Aitoa ja alkuperäistä keskustelua uskonasioista...Vai onko niinkuin Paavali kirjoittaa:"Kun te Hengessä aloititte, nytkö lihassa lopetatte"? Eli onko palstalla siirrytty hengellisistä asioista ruumiillisiin asioihin ja ominaisuuksiin???
Olisi myönteinen yllätys nähdä viriävän aidosti rakentavaa ajatustenvaihtoa..."Kaikki yhdessä rakentuen, jne."...
Olisi myönteinen yllätys nähdä viriävän aidosti rakentavaa ajatustenvaihtoa..."Kaikki yhdessä rakentuen, jne."...
Vastaukset 4
Vanhimmat
On vain mietittävä, kumpi on rakentavampaa, kirjoitella vastaukset Raamatun jakeilla tai oman ymmärryksen mukaan.
Lukaisin tuolta alempaa "keskustelua" ja kyselyjä kolminaisuuden osalta ja Eki ja Hirvas kättää vastauksiinsa Raamatun jakeita, eikö olisi sama kopsata koko Raamattu, eli sanoa vaan että lue Raamattua.
Minun mielestäni jo sana Kristus kertoo melkoisesti, mut Jeesuksia kyllä tänäkin päivänä elää monia.
Minä tuon laittamasi kohdan tosin tulkitsen, että kun he olivat armosta uudesti syntyneet, niin he eivät siinä kauaa osanneet elää, vaan alkoivat omia tekejaan lisäämään, kun usko ainoastaan armoon alkoi horjua.
Ajattelen, joskus itsekin, että eikö tuohon sovitukseen pitäisi itsekin jotain tehdä, mut sit taas Henki kuolettaa nää lihalliset ja mitäpä minä voisin lisätä pelastukseen.
Tosin Jumalan lapsena eläminen sitten jo opastaa siihen, että hyljätään se mikä "jarruttaa", eli sit on jo teoistakin kyse.
Koska totesin että yllättävän paljon on anatomianluetoa,yms.esillä.Mielestäni yksi rakentavampi aihe olisi:arvostelu, kotteleminen,tutkailu... Tuolla jossain aiemmin oli eräs henkilö aloittanut otsikolla:"rakentava arvostelu"...En ihan ollut samoilla linjoilla, vaan olen sitä mieltä, kun Paavali mm.mainitsee,"kun yksi profetoi muut arvostelkoot"...Tuo"muut"tarkoittaa kaikkia läsnäolevia, jotka ymmärtävät profetoimisen merkityksen, ja tajuavat mistä on kyse...
On toinen Sananpaikka, jossa kehotetaan:"Koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä on hyvä"...Uskon, että tuo"kaikki"tosiaan tarkoittaa AIVAN KAIKKI, on lupa, ja myöskin pitää koetella...Jeesus varoittaa eksyttäjistä, mainiten, että nämä"tulevat luoksenne lammasten vaatteissa mutta ovat sisältä raatelevaisia susia"..."Älkää antako itseänne eksyttää...
Nykypäivänä tuntuu olevan laajasti vallalla se meininki, että ne jotka luotsaavat seurakuntia, tekevät sen diktaattorin ottein...Tuntuu että ns.rivijäsenet on peloteltu siihen harhaluuloon, että ei saa eikä pidä koetella, eikä arvostella edes omassa mielessään jotakin julistajaa siellä pöntön takana...Päinvastoin kahdollista"vikaa"on aina etsittävä peilistä...
On erilaisiin toimenkuviin liittyen mainittu tietty edellytys:"Nauttii seurakunnan luottamusta"...
On unhoittunut tykkänään se, että seurakunnassa on vähäisempiäkin jäseniä, siellä takapenkissä hiljaa...Kovinkaan usein näiden"luottamus",tai sen puute ei kiinnosta saati liikuta"suurempia"...
"Seurakunnan luottamus"on vääntynyt"hyvävelikerhon luottamukseksi",eli suuret kysyvät toisilta suurilta, ja pienet saavat tyytyä suurten kaikkivoipaisiin päätöksiin....
Olen kohdannut epärehellisiä evankelistoja, paimenia,saarnaajia,pastoreita...Joilla ei ole ollut edes pyytämällä halua oikaista asioita...
Taktiikka on lainattu suoraan poliitikoilta...
On jostakin syystä jäänyt lähtemättömästi mieleen erään sisaren kertomus yhdestä seurakunnasta.
Siellä seurakunnan Paimen oli koko seurakuntansa edessä kyseenalaistanut oman kelvollisuutensa. Laittanut koko asemansa punnittavaksi...Laumansa edessä.
Seurakunta EI PÄÄSTÄNYT PAIMENTAAN ,vaan halusivat yksimielisesti pitää tuon rehellisen kaitsijansa. Tuossa kokouksessa kuulemani mukaan oli nenäliinoikke runsaasti käyttöä...Eli siellä sai vaikuttaa aidon nöyryyden seurauksena Jumalan Pyhä Henki murtaen sydämiä...
Olen sitä mieltä, että yksikään evankelista,pastori, paimen, saarnaaja yms.-Joka asemansa turvin kapuaa kaiken koettelun ja arvostelun yläpuolelle, on vilpillinen ja tietää, että paljastuisi sellaisena, jos alistuisi seurakunnan koeteltavaksi ja arvosteltavaksi...
Uskon, että kaikkia ns.riviuskovia PITÄÄ ROHKAISTA....:"KOETELKAA KAIKKI JA PITÄKÄÄ SE, MIKÄ ON HYVÄ"...Se on pienimmänkin oikeus, ja velvollisuus... Koska eksytys on todellinen asia josta Jeesus Itse varoittaa...Ja nuo eksyttäjät kyllä ovat pääasiallisesti aina pyrkineet NIILLE PAIKOILLE MISSÄ HE VOIVAT EKSYTTÄÄ.
Ei hiljainen hissukka takapenkillä ketään kykene eksyttämään, vaan on itsekin monesti lähestulkoon eksyksissä...
Muuten nykyisin vallalla oleva "hajota ja hallitse"meininki ei murru, elleivät uskovat herää, ala ajatella itse, ja lakkaa automaatin tavoin aamentamasta joka asiaa miettumättä edes, mitä sanottiin...
Paljon huudetaan "suuresta herätyksestä"... Kyse ei ole siitä, etteikö Jumala tahtoisi sellaista antaa, mutta me ihmiset estämme Häntä...
Koska tahdomme pitää rutiineista kiinni, ja kulkea silmät ja korvat suljettuina...
Ainoat luotettavat mittarit uskovalle on RAAMATTU, sekä PYHÄ HENKI joka auttaa ymmärtämään tuota Sanaa ja koettelemaan mikä on valkeutta, mikä pimeyttä...
Komeat vaatteet,pitkät mukaansatempaavat saarnat,tms.ulkoiset seikat eivät kerro, mitä siellä puvun sisäpuolella on.
KOETELKAA KAIKKI...JA PITÄKÄÄ SE MIKÄ ON HYVÄ.
Lukiessani näitä juttuja, siis uskovien, eksytyksistä ja siitä ketkä ovat eksyneet, ei voi olla saamatta jopa sellaistakin mielikuvaa että julistajat ja opettajat ovat suurimmalta osaltaan eksyttäjiä ja ne jotka istuvat penkeissä omaavat sen oikean opin. Penkissä istujan tietävät "paremmin" Sanan, kuin ne jotka sitä nykyään julistavat!?
Onko jopa käsitys, että kun he ovat kuulleet kerran läpi opetuksen "perusasioista" ja lukeneet Raamattunsa läpi, he ovat jo perillä. Ts he tietävät kaiken! Puheen osia, irti asiayhteydestään tuodaan arvosteltaviksi, usein siksi ettei ole edes ymmärtänyt koko asiaa. Sitten leimataan julistaja harhaoppiseksi.
Monessa me erehdymme...Kenelläkös on se oikea oppi? Eikö se ole Kristuksen rakkaus?
mustavalkoinen suuntaan tai toiseen.....ei kai silloin eksytskään olisi mahdollista....eikä mitään tarvitsisi koetella......
eli mielestäsi näkemykseni on siis Sanan vastainen?
mistä päättelet että olen lukenut Raamatun kerran läpi?