No niin, nyt ajatukset laukkaamaan ja kynät sauhuamaan ! Tehkäämme yhdessä johonkin suurilevikkiseen lehteen yleisönosastoon kirjoitus että miksi uskonnoilla ei ole ikärajaa suomessa ?
Malliesimerkkejä ja ajatuksia tekstin sisällöstä, kiitos !
HW
Malliesimerkkejä ja ajatuksia tekstin sisällöstä, kiitos !
HW
Vastaukset 49
Vanhimmat
Niin ja tuollla hieman aikaisemmin oli erittäin hyvä idea haittaverosta, sen voisi ehkä jotenkin ympätä samaan riipustukseen, tai ehkä vielä parempi jos siitä tekisi erillisen kirjoituksen..
HW
samaan tekstiin.. muuten asiat karkaa käsistä ja ymmärrettävyys kärsii. vai miten tuon nyt sanois.
Jeps, se on paljon parempi jonkinnäkösin väliajoin vain "muistuttaa asiasta" että miksi kirkko oikeastaan kuuluu valtioon.
Vähän sama juttu kun suomessa silloin tällöin vain "puhutaan/mainitaan" natosta, kunnes eräänä päivänä ihmiset ovat valmiita liittymään siihen. Puhumisen sisällöllä ei ole oikeastaan merkitystä, pääasia on että asia pidetään huulilla..
sisällyttää ainakin pientenlasten hyväuskoisuus jota ei tulisi käyttää väärin, koska he eivät vielä täysin pysty ajattelemaan omilla aivoillaan. tuollainen 16v osaa jo ja haluaa ajatella omilla aivoillaan ja hänen uskomukset lähtevät sitten omasta pollasta eikä yhteiskunnan säännöistä tai muiden näkemyksistä.
Joo, toi oli hyvä alotus. Ja muistutus siitä, kuinka lähes kaikki muu riippuvaiseksi tekevä on suomessa kiellettyä, varsinkin lapsilta.
Että joku opettaja kertoo ettei Jumala ole olemassa minun lapsille ennenkuin se täyttää 16v ? Voitaisko sopia että ei lasta kouluun ennenkuin on täyttynyt 16? Täyttyypä esittää eduskuntaan pyyntö,, että ateismi lapsillemme ei saa tuputtaa ennenkuin on 16v ikä.
Mitäs jos opettajasi kertoo että joulupukkia ei olekkaan olemassa ennenkuin lapsesi täyttää 16 v ?
Ehkä sinun pitäisi teljetä lapsesi makuuhuoneeseen kunnes he täyttävät 30 vuotta ?
--
Omasta mielestäni järkevää olisi kertoa että tällainen ja tällainen uskonto on olemassa, mutta niiden olemassaolosta ei ole näyttöä. Päättele itse, tutki asioita ja usko tai ole uskomatta.
Se mitä mieltä olen sinun ajatuksen juoksustasi, jätettäköön nyt kirjoittamatta..
Suvaitsevuus? Mix te ette hermostuu kun teidän lapsille kerrotaan ja monesti on niin että juuri vanhemmat kertoo pikkuiselle herkälle lapsille että joulupukki on olemassa ja sitten järkytys---> he he eipäs ole?
Miten luulette tällaista toiminta lyövään rikki pienten lasten rakkauutta totuuteen,, ihan pienenä jo? Miten luulette vanhemmat saavansa luottamus enä,,, lapsille,, kun he opettavat lapset valehtelemaan jo pienenä? Onko se muuten ihan ateismin päätarkoitus tehdä lapset kieroja kun te? Missä on teiän suvaitsemuus-moraali?????????????????????????
Koska olen suvaitsevainen ja kohtelias herrasmies, käännän toisen poskeni. Ei vaan. Teen täyskäännöksen enkä vastaa viestiin tämän enempää, koitan pitää tämän viestiketjun suht asiallisena.
Anteeksi aiheuttamamme häiriö.
jos minun lapsistani joku haluaa isona uskoa johonkin jumalaan tai vaikka kumartaa kiviä niin siitä vaan. minä hyväksyn sen. se on kuitenkin sen ihan itse silloin järkeillyt että näin on hyvä. nyt ajetaan takaa asiaa jota sinä et näytä tajuavan. eli lapselle ei pidä laittaa ajatuksia valmiiksi päähän. eihän se ole edes reilua vai onko?
mitä jos sulle olis pienenä sanottu että nuo ko. kivet ovat jumala ja nyt sitten isona sekoilisit sen takia niiden kivien perässä?
tajuatko pointin vai etkö halua tai kykene tajuamaan sitä?
Juuri näin. Veikko Ennala kirjoitti upeasti jonkun häneltä kysyessään että haluaisitko että lapsistasi kasvaa ateisteja vai uskollisia; jotenkin tähän tapaan; ei se ole tärkeää uskovatko he vai ovatko ateisteja. Tärkeää on se että jos heistä tulee uskovaisia, toivon että he ovat kuuliaisia ja rehellisiä uskovaisia. Jos heistä tulee ateisteja, toivon että he ovat kuuliaisia ja rehellisiä ateisteja.
HW
Että valehdellaan että vain hyviä lapsia saa joulupukilta lahjoja joka ei ole olemassa. Ei ole ihme että lapset alkaa isona valehdella ja turvautua viinaan Suomessa joka on juoppojen luvattu maa kaikkien joulupukkien traumojen jälkeen ja jälki mitä se tekee viattomien sydämissä !! Kun lapset pitäis melkein saada diapam kun he saavat tietää 4-5 vuotiaana ettei joulupukki ole olemassa ja itke itsesi unteen maailmaan kun menevät nukkumaan!! Huh sanon minä......
Ilmeisesti mielestäsi on epäreilumpaa valehdella lapsille joulupukista kuin jumalista ?
??
Semmoiseta jotka ette tiedä? Jeesus on elossa ja voi hyvin!! Onko se tosiaan suvaitsevuus? Valehtelette suoraan lapsille että Joulupukki ON olemassa!! Sitt kun näytätte teidän rehellisyydestä ja heitätte ulos joulupukki teidän joulusta niin voitte tulla takaisin keskustelemaan valehtelusta ja rehellisydestä! Ja varsinkin lapsen kasvatuxesta !!!
Kerroppa mulle Herra Savonarola. Sä rakastat kyntämistä ateistien keskellä ja lyödä kirvestä kantoon. Sä rakastat kirjoittamista tänne ateismi-palstalle niin paljon ettet pysty olemaan täällä erossa.
Kerropppa mulle taivaastasi, mikäs sellainen taivas sulle on missä ei ole ateisteja jota hätistellä ??
hieman vaikeuksia ymmärtää tekstisi sisältöä, mutta yritetään silti.
Olet siis sitä mieltä, että lapsen oppivelvollisuus alkaisi vasta 16-vuotiaana. Ymmärsinkö oikein? Hyvästi sivistysvaltio!
Ja jälleen kerran savis; ateismi ei ole oppi tai aate, se on vain jumaluskon puutetta. Miksi sinä siis haluaisit selittää lapsille totena jotain jumalaa, kun sinulla ei ole väitteesi tueksi ainuttakaan faktaa. Minusta se on aika edesvastuutonta.
mutta tässä joulupukkiasiassa olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä.
Ei ole reilua väittää lapselle joulupukkia todeksi ja sitten muutaman vuoden kuluttua naureskella, kun lapsi vielä siihen uskoo.
No, on minullekin siitä ukosta valehdeltu. Diapamia en ole sen takia ottanut, viinan kanssa on kylläkin tullut läträttyä.
Teepä sinä Savis tästä kansanedustajille ehdotus, että ottavat asian pikimmiten käsittelyyn
erästä nuorta miestä kyseisen ongelman kanssa. Kun vihdoin sain hänet hoitoon, jouduin tekemään monta reissua metsään kuljettaen repussa hänen partsilleni keräämiä kiviä. Hautasin ne varmuuden vuoksi.
ymmärtää että nyt EI OLE kyse mistään joulupukeista. vai oletko vain tahallasi häirikkö? mitähän "jumalasi" siitä sanoo?
Saako atesti valehdella lapsille että joulupukki on olemassa ? kyllä vai ei ??
Mutta me emme luulee että Jumala On Olemassa Vaan me tiedämme ja sitä mitä Tiedämme kerromme lapsille! Ja te kerrotte lapsille mitä te tiedätte että On valhe ja sitten jatkatte ja kerrotte että luulette että evosta on kaikki saanut syntymistä? hmm miten se näyttää psykiaterin silmästä katsottuna? Kerrotte lapsille paljon valheita ja luuloja? Monta on joka kertoo myöskin että jos ette ole kunnolla tulee mörkö ja syöteidät! Oikein hyvä kasvatusmalli te annatte lapsillenne. Ei ole ihmeetä suomeen on juoppojen edeltäkävijä maa ja jopa on juoppojen kultturia mitä proffat on tehnyt yliopistossa graduja. Huh ....
Ei myöskään jumalolennoista.
Heips !
Yritän olla kanssasi yhtä johdonmukainen vastaillessani viesteihin. Mutta nyt voisin kyllä vastata kysymykseen:
Itse kertoisin lapsilleni että tällainen ja tällainen joulupukki on ja se tekee sitä ja tätä. Mutta oikeasti pukki on mielikuvitusolento, tai jos haluat, voit päätellä ja tutkia ihan itse onko se oikeasti olemassa.
Mielestäni kristityn pitäisi sanoa samansuuntaisesti, valehtelu on rumaa suusta riippumatta.
HattiW
Vuoroin vieraissa käydään joten ole hyvä ja vastaa esittämääni kysymykseen.
Hattiwatti
sun kans on sitten tosi vaikea keskustella yhtään mitenkään järkevästi. ei ole kyse siitä että pitäisi valehdella lapselle, ei ole kyse siitäkään että pitäisi kertoa totuuksiakaan olematta siitä varma. ehkä sinä olet? kaikki eivät ole. se sinun tietämyksesi ei kuitenkaan oikeuta alistamaan kaikkia sinun tietämyksesi perusteella.
kyllä se jumala löytyy sille 16v lapsellekin jos se kerta on olemassa. vai pelkäätkö ettei löydykään? eikö se olekaan totta jos se tuleekin uskoon vasta 16vuotiaana? miksi siis saarnaat täällä kaiket päivät jos se ei edes enää mitään hyödytä?
jokaisella on oikeus omaan itsenäiseen ajatteluun ja sitä ei saa sortaa millään lapsuuden manipulaatiolla. et voi tuota puolustella millään joulupukilla tai möröllä tai jumalalla.
Jolloin Tämä Raamattupaikka astuu voimaan? -->
Hes. 33:8
Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
Mikä ikäraja jumalaton on kuoltava ?? Kun hän tekee syntiä niinkuin texti kertoo!!
tuossa juuri on se yksi ikärajan tarve. huomaatko sitä jumalasi sokaisema? no minä vastaan kun et sinä ymmärrä kuitenkaan(miten joku voi muuten edes olla niin yksinkertainen?). esim. lapsi 6v. jolla elämä on vielä edessä ja se ajattelee vain leikkejään ja kavereiden kans tekemiä juttujaan.
jos nyt väität että on oikein alkaa tuon ikäistä pelottelemaan kuolemalla,helvetillä,jumalalla,saatanalla,puhumalla raamatun kaikesta väkivallasta, verikekkereistä ja verisistä karitsoista häissä??? niin olet jo todella sairas ja lopetan keskustelun tähän, koska siihen ei tule loppua ennen kuin olet hakenut apua ongelmiisi ihan kuule lääkäristä.
Huolissaan oikeesti lapsista joka ootte estämässä pääsmään taivaaseen !!
tämä oli viimeinen sinun viestisi johon otan kantaa. hyvää jatkoa ja toivottavasti paranet.
18 vuoden ikäraja kommunismiin. Sen nimissä on murhattu enemmän ihmisiä sadassa vuodessa, kuin kaikkien uskontojen nimissä 2000 vuodessa. Tai ehkä se pitäisi kieltää kokonaan, niin kuin muutkin veriset ateistiset aatteet.
sinä mahdat oikeastaan tietää kommunismista?
siinäkin on huonoja ja hyviä puolia, riippuu vain katsojasta. tämä ei ollut mikään puolesta tai vastaan kommentti!
ja kommunismilla ei ole muutenkaan tämän asian kanssa mitään tekemistä.
On uskonto vastaan ateismi keskustelu? Miten kävi Kiinassa missä ateismi on tappanut enemmän kun missään maassa? Piti antaa valtiokirkko lupa olla uskonnollinen,, niinkuin se auttais mitä? No uskonnollisuus on aina ollut paras ase Uskoa vastaan !
Ehkä sinulla on ajatuksen poikanen mutta se ei kuulu tähän viestiketjuun.
Tolta raakaa faktaa ko. asiasta:
http://hikipedia.info/wiki/Kommunismi
Niinhän se muuten on että ateismi tappaa eivätkä ihmiset.
Ok, Herra Savonarola, ilmeisesti yrität tästä ketjusta tehdä huliviliä koska se ajankohtaisuudessaan ja totuutta etsiessään osuu suoraan arimpaan kohtaasi ?
Ei onnistu, teemme sen kirjoituksen, kirjoituksesi inspiroi meitä entistä enemmän.
Kiitos kannustuksesta,,,,,,
Jonka rakastan ja myös Jeesus jonka puoleen käänyttiin talvisodassa ja jatkosodassa että Suomi ei ole täys ateistinen maa jossa ei Suomen ateistit sitt enä olis itkenyt,, että on niin kauhea toi Jumala joka suojelee meitä venäjästä?
Kirjoitatko näitä provoja huviksesi, etkai vain ihan oikeasti kuvittele että jumalasi suojelee meitä venäjästä ? Eikös sen jumalan pitäisi keskittyä olennaiseen, esim. nälänhätään, köyhyyteen, naisten oikeuksiin, jne jne ? Mutta asiaan, kerroppas itsestäsi..ilmeisesti olet 50 ukkeli jonka isä oli harras alkoholisti-kristitty joka löi sinua ja muita lapsia raamatulla ja nyrkillä aina kun muilta kiireiltään ehti. Ja vieläkin kun muistelet tuota aikaa, katkeruuden kyynel solahtaa silmästäsi ?
Älä hätäile, et ole syypää omaan julmaan lapsuutesi..
kommunismi on ollut uskonto?
ja minulla on hänestä kaksi käsitystä. Toinen on sellainen että hän on pelkkä hulluttelija, jonka suurin nautinto on repiä toisten hermoja riekaleiksi höpinöillään.
Toinen mahdollinen vaihtoehto on sellainen, että hän ON oikeasti joku vähän pahasti päälleen pudonnut nuori juippi.
Äiti ja isä oli tyypillisiä mega-giga ateisteja ! Isä sanoi että ei ole mitään yliluonnollista olemassa ei edes saatana. Heh!! Vai uskovia !! Yhtä kaukana kun kuu maasta. Miten minä sitten on voinut tulla uskoon? Ei mulla ollut uskon ystäviä kun tulin uskon? Ja heti lähti kaikki pelot!! : ) Ihana !!!!!
Kunnia Kunnia Jumalalle Jeesus Kristus joka vain tule ja ottaa saalis ! Eihän tarte kysyä lupa! Kerran Hän kysyi tahdotko!! Mutta ihminen känsi pahuudessa selkä hänelle !! Häpeisit sinäkin!! Että olet syntinen erossa Jumalasta !! Että Jeesus sais ottaa sutt sisäpuolelle Häneen valtakuntaan.
Muuten Jumala on sanonut että Hän vaan keskeyttyy omien suojelemaan ja antamaan heille mitä he tarvitsevat, kun he pyytävät! Ihan väärin ajattelet Jumalasta,,, että Hän olis joku ihme maailman parantaja ! huh !!
Tä maailma Hän rullaa kasaan ja tuhoaa,,, kun se on niin paha !! Ja uuden puhtaan Hän luo mihin Hän laittaa omia viattomia lapsensa joka sä yrität estä tulevansa Hänen luo !! Häpeisit !!
Alusta alkaen. Samanlaista epärealistista paratiisin odottamista, kuin missä tahansa muussa uskossa.
Herra S. itse vastasi kysymykseen joka kertoo kyllä täysin tilanteen vakavuuden.
HW
Nyt kun tarkemmin lueskelen kirjoituksiasi, herää kysymys että et oikeasti taida olla vielä edes 20 vuotta täyttänyt ?
Saatana ja Savonarola alkavat molemmat isolla Ässällä. Sattumaako muka ?
H
Että ihanko huvix sä näitä provoja kirjoitat rakas ateisti ???? : )
voisi olla puhtaasti lastensuojelullinen. Toiseksi voisi miettiä sitä, että jos muihinkin järjestöihin voi liittyä 15-vuotiaana, niin miksi kirkko on tässäkin asiassa erityisasemassa.
Tulihan sieltä asiaa ! Ja loistavaa sellaista, hyvähyvä !
Antaisin kerrankin arvostusta helluntalaisille, jotka eivät hyväksy lapsikastetta.
Mutta koska ongelma ei ole uskontokuntien vaan valtiovallan, lienee valtiovaltaa painostettava tekemään sellainen laki, joka kyllä sallisi luterilaisen kirkon suorittaman kasteen "symbolisena eleenä" nimenannon yhteydessä, mutta teroittaisi kirkolle mieliin, että todellinen uskontokunnan jäsenyys jäsenmaksuvelvoitteineen saisi kuitenkin alkaa vasta lapsen täytettyä 16 (tai 18 joka ikä kohta vaaditaan pajatson pelaamiseenkin).
Jos lapsi ei vahvista 16-vuotiaana kirkon jäsenyyttään, häntä ei tule katsoa seurakunnan (veroa maksavaksi) jäseneksi.
muuta se onkin toinen luokka, kuten Juutas Käkriäinen tapasi sanoa.
Kirkkoa ei koske samat säännöt kuin muuta yhteiskuntaa. Ja se on kyllä omituista.
Jumala sanoo !! Olen kaikkivaltias joka on sääntö joka Kirkko nudattaa !! Jos noudattaa? : )Nykyään tuppaa olemaan niin uskonnollinen että ihmiset eroaa sieltä ja hyvä niinkin! Mutta ei yhteiskunta noudattaa sen sännön että Jumala on kaiken yläpuolella !!! Tähän voimme kait sanoa amen ja piste tähän keskusteluun?
Allah on suuri ja meidän on kunnioitettava jumalamme tahtoa, koska onhan hän itsensä koraanissa ilmoittanut ja siellä todistanut olevaksi.