http://www.youtube.com/watch?v=rclzuZFR4Ns
Rakettilaivojen tulivalmistelua Okinawan maihinnousun aikaan 1945. Vaikuttavan näköinen rakettikeskitys, mutta varmaankaan siellä vastaanottavassa päässä ei vaikututa samalla lailla.
Jos en ihan kamalasti erehdy niin kyseessä on laivaston gravitaatiosyöttöinen Mark 7 raketinheitin. Murkulana näissä kuvatuksissa oli 4.5-tuumainen sylinterimäisellä peräevällä vakautettu raketti.
Rakettilaivojen tulivalmistelua Okinawan maihinnousun aikaan 1945. Vaikuttavan näköinen rakettikeskitys, mutta varmaankaan siellä vastaanottavassa päässä ei vaikututa samalla lailla.
Jos en ihan kamalasti erehdy niin kyseessä on laivaston gravitaatiosyöttöinen Mark 7 raketinheitin. Murkulana näissä kuvatuksissa oli 4.5-tuumainen sylinterimäisellä peräevällä vakautettu raketti.
Vastaukset 12
Vanhimmat
On noissa rakettilaivoissa tulivoimaa, rautaa ilma sakeanaan. Okinawan taistelun aikoihin japsi oli jo oppinut kaivautumaan niin syvälle tunneliverkostoihinsa että epäilen pystyikö 4,5 tuuman raketit niihin rakennelmiin. Kevyempiin suojarakennelmiin varmasti teki pahaa jälkeä kohdalle osuessaan.
Jos ei muuta niin saipahan puolustaja lisää pieniä suojakuoppia mistä tulittaa rinnettä ylös tulevaa merijalkaväkeä...
Kyllähän Stalinin urut saivat rintamalle 1941/-42 tullessaan sakuyksiköiden kunnioituksen, perhanasti ujellusta ja jatkuvaa räjähdystä puolustusasemissa. Aika shokki voi olla jos rakettia tulee aivan nauhana. Ekoissa katjusharaketeissa ei käsittääkseni ollut kovin suurta sirpalevaikutusta, ohuesta kuoresta johtuen. Vähemmän räjähdysvaikutusta ja sirpaleita kuin jossain kolmen tuuman tykinammuksessa, toisaalta valttina hillitön tulinopeus.
Tässä tapauksessa japanilaiset tuskin saivat juuri naarmuakaan. Olivathan he hyvissä ajoin jättäneet nämä maihinnousurannat tyhjiksi ja suurin osa massiivisesta tulivalmistelusta meni tyhjään.
Raketinheittimien ehdottomana plussana oli se keuhkoja repivä painevaikutus, kun niitä satoi massana taivaalta. Kantamaahan näillä raketeilla ei älyttömästi ollut ja miehistöt ovatkin vastapatteritulen alaisia jatkuvasti. Lienet nähnyt sen filminpätkän Iwolta, jossa raketinheittimen miehistö suojautuu kiireellä?
Yksi mielenkiintoisimpia heittimiä jota pasifikan sodan loppuvaiheissa käytettiin oli T103 pomminheitin. Se oli 105mm haupitsin pohjalta muunneltu raketinheitin. Tykin piipun korvasi iso lähestysrata, jota pitkin laukaistiin 250-500 kg lentopommi. Voimanlähteenä pommille oli kolme T22 rakettia jotka muodostivat T13 voimanlähdeyksikön. Tähtäin tähän laitteeseen oli otettu 75mm Pack haupitsista. Sen vähän mukaan, mitä olen siitä löytänyt, sitä käytettiin ainakin Iwolla/Okilla ja yhden ainoan huonolaatuisen kuvan olen siitä päässyt ainakin näkemään. Ordnance Departmentin arkistoista ja historiikeistä varmaan löytyisi lisää materiaalia...
"Tässä tapauksessa japanilaiset tuskin saivat juuri naarmuakaan. Olivathan he hyvissä ajoin jättäneet nämä maihinnousurannat tyhjiksi ja suurin osa massiivisesta tulivalmistelusta meni tyhjään."
Varmasti suurin osa harakoille tuollaisesta hehtaaritulesta, toisaalta yli 100 000 vihollista Okinawalla niin kaikki eivät mahtuneet tuon "pehmitystulen" väliin.
Maihinnousujoukoille luulisi tuollaisen tulivalmistelun olleen iso psykologinen tuki, riippumatta pyyhkikö se paljoakaan vihollisia muonavahvuudesta. Suurin vaikutus varmasti vastustajan pitäminen suojakuopissaan joukkojen rantautuessa ja sitä kautta vastatulen ja omien tappioiden pienentäminen.
Japsit olivat oppineet läksynsä aiemmista saaritaisteluista, kuten sanoit. Enäähän ei maihinpäässyttä vihollista yritetty banzaihyökkäyksellä heittää takaisin mereen. Nuohan käytännössä aina epäonnistuivat ja japsivaruskunnat haaskasivat suuren osan miehistään noihin rynnistyksiin. Noissa banzairynnäköissähän moni japsiosasto katosi kokonaan, uudella "kaivaudu syvälle saaren sisempään osaan ja anna jenkin tulla hakemaan sinua" teki vastustajien eliminoimisen paljon hankalammaksi ja kalliimmaksi noille jenkeille.
"Lienet nähnyt sen filminpätkän Iwolta, jossa raketinheittimen miehistö suojautuu kiireellä?"
Itseasiassa ei soita kelloja, lienen missannut tuollaisen kokonaan.
"Tykin piipun korvasi iso lähestysrata.."
ARGH Again..
Tuo T103 on uusi juttu minulle, en ainakaan ole kuvissa nähnyt.
Tuollaisesta pomminheittimestä en ole kuullutkaan, aikamoinen jytky lienee kyseessä. Minkälainen kantama kyseisellä laitteella mahtoi muuten olla?
Mielenkiintoista huomata kuinka Gotthardt Heinrici toimi omien joukkojensa kanssa samaan tapaan Oderin rintamalla 16. huhtikuuta 1945. Viime hetkellä etulinja vedettiin taakse ja pääosa vihollisen massiivisesta tykistötulesta putosi tyhjään. Voi hyvin sanoa, että jos tuo kaikki rautakama olisi satanut kokonaisuudessaan puolustajien niskaan niin monikaan ei olisi kyennyt edes nostamaan asetta puolustautuakseen. Maihinnousujoukoille se varmaan tosiaan oli moraalin kohotusta: "Japsit näyttävät saavan tulta munille."
"Enäähän ei maihinpäässyttä vihollista yritetty banzaihyökkäyksellä heittää takaisin mereen. Nuohan käytännössä aina epäonnistuivat ja japsivaruskunnat haaskasivat suuren osan miehistään noihin rynnistyksiin."
Sinänsä japanilaisten taktiikka oli ihan loogista, että he hyväksyivät tappion väistämättömänä, mutta päättivät hävitä mahdollisimman pitkään ja kuluttavasti. Iwo Jimahan oli aito tämän tyylinen puolustustaistelu. Kuribajashi tiesi hyvin mitä oli tekemässä...
"Itseasiassa ei soita kelloja, lienen missannut tuollaisen kokonaan."
Muisti ei varmaan vain pelaa. Minun huomioni mukaan tuo lyhyt pätkä on melkein kaikissa Iwo Jimaa kuvaavissa dokumenteissa.
"Tuo T103 on uusi juttu minulle, en ainakaan ole kuvissa nähnyt."
Sitä en ihmettele. Harvinainen laite mainitaan vain ohimennen muutamien taistelukuvausten yhteydessä. Yleensä tyyliin: "Rocket-propelled bomb" tai "Self-propelled bomb". Harvoin kuitenkaan tällä virallisella nimellä. Rehellisesti sanoen toivoisin, että kyseisestä laitteesta löytyisi jotain tarkkaa tietoa.
Löysin lopultakin sen kuvan jota hain. Se on kamalan huonolaatuinen, mutta laitteen ilmiasu paljastuu silti:
http://www.ww2aircraft.net/forum/album/showphoto.php?photo=10688&size=big&cat=&si=Launcher
"Minkälainen kantama kyseisellä laitteella mahtoi muuten olla?"
Tästä en todellakaan tiedä, mutta päätellen itse laitteesta kyseessä on verrattain lyhyen matkan ase. Lienee jonkinlainen vastine japanilaisten massiiviselle 320mm kranaatinheittimelle.
http://www.dws.xip.pl/bron/japonia/j173a.jpg
"Mielenkiintoista huomata kuinka Gotthardt Heinrici toimi omien joukkojensa kanssa samaan tapaan Oderin rintamalla 16. huhtikuuta 1945. Viime hetkellä etulinja vedettiin taakse ja pääosa vihollisen massiivisesta tykistötulesta putosi tyhjään"
Varmaa ikävät olot niillä vähillä joukoilla jotka oli jätettävä paikoilleen tuohon "tyhjennettyyn etulinjaan" sitä vartioimaan ja tykistö-/katjushamyrskyn ruuaksi..
Berliini taitaa olla "Euroopan Okinawa", kiivautensa ja ennalta-arvattavissa olleen lopputuloksensa puolesta. Eihän nuo Berliini ja sitä edeltäneet Oderin taistelut mitään halpoja neuvostojoukoille olleet, kovat tappiot mm Seelöven kukkuloilla pääkaupungin edustalla.
"Iwo Jimahan oli aito tämän tyylinen puolustustaistelu. Kuribajashi tiesi hyvin mitä oli tekemässä..."
Kovat tappiot aiheuttikin noille maihinnousijoille. Holland Smith kutsui taistelun jälkeen Kuribayashia "Our most redoubtable adversary".
"Varmaa ikävät olot niillä vähillä joukoilla jotka oli jätettävä paikoilleen tuohon "tyhjennettyyn etulinjaan" sitä vartioimaan ja tykistö-/katjushamyrskyn ruuaksi.."
Kaikkein ikävintä oli Schörnerin sotilailla, joita vastaan Konevin joukot hyökkäsivät. He eivät tehneet viime hetken vetäytymistä ja sen tulivat kyllä itsekin huomaamaan. Heinrici osasi sotia ja näyttikin sen Seelowen edustalla. Eihän se hänenkään armeijansa ikuisuuksia kestänyt, mutta paremmin silti kuin kaistat etelässä ja pohjoisessa. Miksihän venäläiset muuten eivät arvanneet tuota Heinricin metkua? Eikö yksikään etummainen tähystysasema ja partio tosiaan nähnyt tai epäillyt mitään? Muistaakseni Tsuikov ja kumppanit alkoivat herätä tähän ikävään tosiasiaan vasta kun hyökkäys oli jumittunut vihollisen ankaraan torjuntatuleen.
"Berliini taitaa olla "Euroopan Okinawa", kiivautensa ja ennalta-arvattavissa olleen lopputuloksensa puolesta."
Mielentilaltaan tosin nämä Berliinin "saarella" olleet komentajat poikkesivat Okinawan vastineistaan. Okinawalla olleilla ei ollut epärealisisia odotuksia vihollisen tuhoamisesta "viimeisessä ratkaisevassa taistelussa Aasian laumoja vastaan" ja jopa Berliinin pelastumisesta. Bunkkerin maanalaiset oliot ja Berliinin asukkaat asettivat viimeisinäkin hetkinä kaiken toivon Wenckin armeijan suorittamaan jonkinlaiseen "mahti-iskuun", joka pyyhkäisi Neuvostoliiton piiritysjoukot maan päältä. Hauskana yksityiskohtana tältä ajalta on Göbbelssin porukan luulottelu sotilaille ja siviileille, kuinka länsiliittoutuneet olisivat liittyneet saksalaisten joukkoihin ja tulisivat pelastamaan heidät. Ajoittain natsilan ylimmät pamput ilmeisesti jopa itse uskoivat tähän omaan valheeseensa.
"Hauskana yksityiskohtana tältä ajalta on Göbbelssin porukan luulottelu sotilaille ja siviileille, kuinka länsiliittoutuneet olisivat liittyneet saksalaisten joukkoihin ja tulisivat pelastamaan heidät"
Eikös Hitler nähnyt "ylemmän johdatusta" Rooseveltin kuollessakin vähän ennen sodan loppua. Kyllähän tilanne oli Berliinin taistelun ollessa edessä huhtikuussa jo sellainen että mikään "länsiliittoutuneiden ja neuvostoliiton" välirikko ei Saksaa tuossa vaiheessa voinut pelastaa.
Olihan tuossa toiveessa kyllä vinha perä sikäli että eipä aikaakaan kun sota oli loppu niin aika hyytäviksi lipesivät idän ja lännen tunteet toisiaan kohtaan.
Eikös Hitleriä moneen kertaan pyydetty poistumaan Berliinistä ja jatkamaan taistelua muualta? Ei näemmä halunnut lähteä ja lopetti J..johtajuuden sitten tavalla minkä jokainen tietääkin.
Varmaan aika stressaava duuninaloitustilanne Dönitzille josta teki testamentissaan seuraajansa..... Firma pahemman kerran selvitystilassa ja....
"Eikös Hitler nähnyt "ylemmän johdatusta" Rooseveltin kuollessakin vähän ennen sodan loppua."
No, se oli lähinnä jotain mihin Göbbels pyrki saamaan hänet uskomaan. Eihän se tehonnut, koska vaikka Hitler olikin sairas, hän ei ollut kuitenkaan tyhmä ja näki mitä rintamalla tapahtui. Viimeisinä päivinä Aatu kuunteli uutisensakin BBC:ltä...
"Kyllähän tilanne oli Berliinin taistelun ollessa edessä huhtikuussa jo sellainen että mikään "länsiliittoutuneiden ja neuvostoliiton" välirikko ei Saksaa tuossa vaiheessa voinut pelastaa."
Ja Saksan johtajat olivat täysin tietoisia tästä asiasta. Kuitenkin sitä pystyi käyttämään viimeiseen hetkeen asti propagandassa omille ja vihollisille.
"Olihan tuossa toiveessa kyllä vinha perä sikäli että eipä aikaakaan kun sota oli loppu niin aika hyytäviksi lipesivät idän ja lännen tunteet toisiaan kohtaan."
Tämä hajoaminen oli alkanut viimeistään vuoden 1945 parin ensimmäisen kuukauden aikana. Rooseveltinkin käsitys Euroopan tilanteesta alkoi tuolloin selvetä ja hän tajusi mihin oli jouduttu. On muuten spekuloitu tämän aikaistaneen hänen kuolemaansa. Rooseveltin kuolemaahan muuten käytettiin Saksassa yhtenä johdon sisäisen propagandan aseena taisteluhengen nostamiseksi. Hitler hullaantui hetkeksi kun Göbbels luki hänelle astrologiaa, Vanhaa Fritziä ja kohtaloa...
"Eikös Hitleriä moneen kertaan pyydetty poistumaan Berliinistä ja jatkamaan taistelua muualta?"
Hän taisi vastata tyyliin: "Ei se kannata, koska joudun parin päivän päästä taas samaan tilanteeseen kuin nyt täällä."
"Varmaan aika stressaava duuninaloitustilanne Dönitzille josta teki testamentissaan seuraajansa..... Firma pahemman kerran selvitystilassa ja...."
Siitä huolimatta hän itsekin kuvitteli uudella hallituksellaan olevan jonkinlaista merkitystä ja korosti sen olevan liittoutuneille äärimmäisen tärkeä jos he haluavat Saksaan rauhan.
"Hän taisi vastata tyyliin: "Ei se kannata, koska joudun parin päivän päästä taas samaan tilanteeseen kuin nyt täällä"."
Eiköhän Hitler katsonut että peli oli nyt pelattu ja teki siksi itsemurhan. Saman katsannon näkyy jakaneen Göbbels, otti mukaansa vielä ison perheensäkin jos ilmaisu sallitaan. Tuskin Stalin tai muutkaan voittajat kuvittelivat saavansa Hitleriä elävänä käsiinsä tuomittavaksi, sen verran realisteja varmasti olivat.
Saksan kannalta varmaan jo viimeistään loppuvuodesta 1943 oltiin siinä tilanteessa että mitään erillisrauhaa olisi ollut aika turha yrittää kummankaan (Itä/Länsi)Liittoutuneen kanssa. Vastapuolet alkoivat jo olla sen verran voimissaan että vaaka alkoi kallistua. Tämä meikäläisen näkemys, edellänaputetusta poikkeavat näkemykset ihan yhtä oikeita kuin minunkin.
"Eiköhän Hitler katsonut että peli oli nyt pelattu ja teki siksi itsemurhan. Saman katsannon näkyy jakaneen Göbbels, otti mukaansa vielä ison perheensäkin jos ilmaisu sallitaan."
Noista hänen sanoistaan, koskien Berchtesgadeniin muuttoa, voi kyllä hyvin huomata tuon hänen käsityksensä tilanteesta noina päivinä. Hitleria huolestutti tuolloin ihmisten käsitys hänestä tulevaisuudessa ja hän oli muistaakseni puhunutkin tuolloin, että kaikkein kunniallisinta olisi kaatua pääkaupungissa ja se on yksi syy miksi hänen pitäisi jäädä. Hitlerin mieliala vaihteli huhtikuun viimeisten päivien aikana melkein tuntien välein. Väliin oli yltiöoptimismia ja sitten vajottiin taas tappion synkkyyteen.
"Tuskin Stalin tai muutkaan voittajat kuvittelivat saavansa Hitleriä elävänä käsiinsä tuomittavaksi, sen verran realisteja varmasti olivat."
Stalin esitti pian tuon itsariuutisen jälkeen kommentin, että oli ikävää ettei Hitleriä saatu elävänä. Kuitenkin hänkin varmaan käsitti ettei se olisi ollut edes mahdollista. Hitleriä itseään muuten vaivasi vielä viimeisinä päivinä painajaismainen pelko siitä venäläiset käyttäisivät jonkinlaista tyrmäyskaasua bunkkeria vastaan ja ottaisivat hänet siten elävänä. Tämän takia hän oli hyvin kiinnostunut bunkkerin ilmanvaihtosysteemistä ja kaasuntuuletuslaitteista.
"...erillisrauhaa olisi ollut aika turha yrittää kummankaan (Itä/Länsi)Liittoutuneen kanssa."
Minä muistelisin, että SSR:n ja Saksan välillä olisi ollut joitain rauhantunnusteluja vuonna 1943. Nämä olisivat tapahtuneet jonkin kolmannen maan kautta (Japani, Ruotsi), mutta eivät johtaneet mihinkään. Stalinia huolettivat kovasti tuolloin tappiot vaikka sota voittoisa olisikin. Saksan ongelmat nyt ovat itsestään selvät, mutta he taisivat neuvotteluissa vaatia liikoja.