Valtakunnan palveluksessa oli joku vuosi sitten tällainen juttu:
*** km 4/03 s. 2 Tervetuloa Beteliin ***
Tervetuloa Beteliin
Meillä Suomen Betel-perheen jäsenillä on mahdollisuus toivottaa vuosittain tuhansia vierailijoita tervetulleeksi haaratoimistoomme. Monet ovat kiinnostuneita näkemään omin silmin, miten me työskentelemme ja elämme. Työjärjestelyissä tehtyjen muutosten vuoksi vain harvat koneet ja osastot ovat toiminnassa lauantaisin, ja siksi kiertokäyntejä varsinkin suurille bussiryhmille tehdään vain maanantaista perjantaihin klo 8.00–16.00. Pyydämme seurakuntia ottamaan tämän huomioon, kun matkoja Beteliin suunnitellaan. Olisi aina hyvä ilmoittaa bussiryhmien tulosta etukäteen Betelin toimistoon. Veljet, joilla on vapaata maailmallisina pyhäpäivinä, saattavat haluta tulla vierailemaan Betelissä tällaisina päivinä, jolloin täällä tehdään työtä normaaliin tapaan. Esittelemme hyvin mielellämme vierailijoille Betelissä, Jumalan huoneessa, tehtävää työtä, joka edistää Valtakunnan sanoman kertomista ja tukee veljiä omassa maassamme ja ulkomailla, kaikki Jehovan kunniaksi (1. Kor. 10:31; Kol. 3:23).
***
Vieläkö kutsu on voimassa? Ovatko kaikki tervetulleita, myös entiset JT:t? Voiko kiertokäynnillä esittää kysymyksiä, esim. Betelin työntekijöiden eläketurvasta, henkilötietolain noudattamisesta ja "Lukijoiden kysymysten" laatimisesta Vartiotornilehteen?
***
Kun nyt Betel on suurelta osalta olemassa kirjapainotoiminnan takia, saako kirjapainotiloihin tutustua normaalit siistit vaatteet päällä vai pitääkö pukeutua kuin häihin ja hautajaisiin. Tämä kysymys siksi, että kirjallisuudessa asetetaan tiukkoja rajoja pukeutumiselle. Joten onko tämäkin voimassa?
*** km 6/02 s. 2 Kysymyspalsta ***
Kysymyspalsta
? Millaista mittapuuta meidän tulee noudattaa vaatetuksen ja muun ulkoasun suhteen vieraillessamme Betel-kodeissa ja haaratoimistotiloissa?
Kun vierailemme Betelissä – teemmepä sitten tutustumiskierroksen tai vierailemme Betel-perheen jäsenten luona – ”pukeutumisemme ja ulkoisen olemuksemme sekä käytöksemme tulisi – – olla samanlaista kuin meiltä odotetaan ollessamme läsnä palvontakokouksissa valtakunnansalissa” (om 131). On kuitenkin pantu merkille, että jotkut veljet ja sisaret ovat haaratoimistossa vieraillessaan olleet erittäin huolettomasti pukeutuneita. Tämä ei ole sopivaa näissä tiloissa vierailtaessa. Ulkoasumme tulisi olla esimerkillinen, huoliteltu ja säädyllinen, ja sen tulisi heijastaa sellaista soveliaisuutta ja arvokkuutta, joka sopii Jehova Jumalan palvelijoille (1. Tim. 2:9, 10).
Betel-kodeissa ja haaratoimistotiloissa vieraillessamme tämä on erityisen tärkeää, koska monet, jotka eivät ole todistajia, tarkkailevat meitä. Tällaiset sivustakatsojat saattavat muodostaa mielipiteitä Jumalan kansasta ja hänen järjestöstään sen perusteella, mitä he näkevät. Olisi hyvä muistuttaa tutkisteluoppilaita ja muita mahdollisia vierailijoita siitä, miten tärkeää on kiinnittää huomiota sopivaan pukeutumiseen ja muuhun ulkoasuun. Betel-perhe arvostaa sitä, että teet niin.
Kristittyinä sananpalvelijoina meidän tulee olla varovaisia, ettei ulkoasumme anna mitään aihetta kompastumiseen (2. Kor. 6:3, 4). Sen sijaan haluamme aina soveliaan asun ja käytöksen välityksellä ”[kaunistaa] Pelastajamme, Jumalan, opetuksen kaikessa” (Tit. 2:10).
***
Odotan Betelin tiedottajan Veikko Leinosen vastaavan tähän kirjoitukseen, koska hän hoitaa tätä "tiedotuspuolta".
Nähdäänkö Betelissä, Veikko? Tarjoatko kahvit Johanneksen pojalle, jos tulen?
*** km 4/03 s. 2 Tervetuloa Beteliin ***
Tervetuloa Beteliin
Meillä Suomen Betel-perheen jäsenillä on mahdollisuus toivottaa vuosittain tuhansia vierailijoita tervetulleeksi haaratoimistoomme. Monet ovat kiinnostuneita näkemään omin silmin, miten me työskentelemme ja elämme. Työjärjestelyissä tehtyjen muutosten vuoksi vain harvat koneet ja osastot ovat toiminnassa lauantaisin, ja siksi kiertokäyntejä varsinkin suurille bussiryhmille tehdään vain maanantaista perjantaihin klo 8.00–16.00. Pyydämme seurakuntia ottamaan tämän huomioon, kun matkoja Beteliin suunnitellaan. Olisi aina hyvä ilmoittaa bussiryhmien tulosta etukäteen Betelin toimistoon. Veljet, joilla on vapaata maailmallisina pyhäpäivinä, saattavat haluta tulla vierailemaan Betelissä tällaisina päivinä, jolloin täällä tehdään työtä normaaliin tapaan. Esittelemme hyvin mielellämme vierailijoille Betelissä, Jumalan huoneessa, tehtävää työtä, joka edistää Valtakunnan sanoman kertomista ja tukee veljiä omassa maassamme ja ulkomailla, kaikki Jehovan kunniaksi (1. Kor. 10:31; Kol. 3:23).
***
Vieläkö kutsu on voimassa? Ovatko kaikki tervetulleita, myös entiset JT:t? Voiko kiertokäynnillä esittää kysymyksiä, esim. Betelin työntekijöiden eläketurvasta, henkilötietolain noudattamisesta ja "Lukijoiden kysymysten" laatimisesta Vartiotornilehteen?
***
Kun nyt Betel on suurelta osalta olemassa kirjapainotoiminnan takia, saako kirjapainotiloihin tutustua normaalit siistit vaatteet päällä vai pitääkö pukeutua kuin häihin ja hautajaisiin. Tämä kysymys siksi, että kirjallisuudessa asetetaan tiukkoja rajoja pukeutumiselle. Joten onko tämäkin voimassa?
*** km 6/02 s. 2 Kysymyspalsta ***
Kysymyspalsta
? Millaista mittapuuta meidän tulee noudattaa vaatetuksen ja muun ulkoasun suhteen vieraillessamme Betel-kodeissa ja haaratoimistotiloissa?
Kun vierailemme Betelissä – teemmepä sitten tutustumiskierroksen tai vierailemme Betel-perheen jäsenten luona – ”pukeutumisemme ja ulkoisen olemuksemme sekä käytöksemme tulisi – – olla samanlaista kuin meiltä odotetaan ollessamme läsnä palvontakokouksissa valtakunnansalissa” (om 131). On kuitenkin pantu merkille, että jotkut veljet ja sisaret ovat haaratoimistossa vieraillessaan olleet erittäin huolettomasti pukeutuneita. Tämä ei ole sopivaa näissä tiloissa vierailtaessa. Ulkoasumme tulisi olla esimerkillinen, huoliteltu ja säädyllinen, ja sen tulisi heijastaa sellaista soveliaisuutta ja arvokkuutta, joka sopii Jehova Jumalan palvelijoille (1. Tim. 2:9, 10).
Betel-kodeissa ja haaratoimistotiloissa vieraillessamme tämä on erityisen tärkeää, koska monet, jotka eivät ole todistajia, tarkkailevat meitä. Tällaiset sivustakatsojat saattavat muodostaa mielipiteitä Jumalan kansasta ja hänen järjestöstään sen perusteella, mitä he näkevät. Olisi hyvä muistuttaa tutkisteluoppilaita ja muita mahdollisia vierailijoita siitä, miten tärkeää on kiinnittää huomiota sopivaan pukeutumiseen ja muuhun ulkoasuun. Betel-perhe arvostaa sitä, että teet niin.
Kristittyinä sananpalvelijoina meidän tulee olla varovaisia, ettei ulkoasumme anna mitään aihetta kompastumiseen (2. Kor. 6:3, 4). Sen sijaan haluamme aina soveliaan asun ja käytöksen välityksellä ”[kaunistaa] Pelastajamme, Jumalan, opetuksen kaikessa” (Tit. 2:10).
***
Odotan Betelin tiedottajan Veikko Leinosen vastaavan tähän kirjoitukseen, koska hän hoitaa tätä "tiedotuspuolta".
Nähdäänkö Betelissä, Veikko? Tarjoatko kahvit Johanneksen pojalle, jos tulen?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Eläketurvasta puhelet? Onko sellaista edes tarjottu? Jos ei, niin silloin on lähtenyt vapaaehtoiseen työhön jota suoritetaan niin kauan kuin kukin itse haluaa. Riskit sairastua on jokaisen tiedossa etukäteen ja näihin riskeihin voi vaikuttaa vapaaehtoisilla vakuutuksilla. Muistaakseni jokainen saa henkilökohtaisiin menoihinsa pienehkön summan kuukaudessa, joten siitä summasta voi käyttää osan vakuutuksen ylläpitämiseen. Jos ei satu olla muita tuloja.
aihe kielletty vai muuten vain kiusallinen?
>>Mitä sinä eläketurvasta puhelet? Onko sellaista edes tarjottu?
Ei oo tarjottu, siinäpä se onkin. Vartiotorniseura kyllä puristaa ilmaistyövoimasta kaiken irti, ja sitten heittää menemään ilman eläketurvaa. Se ei tunne vastuuta IHMISISTÄ, ihminen on järjestöä varten, eikä niin että järjestö olisi ihmistä varten.
Eläketurva on se, mikä muillakin kansalaisilla. Peruseläke. Ei ole mitään takeita, että koko eläketurvaa edes voidaan hetken päästä ylläpitää.
Ne, jotka ottavat tietoisen riskin joutua peruseläkkeelle, tekevät sen vapaaehtoisesti. Jos punnitee asioita, voi sen lisäksi ottaa vapaaehtoisia turvia.
Jokainen on vapaaehtoisesti mukana ja jos jotain työtä puristetaan hän on sen itse valinnut. Mutta et sinä sitä kerro, että jokainen voi lähteä ihan vapaasti jos huvittaa, vaikka vuoden päästä, jos kokee että sosiaaliset edut eivät toteudu pitkällä juoksulla.
Kerroppa nyt minulle millaisista vapaaehtoisista työmuodoista on tapana kerryttää eläkettä. Valaisetko minulle tätä puolta.
Jokainen on vapaaehtoisesti mukana ja jos jotain työtä puristetaan hän on sen itse valinnut
Olen varma että jokainen ihminen miettii vanhuuttaan ja sitä mistä saa rahaa jos sairastuu tai ei jaksa enää tehdä töitä. Varsinkin jos on vapaaehtoistyössä. En voi uskoa että kellään jää tämä puoli miettimättä edes vahingossa.
selvääkin selvempi asia. Johanneksen pojalle kuitenkin tämä asia tulee salaa ja salattuna. Aika vaikea kuvitella, ettei kenellekään asia tulisi mieleen, jos vaikka vuosikymmenen on töissä.
Jos vielä asiaa ajatellaan, niin töissä voi olla jo esim. taloudelliselta tilanteeltaan vakavarainen ja katsoo siten voivansa otttaa osaa homiin. Pystyy siten järjestämään asiansa jos jokin ennakoitava tilanne laukeaa. Ei pidä automaattisesti olettaa, että jokainen vapaaehtoistyöntekijä on täysin varaton.
selvääkin selvempi asia.
Ehkäpä luopiot haluavat nähdä kaiken mahdollisimman negatiivisessa valossa?
Luopion mukaan vapaaehtoistyöntekijä on täysin varaton, ja hänelle tulee yllätyksenä joskus 30v työrupeaman jälkeen (vanhana ja sairaana) ettei saakaan mitään. Tälläinen kuva on annettu.
Sellainen sairausvakuutus, joka turvaa ansion sairatapauksessa pitkälle ajalle, ei ole mikään muutaman kymmenen euron hintainen, vaan sille tulee hintaa varmasti yli 100 euroa kuussa.
Betelin pikku henk.koht. rahalle tuskin edes katetaan tämänkaltaista vakuutusta.
"Eläketurvasta puhelet? Onko sellaista edes tarjottu?"
Kaikkien meidän luvattu eläke on viivästynyt pahan kerran! Ei vaan uutta järjestelmää kuulu ja näy.
"Ne, jotka ottavat tietoisen riskin joutua peruseläkkeelle,"
Mistä vitusta sä flätäjät? Kuka Beteliläinen pelkää joutuvansa peruseläkkeelle 20-kymppisenä.
HERÄÄ!!!!!!
"Ei ole mitään takeita, että koko eläketurvaa edes voidaan hetken päästä ylläpitää."
Älä unta näe, työeläkerahastot ovat sijoutusrahastoja ja niin kauan kun markkinatalous on pystyssä eläkerahastot toimivat.
Kansaneläke maksetaan varmasti, sillä se kuuluu lakisääteiseen perustuloon ja siihen rahat revitään, vaikka sun työeläkkeestä veroina.
Heh.
Miksi sitten seurakuntiin palailee järkyttyneitä sisaria ja veljiä kun raskaustesti on näyttänyt kahta viivaa?
Todella hyvää elämänhallintaa vai?
"Jos vielä asiaa ajatellaan, niin töissä voi olla jo esim. taloudelliselta tilanteeltaan vakavarainen ja katsoo siten voivansa otttaa osaa homiin."
VAU
Kun tuo vielä sanotaan konventissa tyyliin SINÄ VAKAVARAINEN NUORI, OLETKO SUUNNITELLUT BETEL PALVELUSTA, niin olen todella tyytyväinen.
>>Jokainen on vapaaehtoisesti mukana ja jos jotain työtä puristetaan hän on sen itse valinnut.
Joo, varmasti kaikille kaksikymppisille kerrottiin piirikonventin erikoiskokouksessa "Beteliin aikoville", että sitten lähdette uran jälkeen kotiin ilman mitään turvaa.
*** g75 22/8 s. 14 Työtönkö? – miten selviytyä pulmasta ***
Jotkin yhtiöt maksavat irtisanomisrahaa lopputilin saaneille työntekijöille; voit tarkistaa, onko sinulla mahdollisuuksia sellaiseen. Saatat myös varmistautua siitä, että saat mitkä tahansa muut yhtiön irtisanotuille työntekijöille tarjoamat edut.
Tuossa oli Herätkään ohje. Pitäisiköhän Betelin työntekijöidenkin kiireesti tarkastaa jo ennakolta, miten heidän käy, jos tuotanto siirretään kokonaan Suomesta pois?
vahinko raskaudestaan niin että joutui hullujenhuoneelle.
Mitä vapaaehtoistyötä tehdään mahdollisesti koko työikä yrityksessä, joka Betel eittämättä on?
Ehän se nyt niin kallista ole. Laskin 20v ikäiselle 100000 e työkyvyttömyys vakuutuksen Vuosimaksu yhteensä: 47,23 e.
Jos haluaa sillä kattaa pitemmän ajan kuluja on laitettava koko summa sopivaan rahastoon ja käyttää korkotuloja peruseläkkeen lisänä.
Muistaakseni ei tarvinnut olla ihan nuorikaan. Toisekseen nuorikin voi olla vakavarainen perhetaustastaan johtuen ja siten häntä tuskin kiinnostavat sinun skenaariosi.
>>>Kuka Beteliläinen pelkää joutuvansa peruseläkkeelle 20-kymppisenä.
>>siten häntä tuskin kiinnostavat sinun skenaariosi.
Opiskelija tähtää ansioihin, missä oli pointtisi?
40-kymppinen ei saa mitään eläkettä, jos paikat eivät kestä raadantaa Betelissä. Kela vain uudelleenkouluttaa ja 20-vuoden eläkekertymä on menetetty kusetuksen palveluksessa.
Sairastut 30-kyppisenä 100000/35 kunnes täytät 65 on 2857€ vuoteen, joten revi siitä. Jos rahan sijoittaa, niin voi (tai voi menettää)saada 10% tuotolla 10000€ vuoteen ja tuo tuotto on jo hyvää tasoa.
Muutan anna linkki! Sillä haluan tietää mikä firma myy vakuutusta noin halvalla, sillä haluan tarkistaa asian. Sillä jos maksaisit saman kuukaudessa, niin saisit yli miljoonan vakuutusturvan, ja se nyt kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta.
Olet ehkä sekoittanut tapaturmavakuutuksen ja eläkevakuutuksen keskenään.
vakuutus on täyden työkyvyttömyyden varalle. Tällä hetkellä yrittäjän lakisääteinen vanhuuseläketurva on keskimäärin noin 500 euroa kuukaudessa, joten pienellä eläkkeellä eläminen on yllättävän yleistä.
Kerropa millaisiin harrastuksiin käytit raahaasi neljä vuotta sitten.
>>>Opiskelija tähtää ansioihin, missä oli pointtisi?
>>Kansainvälisen tutkimuksen mukaan maailman tyytyväisimmät ihmiset elävät Bangladeshissa.>Huomaan, että olet materialisti jolle onni tarkoittaa mahdollisimman isoa eläke kertymää.
Odotan edelleen linkkiä tuohon 100000 korvaussummaan!
>>Kerropa millaisiin harrastuksiin käytit raahaasi neljä vuotta sitten.
"Vieläkö kutsu on voimassa? Ovatko kaikki tervetulleita, myös entiset JT:t? Voiko kiertokäynnillä esittää kysymyksiä, esim. Betelin työntekijöiden eläketurvasta, henkilötietolain noudattamisesta ja "Lukijoiden kysymysten" laatimisesta Vartiotornilehteen?"
Tuo oli hyvä, jos sinne pääset noita kyselemään, niin tarjoan kyllä pullakahveet!
>>Tuo oli hyvä, jos sinne pääset noita kyselemään, niin tarjoan kyllä pullakahveet!
Mitäs jos mentäis Beteliin yhdessä? Tilattais oikein aika. Ropponen, Leinonen, sinä ja minä. Juteltaisiin asioista kahvikupin ja leivoksen kanssa. Se vois olla ihan mukavaa. Jos sulla on hyvät suhteet Beteliin, tilaapas aika sinne edustushuoneeseen, jossa kestitään vyöhykevalvojia. Kai ne meidätkin päästää sinne kahvia ryystämään. Ja saadaan samalla ajantasaista tietoa Betelin työvoimapolitiikasta, henkilötietolaista ja muistakin mukavista jutuista.
Miltäs tuntuis. Helmikuussa? :)
On vain siinä, että kun sinunkanssa ilmaantuu Betelin käytäville, niin prosessi minun eroittamiseksi käynnistyisi heti.
poikkeuslupa. Ehkä hän suostuu tällä kertaa, kun on kyse vain meistä ihan tuntemattomista ihmisistä. :)
Sano hänelle, että ei me kerrota kenellekään. :)
Kylläpä on jehovissa kova kuri. Eikö tuosta hairahduksesta edes katumalla selviäisi?
tiedät vastauksen jokaiseen esittämääsi kysymykseen itse. Vai mitä?
Ja mitä sitten, jos tietäisinkin? Eikö asioista saa keskustella? Sehän on vuorovaikutusta, kuuntelua ja puhetta. Ehkä saisin jonkin uuden "näkökulman" kuuntelemalla. :)
siitä pitkä aika kun olet ollut vierailemassa haaratoimistossa?
En nyt ihan tarkasti muista, mutta yli kolme vuotta ja alle viisi vuotta. Sain yksityisopastuksen ja tutustuin moniin sellaisiinkin paikkoihin, mihin eivät "normaalit" kiertokäynnillä käyneet pääse näkemään. :)
Olen vieraillut ehkä noin viisi kertaa Betelissä 30 vuoden aikana. Tarkkaa lukua en osaa sanoa.
Yksi vierailu jäi erityisesti mieleen. Seurakuntamme teki bussimatkan Beteliin silloin, kun Internet teki tuloaan Suomeen noin yleisemmin. Vierailun alussa näytettiin koko porukalle joku kuvaesitys ja sitten sai heittää "vapaasti" kysymyksiä. Eräs veli ilmoittautui halukkaaksi kysymään, ja hän sai suun vuoron.
"Milloin Seura tekee nettiin omat kotisivut", kuului kysymys. Ahdistava hiljaisuus osoitti tuollaisen kysymyksen suorastaan mauttomaksi. Eikai Seura nyt saatanallista nettiä ota käyttöön!
No, ei mennyt kuin pari vuotta, kun Watchtower pystytti omat viralliset sivunsa.
Ja tuo kysyjä oli muuten eräs vanhin. :)
Kuten niin monissa muissakin kommenteissa olen aiemmin lukenut, sinulla taitaa olla jotain ihan oikeasti vialla, en ole asiantuntija mutta voisikohan olla jotain napoleonkonpleksia...
--
"En nyt ihan tarkasti muista, mutta yli kolme vuotta ja alle viisi vuotta. Sain yksityisopastuksen ja tutustuin moniin sellaisiinkin paikkoihin, mihin eivät "normaalit" kiertokäynnillä käyneet pääse näkemään. :) "
---
säälittävä tapaus...
Kerrohan tarkemmin, mikä sinua nyt jäi vaivaamaan. Se "yksityisopastus" oli juuri sitä, mitä minä kerroin. Yksityishenkilö vei minut moniin kiinnostaviin paikkoihin. :)
Onko sinun mielestäsi mahdoton ajatus, että minä tuntisin Betelin sisältä ihmisiä? Luuletko, että kaikki karttavat minua automaattisesti JT-seurakunnissa? Voin kertoa sellaisenkin tapauksen ja yksityiskohdan, että eräs Betelin tunnettu piirikonventtipuhuja soitti minulle puolen tunnin rohkaisevan puhelun juuri silloin, kun ajojahti minua kohtaan Espoo-Läntisessä seurakunnassa oli vielä menossa. Arvostin suuresti hänen lämpimiä sanojaan. :)
Normaalit kiertokäynnit eivät todellakaan sisällä kaikkia niitä tiloja, joihin minulla oli tilaisuus tutustua. Ihan mielenkiintoista oli.
Tuon tiedän, koska olen monta kertaa myös kiertänyt sen "normaalin" opastetun kierroksen.
Ja kerron nyt vielä senkin, että olenpa joskus viettänyt mukavan lauantaipäivän myös Seuran lomanviettopaikassa järven rannalla. Tämä tarkkuus riittäköön sinulle. Jos olet lähellä "sisäpiiriä", tiedät missä tämä hulppea huvila sijaitsee.
Minusta on sitä paitsi oikein, että kovaa työtä Betelissä tekevät veljet ja sisaret voivat välillä käydä luonnon helmassa virkistäytymässä. Sen he ainakin ovat ansainneet, vaikka muuta sosiaaliturvaa Betel ei järjestäkään.
Ai "yksityishenkilö"?
Ja vielä "piirikonventtipuhuja"?
Ja oikein vielä "hulppea huvila"?
Taidatpas olla ihan sisäpiiriä... tai ollut.
tokkopa vain sentään, nyt taidat vähän huijata...?
Millä perusteella Betelissä työskentelevä henkilö ei voisi viedä vierastaan tutustumaan haaratoimiston tiloihin?
Olenko muka niin "syntinen" ihminen, ettei piirikonventeissa usein puhuva vanhin voisi minulle soittaa?
Oletko itse käynyt tuolla huvilalla? Minusta se oli hieno, saunoinkin siinä aivan vesirajassa sijaitsevassa rantasaunassa, samassa missä mm. Kankaanpään Erkki saunoi. :)
Tiedätkö itse mitään siitä "sisäpiiristä"? Oletko kateellinen? :)
* * *
Tuo sinun ajatusmaailmasi on tosi suppea. Mutta ei se mitään, se ei ole minun ongelmani vaan sinun.