luontuu yhdeksi iahn luonnostaan. * Jumala on kutusunut jokaista ihmistä antamalla Poikansa ,että maailama Hänen kauttaa pelastuisi. * Jokainen joka uskoo, tulee osalliseksi tästä Jumalan valinnasta. * Ja sen taas Jumala tietää kaikkitietävänä, kuka pelastuu ja kuka ottaa vastaan Jeesuksen pelastajana. * Me emme voi sitä tietää, siksi jokaisen kannnattaa pyrkiä pelastukseen uskon kautta Jeesukseen, juuri sinä voit olla se ennlata valittu, niinkuin periaatteessa jaokainen, sitä ei tiedä muuta kuin uskomalla Jeesukseen. * Sitten voi tulla tässä se valinta kohdalle, "Usko ei ole jokamiehen"! Mutta et voi koskaan sitä tietää, ennenkuin KOKEILET!
0Äänestä
se järjettömyys...
>>* Ja sen taas Jumala tietää kaikkitietävänä, kuka pelastuu ja kuka ottaa vastaan Jeesuksen pelastajana.>>
...joka järkeväksi luodulle ihmiselle ei käy järkeen. Miksi Jumala joka tietää kaiken etukäteen ylipäätään vaivautuisi koko hommaan ja kiusaisi luontokappaleitaan asialla jonka loppuratkaisun jo tietää. Ihmisen "vapaa" valinta ei selitä tässä mitään.
Jumala voisi yhtä hyvin siirtyä A:sta Ö:hön ilman täysin turhia kiertoajeluja. Mutta tällainenhan tämä IHMISTEN keksimä oppi on, täynnä ristiriitaisuuksia, joita toiset ihmiset sitten yrittää paikata!
Liittynee kuitenkin ajan problematiikkaan. Ihminen elää ajassa mutta Jumalan katsotaan elävän ja olevan ajan ulkopuolella eli menneisyys, nykyhetki ja tulevaisuus ovat hänelle koko ajan ja samanaikaisesti läsnäolevia.
0Äänestä
kaikkitietäviä?
Tuo selitysmalli tietenkin jotenkin selittäisi tuota problematiikkaa. Siinäkin on kuitenkin ongelmansa: ääretön määrä "kaikkitietäviä" samassa persoonassa ts. alati muuttuva, mieltään vaihtava "kaikkitietävyys".
Teoriana toimii kai mutta syö toisaalta sitten pohjaa asioiden tai tapahtumien ennalta ennustettavuudelta, profetioilta ym. Jumalan ilmoituksilta tulevasta.
0Äänestä
on uskovien itsensä
tekemä selitykseksi ihmisten pahoista töistä. Jumalalle he eivät voi niitä sälyttää, koska Jumala on pelkästään hyvä.
Kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaikkivoipa Jumalahan tietää väistämättä kaikki ihmisten teot, entiset, nykyiset ja tulevat. Jumalan on pakko tietää koko ihmisen elinkaari jo ennen syntymää. Muutenhan Jumala ei olisi kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaikkivoipa.
Jumala on siis myös paha, ilkeä, kostonhimoinen.
Ihmisellä voi olla "vapaa tahto" vain, jos Jumalalla onkin puutteita ja heikkouksia.
Siis: joko ihmisellä on vapaa tahto ja Jumala ei ole kaikkivaltias tai sitten ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
Vastaukset 5
Vanhimmat
luontuu yhdeksi iahn luonnostaan.
* Jumala on kutusunut jokaista ihmistä antamalla Poikansa ,että maailama Hänen kauttaa pelastuisi.
* Jokainen joka uskoo, tulee osalliseksi tästä Jumalan valinnasta.
* Ja sen taas Jumala tietää kaikkitietävänä, kuka pelastuu ja kuka ottaa vastaan Jeesuksen pelastajana.
* Me emme voi sitä tietää, siksi jokaisen kannnattaa pyrkiä pelastukseen uskon kautta Jeesukseen, juuri sinä voit olla se ennlata valittu, niinkuin periaatteessa jaokainen, sitä ei tiedä muuta kuin uskomalla Jeesukseen.
* Sitten voi tulla tässä se valinta kohdalle, "Usko ei ole jokamiehen"! Mutta et voi koskaan sitä tietää, ennenkuin KOKEILET!
>>* Ja sen taas Jumala tietää kaikkitietävänä, kuka pelastuu ja kuka ottaa vastaan Jeesuksen pelastajana.>>
...joka järkeväksi luodulle ihmiselle ei käy järkeen. Miksi Jumala joka tietää kaiken etukäteen ylipäätään vaivautuisi koko hommaan ja kiusaisi luontokappaleitaan asialla jonka loppuratkaisun jo tietää. Ihmisen "vapaa" valinta ei selitä tässä mitään.
Jumala voisi yhtä hyvin siirtyä A:sta Ö:hön ilman täysin turhia kiertoajeluja. Mutta tällainenhan tämä IHMISTEN keksimä oppi on, täynnä ristiriitaisuuksia, joita toiset ihmiset sitten yrittää paikata!
Liittynee kuitenkin ajan problematiikkaan. Ihminen elää ajassa mutta Jumalan katsotaan elävän ja olevan ajan ulkopuolella eli menneisyys, nykyhetki ja tulevaisuus ovat hänelle koko ajan ja samanaikaisesti läsnäolevia.
Tuo selitysmalli tietenkin jotenkin selittäisi tuota problematiikkaa. Siinäkin on kuitenkin ongelmansa: ääretön määrä "kaikkitietäviä" samassa persoonassa ts. alati muuttuva, mieltään vaihtava "kaikkitietävyys".
Teoriana toimii kai mutta syö toisaalta sitten pohjaa asioiden tai tapahtumien ennalta ennustettavuudelta, profetioilta ym. Jumalan ilmoituksilta tulevasta.
tekemä selitykseksi ihmisten pahoista töistä. Jumalalle he eivät voi niitä sälyttää, koska Jumala on pelkästään hyvä.
Kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaikkivoipa Jumalahan tietää väistämättä kaikki ihmisten teot, entiset, nykyiset ja tulevat. Jumalan on pakko tietää koko ihmisen elinkaari jo ennen syntymää. Muutenhan Jumala ei olisi kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaikkivoipa.
Jumala on siis myös paha, ilkeä, kostonhimoinen.
Ihmisellä voi olla "vapaa tahto" vain, jos Jumalalla onkin puutteita ja heikkouksia.
Siis: joko ihmisellä on vapaa tahto ja Jumala ei ole kaikkivaltias tai sitten ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.