liikaa ja ylpisty.
Vaihtoväli kuitenkin aika pitkä ja kertaus on opintojen äiti. Elämä on toistoa ja toiston variaatioita.
Mikä on oma vaihtovälisi?
Näennäisnokkeluuksilla sivupoluille.
Joka toiselle kuoppaa kaivaa, joka toiselle ei.
samaa mieltä!