1967. Eli ei ole kovin pitkä historia sillä. Israel on maana ja kansana siis 20v. vanhempi!
Vihje: "Palestiinalaiset" alkoivat kutsumaan itseään palestiinalaisiksi vasta vuonna -67.
Vihje: "Palestiinalaiset" alkoivat kutsumaan itseään palestiinalaisiksi vasta vuonna -67.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Käsittääkseni sekä juutalaiset, että muslimit ovat palestiinalaisia ja alueen alunperäinen nimi on palestiina. Sitä ennen, kun alue on ollut assyyrian, egyptin, babylonian ja heettiläisten, en ole varma, mikä paikan nimi on ollut,todennäköisesti palestiina, mutta siitä olen varma, ettei se ole ollut israel missään vaiheessa ennen, kuin englantilaiset kävivät yk:n tuella tekemässä typerän lyhytnäköiset "temput" josta saamme edelleen kärsiä kohtuuttomasti...
.....mutta siitä olen varma, ettei se ole ollut israel missään vaiheessa.....
Miten varma olet tästä asiasta???
Jo 3000 vuotta sitten nykyisen Israilin alueella oli Juutalaisten oma valtio nimeltä Israil ja Jerusalem pääkaupunki.
Jos lukisit Raamattua niin tietäisit senkin, että kun Jeesus oli maanpäällä, nykyisen Israilin alueella, niin silloin aluetta asutti enemmistönä Juutalaiset. Olenko väärässä??
Katso karttaa:
http://www.israel.org/mfa/go.asp?MFAH0dsr0
http://www.israel.org/mfa/go.asp?MFAH0dsx0
Saattoi olla enemmistönä juudean alueella juuri tuohon aikaan. Muslimiuskonto oli silloin vielä lastenkengissään, joten asiasta ei voi juuri tuolta ajalta väittelemään. Jos taas ajatellaan kautta aikojen, niin alueella on asunut muslimienemmistö, vaikka kaikista vanhimpia alueella asuneita kansallisuuksia ei kumpikaan ollut.
Katso itse vanhempia karttoja alueelta: kas kummaa; alue on niissä yleensä mainittu palestiinana.
...Muslimiuskonto oli silloin vielä lastenkengissään...
Jaaha siis minkälaisissa lasten kengissä se muslimiuskonto oli Jeesuksen aikana????
Et näköjään tiedä edes milloin Islamin uskonto on perustettu, joten sinun kanssa ei voi edes keskustella asioista.
Joten otappa ensin asioista selvää ennenkuin tulet tänne esittämään "tietojasi".
Hyvää kesän jatkoja Jeesuksessa!!! ;)
Vertaukseni oli kieltämättä ontuva kaltaisillesi pilkunnussijoille. Tarkoitinkin vain, että silloin uskonto oli vasta haaveissa ihmisillä ja toivona tulevaisuudessa, että löytyisi joku ratlkaisu lievittämään juutalaisuuden aiheuttaman ahdasmielisen ahdistuksen tuskaa.
tuo jälkimmäisen kartan Israel varsin pieneltä.
Joop, Roomahan sen nimesi palestiinaksi vuoden 135 Bar-Kochba kapinan jälkeen. Ennen sitä alue oli Juudea.
keksittiin vasta
Tuota noin...
Jeesus eli jotakuinkin 4 eKr - 33 jKr...
Muhammed perusti islamin joskus 600 jKr...
Allahia ehkä palvottiin Jeesuksen aikana, mutta Allah oli silloin vain yksi monista jumalista, muistaakseni kuun jumala. Vasta Muhammed määräsi, että kaikkien pitää palvoa vain Allahia.
Palestiinan alueella on asunut yleensä juutalaisia. Jerusalem ei ole koskaan ollut muiden kuin juutalaisten pääkaupunkina.
Kyllä sinne kaksi kansaa mahtuu hyvinkin asumaan, mutta kun siellä on molemmissa kansoissa näitä fanaatikkoja, ketkä ajattelevat, että alue kuuluu vain heille...
Kun toi nm.huu ei näköjään tiedä mitään ja tällä palstalla on jo moneen kertaan selvitetty Palestiinalaisten "historia" niin en enää viitsi aloittaa alusta selvittämään, mutta tässä on sit vielä kerran tämä myytti nimeltä Palestiinan kansa:
MYYTTI NIMELTÄ "PALESTIINALAINEN KANSA"
Palestiina, joka käsittää nykyisen Israelin ja Länsirannan, ei tosiasiallisesti ole koskaan ollut muinainen kotimaa niille arabeille, jotka asuvat Israelissa ja Länsirannalla. "Palestiinalaiset" ovat arabeja, joita 1800-luvun lopulta ja erikoisesta 1900-luvun alusta alkaen muutti ympäröiviltä arabialueilta Palestiinaan. 1880-luvulla oli alkanut juutalaisten organisoitu maahanmuutto, joka veti mukanaan arabeja naapurimaista.
Kyseinen muuttokausi oli Turkin Ottomaanien valtakaudella. Ekologisen katastrofin (=Turkin puuverotuksesta seuranneet metsien tuhohakkaukset) kokenut autioitunut ja karu sekä harvaan asuttu Palestiina oli hyvin harvojen Turkin feodaaliruhtinaitten omistuksessa. Mm. amerikkalainen kirjailija Mark Twain matkakertomuksessaan vuodelta 1867 kuvaa Pyhää Maata seuraavaan masentavaan sävyyn: "Palestiina istuu säkissä ja tuhassa, autiona ja kurjana. Nasareth on hylätty. Jeriko on raunioitunut. ... ei mikään muistuta siitä, että Vapahtaja on joskus niillä seuduilla käynyt". Juutalainen asutus alkoi sitten vähitellen tehdä rappiolle menneen maan tuottavaksi.
Vuodesta 1517 vuoteen 1917 Palestiina oli Turkkilaisten aluetta ja vuodesta 1917 vuoteen 1948 se oli Kansainliiton ja YK:n alaisena Iso-Britannian mandaattialuetta. Lähes unohduksissa ollut "Palestiina"-nimi (muinaisten roomalaisten käyttämä nimitys 2. vuosisadalta eKr.) elpyi vähitellen uudelleen käyttöön ja siitä tuli virallinen nimi brittien mandaatille. Mitään "Palestiina"-nimistä maata kansainvälinen laki ei tunne ja vielä vähemmän sen nimistä arabimaata, eikä alueen historia myöskään tunne muinaista "palestiinalaista kansaa".
"Palestiinalaiset" ovat samaa arabikansaa kuin 60% Jordanian väestöstä. Jordania on entinen Transjordania, jonka Iso-Britannia vuonna 1922 Kansainliitolta (YK:n edeltäjä) saamallaan mandaattioikeudella erotti arabivaltioksi sillä edellytyksellä, että nykyinen Israelin ja Länsirannan alue jäävät juutalaisvaltioksi. Kansainliiton mandaatin ehdot olivat kansainvälistä oikeutta, siis oikeutus nykyisen Israelin valtion olemassaololle Länsiranta siihen mukaan lukien. Palestiinalaisvaltio on myös olemassa ja se on nykyinen Jordania. Itse Jordanian kuningas Hussein totesi 26.12.1981 An-Nahar-Al Wal Daul-lehdessä: "Jorda- nia on Palestiinaa ja Palestiina on Jordaniaa".
* * * *
"Palestiinan kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä arabien poliittisessa päämäärässä korvata Israel islamilaisella valtiolla. Tätä vääristynyttä identiteettiä, joka ei ulotu pitemmälle taaksepäin kuin vuoteen 1967, arabit ovat toistaneet niin paljon, että läntinen maailma on alkanut pitää sitä oikeana. "Valhe hyväksytään, kunhan se on riittävän suuri ja se toistetaan riittävän usein" totesi aikoinaan natsien propagandaministeri Göebbels.
Myytti "palestiinalaisesta kansasta" syntyi arabien poliittisena vastavetona Israelin kesäkuussa 1967 voitettua arabiarmeijoita vastaan käymänsä kuuden päivän sodan ja otettua Länsirannan haltuunsa. Länsirannan väestö tällöin muuttui äkkiä Israelin alistamaksi ja sortamaksi muinaiseksi "palestiinalaiseksi kansaksi", vaikka maata nimeltä Palestiina, jota "palestiinalaiset" olisivat hallinneet, ei ole koskaan ollut (saati Jerusalem pääkaupunkina).
Myöskään ei ole ollut palestiinalaisen itsenäisen kansakunnan omaa kieltä ja kulttuuria eikä mitään huomattavaa liikettä "palestiinalaisten" kotimaan puolesta ennen vuotta 1967. Itse Jordanian kuningas Hussein ei siis syyttä julistanut laittomaksi Arabiliiton vuonna 1974 tekemää päätöstä, jolla PLO on kaikkien "palestiinalaisten", myös Länsirannan arabiväestön, virallinen edustaja.
On syytä vielä korostaa, että PLO:ta ei ole koskaan valittu kansanäänestyksellä "palestiinalaisten" edustajaksi; se on arabivaltioiden arabipakolaisten nimissä synnyttämä terroristijärjestö Israelin tuhoamispäämäärässä.
* * * *
Tavoitellessaan islamilaista valtiota Israelin tilalle "palestiinalaisten" yksi keskeisimpiä toimintamuotoja on järjestää selkkauksia, jotka saadaan näyttämään Israelin "palestiinalaisiin" kohdistamana sortona ja Israelin harjoittamana valloituspolitiikkana. Tässä hämäämisessä "palestiinalaiset" ja muutkin arabit ovat onnistuneet erinomaisesti. Esimerkiksi vuoden 1996 alkuun mennessä YK:n täysistunto oli tuominnut Israelin 321 kertaa ja YK:n turvallisuusneuvosto 49 kertaa. Kumpikaan näistä instannsseista ei ollut kertaakaan tuominnut yhtään arabimaata tai niiden Israeliin kohdistamaa terroria.
Hämäämismuoto on myös "palestiinalaisten" itsemurhapommittajat, jotka lännessä usein sympatiaa tuntien tulkitaan olevan osoitus "palestiinalaisten" epätoivosta. Mm. juuri epätoivon varjolla palestiinalaisjohto on perustellut itsemurhaiskuja. Kyseessä on kui- tenkin palestiinalaisnuorten kasvattamisesta lapsesta lähtien mitä hirvittävimpään juutalaisvihaan Koraanin mukaisesti:
Tiedättehän te kyllä, kuinka kävi niiden teistä, jotka rikkoivat sapattia; me sanomme heille: "Muuttukaa halveksituiksi apinoiksi!" (suura 2:65) Sano: Kerronko minä teille, kuka saa pahimman palkan Jumalan luona? Ne, jotka Jumala kiroaa ja joihin Hän vihastuu tehden heistä apinoita, sikoja ja epäjumalanpalvelijoita. He ovat huonoimmassa asemassa ja kauimmaksi eksyneet tasaiselta tieltä. ... Me olemme asettaneet heidän välilleen vihan ja inhon aina ylösnousemuksen päivään asti (suura 5:60-64).
Kun tähän sitten liitetään imaamien lupaus marttyyrille paremmasta taivaspaikasta 72 neitsyen kanssa sekä huolehtiminen marttyyrin perheestä taloudellisesti (arveltu olevan 25000 dollaria/ marttyyri), on "palestiinalaisten" aivopesu täydellinen "sionistien, noitten apinoitten ja sikojen lasten, räjäyttämiseen". On totaalisesti väärin puhua "palestiinalaisten" epätoivosta. Sen sijaan kyse on islamin opin kieroutuneisuudesta, Allahin Koraanissa määrätessä juutalaiset ikuiseen kiroukseen ja nöyryytykseen (suura 4:52-56). (Otteet Koraanista ovat Hämeen-Anttilan vuoden 1995 käännöksestä. )
Seemiläiset ovat alunperin kotoisin egyptin eteläpuolelta, josta menivät babylonian alueelle. ja vasta sitten palestiinan alueelle. Käsittääkseni ovat suurinpiirtein samaa kansaa (seemiläisiä) juutalaiset ja muslimit. Uskonto vain on niin sotaa lietsova molemmilla, että jostain pitäs saada järkee ja itsehillintää molemmille.
Samaa kansaa juutalaiset ja muslimit? Mistälähtien muslimit on ollu kansa? Hyvänen aika, se on uskonto, eikä mikään kansa! Sitäpaitsi jos kutsut islamia tiukkapipoisuudesta vapauttajiksi, muistutan siitä miten ko uskonto syntyi.. kirjoitettuaan koraanin (mikäli Muhammed sitä edes kirjoitti, taru kertoo että Muhammed pakotti juutalaisen kirjoittamaan hänelle hänelle koska ei itse osannut kirjoittaa) Muhammed yritti vallata Mekan, mutta ei onnistunut. Hän palasi Medinaan, jossa keräsi kannatusta ja hyökkäsi uudestaan. He voittivat, ja näin Muhammed valtasi kaupungin, ja hävitti sieltä KAIKKI muut uskonnot, paitsi kuu-kultin (kyllä, allah on kuun jumala al ilah), siitä merkkinä on vielä islamin kuunsirppi sekä kaaban pyhä kivi ... että se siitä suvaitsevaisuudesta ;)
Näin lyhyesti tiivistettynä.
"Samaa kansaa juutalaiset ja muslimit? Mistälähtien muslimit on ollu kansa? Hyvänen aika, se on uskonto, eikä mikään kansa!"
Heh-he. Mikäs se juutalaisuus sitten on?
Tämä on kyllä hauska juttu. Yleensä suomalaiset (länsimaalaiset yleensä) yleistävät asian näin, arabit muslimit. Mutta jännää on, että juutalaiset itse pitävät itseään kansana, ainakaan eivät oikaise muiden käsitystä asiasta. Ei tietoa mitä he itse _todella_ ajattelevat.
Tuossa ylempänä joku väitti että juutalaiset olivat Palestiinassa enemmistönä Jeesuksen aikaan. Voi olla, voi olla että ei ole, ei ole väestönlaskentatietoja käsillä. Mutta eivät he hebrealaista sukua olleet. Ainakin olisi mahdottoman vaikea osoittaa, sillä hehän eivät esim. puhuneet äidinkielenään hebreaa vaan lähinnä kai arameaa.
Mutta tuosta sukulaisuudesta. Sukulaisiahan arabit ja hebrealaiset ovat (tai olivat). Juutalaisista en tiedä.
Hebrealaiset olivat juutalaisia.
Juutalaisuus on sekä kansallisuus että uskonto. Pientä asioihin perehtymistä kaivattaisiin :) ...
Juutalaisilla ja arabeilla on sama kantaisä, joten voidaan ajatella, että he ovat sukua keskenään.
Ja kyllä vain, Palestiina oli pääosin juutalainen alue Jeesuksen aikana, vaikka siellä toki muitakin kansoja asui.
Muistatko, ketkä ajettiin pois Jerusalemista vuonna 70 jKr? Ja mikä kansa karkoitettiin lopullisesti Palestiinasa vuonna 135 jKr?
Aivan - juutalaiset.