Mitenkäs perustelette ristiriidat raamatussa: http://www.infidels.org/library/modern/donald_morgan/inconsistencies.html
Eikös noita ole aimo läjä? Miksihän?
Ps. Olisi kiva kuulla kristityiltä, että miksi yleensäkin uskotte. Kaikki on ristiriidassa todellisuuden kanssa... ja jopa raamatun. Niin kauan kunnes toisin todistetaan, on syytä pitää vaikka Zeusta, Odinia ja Ukkoa yhtä todellisina jumalina - mistään ei havaintoa.
Peace and out ja sillee
Eikös noita ole aimo läjä? Miksihän?
Ps. Olisi kiva kuulla kristityiltä, että miksi yleensäkin uskotte. Kaikki on ristiriidassa todellisuuden kanssa... ja jopa raamatun. Niin kauan kunnes toisin todistetaan, on syytä pitää vaikka Zeusta, Odinia ja Ukkoa yhtä todellisina jumalina - mistään ei havaintoa.
Peace and out ja sillee
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olisit voinut linkittää Aborginaalien kielellä !
eksyttämästä! Meille riittää yksi eksyttäjä panettelija joukkoineen!
ovat eksyttämistä? Siis come on sinäkin, sähän leimaat mut eksyttäjäksi, vaikka olen ihan hyvällä tai ainakin neutraalilla asialla. En ole ketään haukkunut ainakaan.
Viestisi mukaan et siis haluakaan vilkaista mitä linkki sisältää. Miksi et? Tyrmäät sen, vaikket edes katso sitä!
...etsii Raamatusta pelkkiä virheitä?
Siltä ainakin päällisin puolin näyttää...
Siinä tapauksessa J-lalla on sinulle seuraavaa sanottavaa: (Job 39:35 ja 40:3 ja 9:3-4)
"Tahtooko vikoilija riidellä Kaikkivaltiasta vastaan? Jumalan syyttäjä vastatkoon tähän!"
"Sinäkö teet tyhjäksi minun oikeuteni, tuomitset minut syylliseksi, ollaksesi itse oikeassa?"
"Jos ihminen tahtoisi riidellä J-lansa kanssa, ei hän voisi vastata hänelle yhteen tuhannesta.
Hän on viisas mieleltään ja väkevä voimaltaan kuka on niskoitellut häntä vastaan ja jäänyt rankaisematta?"
Huomaan sinun purjehtivan vaarallisilla vesillä, kun tyrkytät tänne ateistien ja Raamattuun ivallisesti suhtautuvien kirjoituksia muka arvovaltaisen kritiikin ominaisuudessa...
J-la on säätänyt jopa niin, että se, joka etsii Raamatusta itselleen muita jumalia, kuin sitä ainoaa oikeaa Israelin Pyhää J-laa, tulee löytämään itselleen jumalaksi sen vanhan sarvipään. Voi sinua ressukkaa, sanon minä!
Käänny siis väärältä tieltäsi Yeshuan puoleen, hyvän sään vielä vallitessa!
Muistan sinua iltarukouksessa, Yeshuan edessä!
Mielestäni on hauskaa, ettei saa kritisoida maailmankatsomustaan. Sitä paitsi miten voin alkaa uskoa, jos en usko? Onko 'uskominen' joku asia, joka vaan valitaan. Ymmärrän ihmisen pyrkimyksen ikuiseen elämään, mutta osaan kuitenkin avata silmäni tosiasioille.
Raamattu on kirja (kokoelma kirjoituksia) muiden joukossa. Miksi ei olisi?
....niin voisit huomata, että Raamattu on paljon ENEMMÄN kuin vain kokoelma Kirjoituksia!
Kiinnitä huomiosi esim. niihin kohtiin, joissa kerrotaan etukäteen sinunkin tulevaisuutesi.
Luulisi sen kiinnostavan sinua(?)
...tee niistä kirjoituksista sen kummallisempia.
Minun tulevaisuuteni kerrottu etukäteen? Entä jos se onkin mainittu eri uskonnossa, esim. vanhassa kunnon pohjolan mytologiassa. Tämä tarkoittaisi sitä, että minun pitäisi kuolla urheasti taistelussa, että voisin päästä Valhallaan (tai sitten Freijan hellään hoivaan). Tai jos mua odottaakin joku muu jumala kuolemani jälkeen...
Elikkä siis kaikki nämä ovat täysin yhtä uskottavia, ei se teksti muutu miksikään muuksi kuin tekstiksi edes raamatussa. Valitan, etten halua lukea älytöntä määrää vanhaa paimentolaistarustoa sinua kenties miellyttääkseni. Alkup. viestin tarkoitus oli tuoda esiin epäkohdat sieltä. Äläkä yritäkään väittää ettei sieltä löytyisi noita...
Tulevaisuuteni? Kuolemista en voi estää, sitä ennen voin yrittää pärjätä elämässä kunnon kansalaisena. Sitten kuolla pois. Hyvin tässä on pärjätty ikuisuus ennen elämää, miksei siis toista mokomaa :)
...ja luettaua kirjakokoelmaa nimeltä Raamattu, koska sanoit näin:
"Valitan, etten halua lukea älytöntä määrää vanhaa paimentolaistarustoa sinua kenties miellyttääkseni."
Varmuudella olet lukenut useita muita paljon vähemmän arvostettuja teoksia.
Olet itsesi kanssa perin ristiriitainen, kun pyrit repostelemaan Raamattua, jota et ole edes KERTAAKAAN viitsinyt lukea läpi!!!
Lue se ENSIN kokonaan läpi ja tule vasta SITTEN tänne keskustelemaan siitä, niin tiedät itsekin mistä tällä foorumilla keskustellaan!
Siihen saakka siunausta Yeshuassa!
No en helvetissä lue, silkkaa ajanhukkaa. Eihän se suosio siitä ihmeellistä tee. Suosiokin johtuu siitä, että kyse sattuu olemaan maailman eniten harjoitetusta taikauskosta, joka on saatu miljoonien viattomien veren vuodattamisella nykyiseen asemaansa. Ja sodat jatkuvat yhä.
Mitä muuta siitä raamatusta pitäisi tietää? Mun mielestä harry potteritki on ihan normaaleja kirjoja muiden joukossa. Voivat olla ihan hyviäkin, sitä en voi sanoa kun en ole lukenut. Mutta että pitäisi lukea sanoakseni että ne ovat kirjoja muiden joukossa?? Herätkää
...kertaalleen läpi, niin huomaisit kohta kohdalta, että KAIKKI Raamattua kohtaan esittämäsi väitteet ovat silkkaa roskaa!
En ala niihin yksitellen vastaamaan, sillä kuten sananlaskuissa sanotaan: "Yksi tyhmä ehtii kysellä enemmän kuin seitsemän viisasta ehtii vastata!" Mulla on tärkeämpääkin tekemistä, kuin vastailla irti asiayhteyksistään temmattuihin NÄENNÄISIIN (ei siis todellisiin) virheisiin...
Jos joskus kuitenkin luet Raamatun kokonaan läpi (kesties J-la armossaan laittaa sinut työttömäksi tai peräti sairasvuoteeseen juuri sitä varten), niin palaa sen jälkeen takaisin tänne keskustelemaan Pyhästä Raamatusta 'rakentavassa hengessä' :D
(PS. Painan nikkisi 'lukutaitoinen...' mieleeni siltä varalta ;)
Siunausta Yeshuassa!
Yeshua perseeseesi. Koita jo ymmärtää, että muidenkin vakaumuksia tulisi kunnioittaa. Mutta ei! Vielä annetaan "toivoa" että voisin jäädä vaikka sairasvuoteelle lukemaan paskaa kirjaa! Ei vittu nyt menee yli. Sun tärkeämpi tekemisesi lienee se satuolennon NÄINNÄINEN (ei siis todellinen) palvonta...
Raamatussa olevat TODELLISET (ei siis näennäiset) virheet ovat täyttä totta, et vaan halua MYÖNTÄÄ niitä. Niin, oletko koskana kuullut kritiikistä?
Alun perin oli tarkoitus puhua Raamatusta 'rakentavassa hengessä', mutta et paljon antanut aihetta, kun sinun 'rakentava' henki' on ilmeisesti sokeaa uskoa että koko paska on faktaa. Mulla on kans tärkeämpääkin tekemistä kuin lukea ahdistavan surkeaa tarinaa täynnä ristiriitoja ja täysin ilman kunnon juonta.
Kyseessä ei ole mikään käyttämäni nicki sen kummemmin, kunhan kytkin anonyymin nickini asian yhteyteen. Kristityiltä tulisi luultavasti tappouhkauksia, jos tänne vaikkapa oikean nimensä menisi paljastamaan. Kuten myös herra Sam Harris sai tällaisia kristityiltä hyvin paljon (enemmän kuin muslimeilta) kirjoitettuaan uskontokriittisen kirjan "Uskon loppu. Uskonto, terrori ja järjen tulevaisuus"
Että niin rakastavaista porukkaa te kristitytkin olette. Sanos nyt edes sitä Yakov, että mikset voi arvostaa toisen vakaumusta? Oli se ateismi, kristinusko, aasainusko tai vaikkapa islmainusko. Jos olet kerran viisas, niin pitäisi jo noin pieni asia ymmärtää. Mutta et sinä kristittyjen aivopesemä sitä ymmärrä enää :(
Noin sanoi rakastamasi Yeshua ja tottahan se näyttää olevan myös sinun kohdallasi:
Tulet tänne suu vaahdossa paasaamaan miten huono ja ristiriitainen kirjakokoelma Raamattu sinun mielestäsi on, vaikket ole vaivautunut lukemaan sitä edes kertaalleen läpi!
Pyydän iltarukouksessa, että J-la todella pistää sinut - ellet suostu hyvällä, niin sitten pakolla - lukemaan tuon loistavan kirjojen kuninkaan eli RAAMATUN läpi kannesta kanteen!
Miksikö näin? No, kun olet todella noinkin huvittava tyyppi ja J-lan sirkuksessahan tarvitaan pellejäkin :0)
PS. Vain vaivaiset 6 viikkoa riittää Raamatun läpilukuun kannesta kanteen sisältäen VT:n (1913 käännöksen) Apogryfikirjat, jos luet sitä aamu 9:stä ilta 8:aan (pari tunnin lounastaukoa välille) ja muistakin tehdä hyvät muistiinpanot, tai saat sapiskaa, kenties oikein kunnon kuritusta, sillä jotenkin meilistäsi paistaa läpi se, että olet ressukka jäänyt kuritusta vaille...
Jospa olisit oma poikani, niin kyllä minä sinulle viikari näyttäisin, miten kunnon muilutus auttaisi... ;)
Siunausta Yeshuassa!
Pakko myöntää, että kaltaisesi ihmiset käyvät enemmänkin sääliksi kuin mitään muuta. Jumalharha on paha mielisairaus, eikä siitä tahdo päästä enää eroon kun se on noin pahasti juurtunut.
Täytyy mainita, että väittelytaitosi (argumentointi) on huonointa mahdollista, ei mahda mitään. Et edes vastannut minun kysymyksiini, suollat vaan omaa "totuuttasi". Tavoittelet ikuista elämää (ihmiselle ominaista) ja pelkäät kuolemaa (ainakin helvettiä tai vastaavaa).
Ei voi siis mitään, sun kanssas ei voi argumentoida. (Kiihko)uskovaisen kanssa väittely on kuin nauhurille puhuisi ilman äänitystä (olipa paska vertaus). Turhaan kulutin aikaani, mutta stereotypiani vahvistuivat, kiitos sinun.
Onnea vaan sulle ja yritä oppia edes joskus kunnioittamaan toistenkin vakaumuksia - omasi on sinun mielipiteesi. Toisten vakaumukset heidän omiaan. Sitten kun sinäkin potkaiset tyhjää, et valitettavasti edes tiedosta olleesi väärässä - mutta mitäpä väliä sillä on, kun silloin "lepo" on ikuista, vailla yhtään murhetta.
tämä teidän väittelynne, kun ette anna ollenkaa sijaa toistenne mielipiteille. Tosin itse olen lukutaitoisen puolella johtuen siitä että mielestäni järki on uskoa vahvempi. Toki täytyy uskoa johonkin hyvään ettei menetä toivoaan elämässä, mutta onko sen pakko olla Jumala? Ei.
Kuitenkin sinun Yakov on vaikea olla kiistämättä raamatusta löytyneitä ristiriitaisuuksia koska uskot raamatun kokonaisuuteen ja siten et voi ajatella asiaa järkiperäisesti. Mitä jos kristinusko ei olekaan se ainoa ja oikea, voisit edes hieman miettiä asiaa, se tekisi itsestäsikin viisaamman (viisas antaa tilaa muiden mielipiteille) ja pyydän että lopetatte turhanpäiväisen riitelyn.
...sillä vasta sitten tiedät mistä keskustellaan, kun Raamattu-palstalla Raamatusta keskustellaan.
Tämä on ihan selvä fakta, joten turhat selittelyt syrjään!
Siunattua yöunta ja rauhaa sydämeen Yeshuassa!
Siinä mulle taas uusi (vaiko edellisen sivupersoona?) juttukaveri, joka ei tajua mistä tässä on kyse!
Siis jo toinen heppu luulee, että olisi joitakin edellytyksiä rakentavalle keskustelulle Raamatusta sellaisen kanssa, joka ei ole lukenut Raamattua edes kertaalleen läpi!
Ymmärrys hoi, äly älä jätä ;)
sivupersoona, vaan joku toinen keskustelija.
Vielä väität, että pitäisi lukea läpi se, jotta voisi sanoa siitä jotain. Noh... Lueppas sitä Taru Sormusten Herrasta -kirjasarja läpi. Siinä on nimittäin totuus!!! Siis et ymmärrä vaan kun et oo lukenu! Sormus sisältää taikavoimaa!!! Ajattele! Vääräoppinen raamattu vie tuonelaan, mutta kyllä TSH -kirjasarja sisältää pyhää henkeä, joka johdattaa sut ikuiseen laiffiin!!!!
...muuan seiniin törmäilijä Stadin uimahallissa, jolle kuulutettiin: "Se tyyppi, joka ei löydä minnekään, voi noutaa silmälasinsa infosta."
Tämä keskustelufoorumi ei ole - kuten luulet - Taru-Sormusten-Herrasta-foorumi, vaan Raamattufoorumi, jossa keskustellaan VAIN Raamattuun liittyvistä asioista.
Tuliko selväksi?
Huomaan sinun olevan halukas väittelemään asiasta kuin asiasta. Oletko taas noussut pylly edellä punkasta tai unohtanut ottaa rauhoittavat lääkkeesi? Kenties sekä että... ;)