Olen onnellinen kun saan olla tosi Jumalan oma!
Silloin ei maailman huolet paina päälle.
Täällä näköjään on kaikilla vain valittamista,eikä kummakaan kuin kuuluu maailmalle!
Minä onnellinen tyttö kuljen kohti vielä keveämpää kuorumaa,kohti paratiisia,miksi et liityisi mukaan?
Silloin ei maailman huolet paina päälle.
Täällä näköjään on kaikilla vain valittamista,eikä kummakaan kuin kuuluu maailmalle!
Minä onnellinen tyttö kuljen kohti vielä keveämpää kuorumaa,kohti paratiisia,miksi et liityisi mukaan?
Vastaukset 52
Vanhimmat
>>Olen onnellinen kun saan olla tosi Jumalan oma! Silloin ei maailman huolet paina päälle.
Näin se ikävä kyllä välillä menee. Huonoin mahdollinen vaihtoehto onkin jättää ongelmat jehovalle. Siinä jää tämä todellisuus vähemmälle huomiolle. Se on kuule tosi vaarallinen ajattelutapa tulevia sukupolvia ajatellen.
>>Täällä näköjään on kaikilla vain valittamista,eikä kummakaan kuin kuuluu maailmalle!
En näkisi keskustelua valittamisena, vaan vaikuttamisyrityksenä. Yrityksenä muuttaa asioita paremmaksi. Jos kaikki olisivat aina ajatelleet kuten sinä, eläisimme vieläkin luolissa.
>>Minä onnellinen tyttö kuljen kohti vielä keveämpää kuorumaa,kohti paratiisia,miksi et liityisi mukaan?
Itseasiassa olin mukana tuossa joukossa vielä muutamia vuosia sitten. Näin irtautuneena sitä huomaa, että tuo joukko vain leikkii piiri pieni pyörii-leikkiä, eikä etene yhtään minnekään. Vt-seura lyö lisää sääntöjä ja lupauksia leikkiin ja taas te todistajat juoksette samaa ympyrää ilman mitään todellista päämäärää. Säälin jehovantodistajia ja soisin teille kaikille havahtumisen suurenmoisen kokemuksen. Tsemppiä, ehkä se vielä siitä.
Kuka mitä missä?
En minä ainakaan valita.
Olen onnellinen seitsämässä kerroksessani ja haulikkoni kanssa.
Panokset on ampumaseuralla ja saunamökkini odottaa seuraavaa metsästyskautta.
Ei ole mökkini häävi,mutta se on ihan minun näköiseni.Pihalla ei ole ainuttakaan kukkapenkkiä eikä tule.
Kerrostaloasunnossani ei ole edes parveketta,koska mitä minä sillä teen.
En voi ymmärtää paratiisivouhottajia,mutta:
kukin taaplaa tyylillään.
En minä tarkoittanut Sinua!
Olet löytänyt oman onnellisuuden,eikös olekin helppo olla?
Tiesitkö että voisit olla onnellinen,ei vain nyt vaan ikuisesti?
Jehova on tehnyt järjestelyjä niin meitä ihmisiä varten,että meillä olisi mahdollinen elää onnellisesti ikuisesti!
Tuntuuko mahdolliselta?katsopa Raamatusta Johannes 17:3; Roomalaisille 6:23; Psalmit 104:5
Tässä vain muutama Raamatun paikkoja todistaen että en puhu omiaan!
Onnellinen tyttö!
tonkien jotain peltoa tai puutarhaa...EI KIITOS!!
Ikuinen elämä haulikkoni kainalossani....no...jaa...
Jos vielä saisin pitää autoliikkeeni.
Mutta noissa raamatunpaikoissa ei puhuta mitään metsästysluvasta,tai kerrostaloista autokaupastani,puhumattakaan.
No,tähän kohtaan yleensä keskustelut teikäläisten kanssa loppuukin.
Eivät saa kalloonsa etten ole kiinnostunut paratiisista.
Jesaja 9:
5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
-Jeesus on, huomaa: Iankaikkinen Isä, Väkevä Jumala.jne.
Jesaja 7:
14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
-taas ennustus Jeesuksesta, kuten aikaisempikin.
Nimi Immanuel; Jumala meidän kanssamme.
Jatkuu Uuteen Testamenttiin:
Matteus 1:
20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
-nuo jo riittävät todistamaan Jeesuksen olevan Jumala!!
Jeesus oli luomassa kaikkea ja Luoja, Jumala, vain voi luoda.
Joh 1:
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
-jae 10; maailma on saanut syntynsä Jeesuksen kautta, eli Jumalan.
-Siinä sanotaan Sanan olevan Jumala ja tuo Sana, eli Jeesus tuli lihaan, jae 14.
Kol 1:
14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
-Jeesuksessa luotiin kaikki, Hänessä kaikki pysyy voimassa, eli Jumalassa.
1Johannes 5:
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
-uuden maailman korvasyyhyväännöksessä Jumalan nimi on kirjoitettu harhaanjohtavasti pienellä kirjaimella. Täytyy tuntea Raamatun kokonaisvaltainen ilmoitus, sinä et tunne.
-lopuksi; kavahtakaa jehovantodistajia!!!!!
-paratiisia EI TULE tämän nykyisen maan päälle!
Luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Älä anna hämäyksesi jatkua, vaan potkaise itsesi pois jehovan harhaopista.
Ilm. 144000 ei ole jehovalaisia, vaan Isra-elin lasten 12 sukukuntaa, 12000 jokaisesta.
Taivaaseen mahtuu vaikka kuinka paljon, sekin on merkity samaiseen Raamatunkohtaan:
Ilm.7:
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
-siis taivaassa on lukematon määrä ihmisiä. Ja kun sinulle ja jt:lle on valehdeltu, ettei taivaaseen mahdu enää muita, kuin teidän huijaripomoja..
Uuden Jerusalemin koko on 2304x2304x2304km kooltaan, eli se on kuution muotoinen.
Laskepa, montako asuntoa sinne mahtuu, jos jokaisen asunnon tilavuus olisi vaikka 100m3.
Olen sen joskus laskenut, nyt en ehdi, mutta suunnaton määrä 40m2/100m3 asuntoja siitä tulee.
Tai laskin, toivottavasti oikein.
Jerusalemin koko on:11930590464km3.
-tuon kuutiokilometrimäärän kun jaat 100m3,saa asutojen luvun, suunnaton.
1 km3 = 1000.000 asuntoa. Kun tuon kuutiokilometrimäärän kertoo miljoonalla, saa Uuden Jerusalemin asuntojen määrän. Jos vaikka yksi asukas on 100m2 asunnossa, lukematon on joukko.
11930590464x1000000= 11930590464.000.000 sielua.
Vieläkö väität,että taivaasen ei mahdu?????????
Revi tuosta ajatusmaailmaasi jotain.
Ihan mielenkiintoista ajattelua.
Minkähäntakia jehovan todistajat eivät tuollaisia pohdi?
Meneekö se yli heidän ymmärryskyvyn?
Ja kyllä mä oon samaa mieltä siitä että voin sanoa Jeesusta Jumalaksi.
iso joukkio.
Mikä sinun jumalasi nimi on?
Onko se Allah tai joku idän jumalista?
Kaikilla niillä on tarjota taivaallinen elämä
suihkulähteiden ja pitopöytien äärellä
Kaikki ne lupaavat autuaan ikuisen elämän ja jos
tuo autuua ei kelpaa vaihtoehtona joudut kovaan
kidustus- ja kuumennuspaikkaan. Siellä saat kitua ja
kärsiä iankaikkisesti ja kulkea siellä naama irvessä
kaamea huuto huulillasi. Samanlaisia huutajia tulee
vastaan joka kadunkulmassa.
Hän lupaa Sanasaan,kaikille ihmisille parempia olosuhteita tulevassa paratiisissa,täällä maan päällä.
Vaikka meillä olisi miten hyvin asiat nyt,niin ne eivät vedä vertoja tulevaan paratiisiin!
Olen joskus Tv:ssä katsonut kun ihmiset lähtevät ulkomaille,etsimään parempaa.
Ihminen kun on luotu haluamaan kaunista ymmpärillensä.Kesällä kaunistellaan pihaa,ja parvekkeitamme,kaikilla kauniilla kukilla.
Paratiisia haluamme,tietoisesti tain tietämättämme!
Onnellinen tyttö!
kova pää.
Koita nyt uskoa että minä en ole kiinnostunut kukkapenkeistä,parvekkeista enkä pihoista.
Olkoon että Tv sanoo sitä ja tätä.
Jos minä menen ulkomaille,niinkuin olen joskus tietenkin ollutkin en mene minnekkään "hulahula" saarelle.
Olen penkonut Lontoon,Pariisin ja Tokion New Yorkista puhumattakaan,mutta en nähnyt niissä mitään puutarhoja.Pelkkää kivi erämaata.Ja se oli KAUNISTA.
Urbaania asumista.Kaikki hoitui kuin rasvattu.
Ei tarvinnut muuta kuin hypätä metroon ja valita hotelli.
Ja parhaimpia reissujani oli briteissä metsästysreissu.
Minun paratiisissani pitää olla vähintäin yksi miljoonakaupunki ja hyvät metsästysmaastot.
Tai sitte hommaatte mulle teurastajan paperit.
Voin lahdata teidän lihanne.
on Jumala.Mutta ei sen nimi kyllä mikään Jehova ole.
Sen verran muistan että juutalaisten siis,myös Jeesuksen Jumala oli JHVH.
Sehän vahvistui kerran Jerusalemin matkallani.
Minun Jumalani on siis myös JHVH,tai voin puhutella myös Jumalan Poikaa Jeesusta Jumalaksi.
Mitä Hän minusta sitten tahtoo niin jos en tälläisenä kelpaa,niin minkäs sitten teen?
Eli perusasiat tietääkseni on kunnossa.
En valehtele.
En käy (enää) naisissa.
En varasta.Päinvastoin lahjoitan.
En tapa.
En ryypiskele.
En sauhuttele(enää).
En käytä mitään päihdyttäviä aineita,edes kahvia.
Lääkäri määräs muutama vuosi sitten rasvaiset ruuat pois joten se siitäkin huvista.
Kamaan!!!!
Mitäs Jumala multa vielä haluais?
Puheitten pitämistä salilla ja saarnaamistako?
Ei käy!!
Ja tämä vain siksi ettei muuten pääse kukkapenkkiä kaiveleen?
Voi..voi..
Jo on aikoihin eletty.
Rutherford sen keksi ja paratiisn myös.
Aikoinaan hän väitti että paratiisielämä
alkaisi jo vuonna 1925 mutta mutta.....
Itse hän kertoi ystävälleen jälkeenpäin että
oli hän aikamoinen aasi kun sellaista kirjoitti.
Rutherfordin jälkeen paratiisiteemaa on pidetty
yllä ja seuraava siirto paratiisiin piti tulla
1975 Franzin masinoimana.
Jälkeenpäin Franz ei sanonut itseään aasiksi
vaan syytti seurakuntalaisia turhista odotuksista
sanoen ettei Jehova sitä aloittanutkaan kun
liikaa odotitte.
Sellaisia aaseja johtaa uskontokuntaasi ja
kaikki lupailevat kuuta taivaalta kunhan vain
teet työsi eli levität lehtiä ja kirjallisuutta
ja jos oikein innokas olet niin teet testamentin
seuralle.
Siitä seura vasta tykkää.
>>Rutherford sen keksi ja paratiisn myös.
Nykyinen paratiisi on Joe-sedän tuotantokauden produktio.
>>Aikoinaan hän väitti että paratiisielämä
alkaisi jo vuonna 1925 mutta mutta.....
Tuossa vaiheessa tuotantokauttaan Joe-setä tuotti näytelmän, jossa juutalaiset palaavat Palestiinaan ja vanhan ajan arvokkaat putkahtavat prinsseiksi maan päälle. Sekä pieni että suuri joukko olivat vielä menossa taivaaseen.
Juutalaisten erityisaseman Joe-setä hylkäsi virallisesti siinä 1930-luvun alussa.
>>Itse hän kertoi ystävälleen jälkeenpäin että
oli hän aikamoinen aasi kun sellaista kirjoitti.
Tämä on totta ja liittyi 1925-fiaskoon.
>>Rutherfordin jälkeen paratiisiteemaa on pidetty yllä
Tämän nykyisen paratiisin luonne tuotettiin 1931...1935 välillä. Kun se lopullisesti julkaistiin 1935, niin samalla luvattiin tuolloin eläneille pääsy paratiisiin ihan omin jaloin.
>>ja seuraava siirto paratiisiin piti tulla
1975 Franzin masinoimana.
Fredin tuotantokaudella paratiisiproduktio kohdistui ensin välille 1951...1954.
>>Jälkeenpäin Franz ei sanonut itseään aasiksi
vaan syytti seurakuntalaisia turhista dotuksista sanoen ettei Jehova sitä aloittanutkaan kun liikaa odotitte.
Tuo oli Fred-sedän Kanadan konventtipuheen teema, mutta Joe-setä ylsi samaan 1925-fiaskon jälkeen.
Puhut asiaa joka sanalla!
Täällä olevat,jotkin ihmiset ovat jo tartoksessa,ne enkelit.Kovin harva ristiläinen edes on kuullut moisesta paikasta.
Paratiisi on mainittu Raamatussa muutamassa paikassa.Aatami ja Eeva asuivat Eedenissä(paratiisi).Jehova lupaa ennallistaa kaiken tekemällä kaikki uudelleen.
Jumalan nimi tullaan saattamaan kunniaan.ja kaikkia tullaan kutsumaan Jehovan opettamina,maan äärestä,maan ääreen.
>>Jehova lupaa ennallistaa kaiken tekemällä kaikki uudelleen.
Jos Vartiotorniseuraa on uskominen - ja miksi ei olisi - niin Jehova pyrki 1800-luvulla kokoamaan myös suuren joukon taivaaseen. Jotain maapallolla meni vinoon ja Jehova päättikin loppusijoittaa suuren joukon maapallolle.
Onhan ymmärrettävää, että kaikki ei mene aivan suunnitellusti, maapallolle suunnitellut maailmanloput eivät nekään menneet putkeen. Itse asiassa kaikki ennalta suunniteltu meni persiilleen.
Mutta ei masennuta, itsellä on puoli tusinaa Vt-seuran Jahven maailmanloppua havainnoituna, montako sinulla?
Jos Vartiotorniseuraa on uskominen - ja miksi ei olisi - niin Jehova pyrki 1800-luvulla kokoamaan myös suuren joukon taivaaseen. Jotain maapallolla meni vinoon ja Jehova päättikin loppusijoittaa suuren joukon maapallolle.
-Kyllä,kyllä.Tornin alku aikoina tapahtui sellaistakin.Kunnes oliko se 1930 luvulla alettiin ymmärtämään suuren joukon merkityksen.
Tuskin Jehovan suunnitelmat on meneet vikaan.
Onhan ymmärrettävää, että kaikki ei mene aivan suunnitellusti, maapallolle suunnitellut maailmanloput eivät nekään menneet putkeen. Itse asiassa kaikki ennalta suunniteltu meni persiilleen.
-Niin se vain on.Ei tullut maailmanloppua,eikä tule.Silloin kun tutkittiin sen ajan Raamattuja siellä kerrottiin maailmanlopusta harhaanjohtavasti,Matt.24:3 KR-38,92 vieläkin ristikunta hehkuttaa samaa asiaa,pelotellen ihmisiä.
Mutta ei masennuta, itsellä on puoli tusinaa Vt-seuran Jahven maailmanloppua havainnoituna, montako sinulla?
-Alkuajoilta on tällaista tulkintaa.Tässä Raamatullinen todiste ettei tule maailmanloppua Saar.1:4 ja Ps.104:5 vielä Ps:37:28,29,ja tusina muita paikkoja joita kirkko on systemaattisesti valehdellut ihmisille.Tässä olisi myös Jaikalille miettimistä.Sinua tämä tuskin hetkauttaa.
Lupaan olla masentumatta.
ennen vuotta 1975.
Ajattelin itsekseni poisjäätyäni Jehovan toistajista että:"vain pari vuotta vuoteen 1975 ja minä uskallan jättäytyä n.s.totuudesta.Taidan kuolla ennen vuotta 1975 harmagedonissa".
Arvatkaa miltä tuntui kun tuo vuosi tuli ja meni.
Ja niinkun mulle oli toitotettu kuinka tyhmästi teen kun vuosi 1975 on niin lähellä ja jään pois.
Aika nopeasti unohdin koko uskonnon ja HYVILLÄ MIELIN.
Vai tässä pitäis vielä masentua.
Mun elämä on ollut hyvin täysipainoista ja mukavaa.
Olen saanut tehdä kutakuinkin juuri sitä mitä olen halunnut.
Nyt kun eläkeikä häämöttää ja jos terveyttä riittää on tekemistä vielä moniksi vuosiksi.
Mahdollisuudet täysipainoiseen eläke ikään on hyvät.Kävinhän juuri lääkärissä tutkimassa labrat ja tulokset oli hyvät.KAIKKI arvot.Osa kuulemma kuin nuorella pojalla.
Onko niin että Jehovan todistajia harmittaa jos jollakulla täällä kirjoittelevalla menee hyvin?
Ja jos äkkikuolema tulisi uskon että Jumalan tuomio kohdalleni on oikea.
Olisi kamalaa antaa minusta tuomiovalta joukolle joka uhkailee tartar roksella vai mikä se oli?
Tuli sellainen vaikutelma että se on jotain kamalaa?
Minun muistikuvani on että tartar on jotain syötävää.
Onko ihmisillä jotka täällä kirjoittelee annettu oikeus määrätä mitä meille tapahtuu.
Minun muistikuvassani on että Jehovan todistajat uskovat että ne 144000 jotka menee taivaaseen tuomitsee?
Onko tänne siten pujahtanut joku taivaassa oleva?
Mitä hä?
>>-Kyllä,kyllä.Tornin alku aikoina tapahtui sellaistakin.Kunnes oliko se 1930 luvulla alettiin ymmärtämään suuren joukon merkityksen.
Noinhan ne oppikeikaukset halutaan markkinoida. Alkuun Room 13. esivallat olivat maallisia esivaltoja, vuonna 1929 'alettiin ymmärtämään', että esivallat olivatkin Jehova ja Jeesus. Tuo ymmärrys muuten saatiin maailmantilanteesta, ei Raamatusta.
Vuonna 1962 'alettiin ymmärtämään', että Room. 13. esivallat eivät olekaan Jehova ja Jeesus, vaan - yllätys, yllätys - maallisia esivaltoja. Kas tällaista Vt-seuran ymmärrys oli 1930-luvulla.
Vt-seuran mukaan Jehova antoi vuonna 1927 erään 'valistavan totuuden' Vt-seuralle. Tuo valistava totuus oli, että Kristuksessa kuolleiden hengellinen ylösnousemus tapahtui vuonna 1918. Vuoden 2007 alussa 'alettiin ymmärtämään', että tuolle 'valistavalle totuudelle' ei olekaan tukea Raamatussa ja se on ainoastaan 'kiinnostava mahdollisuus'.
Vt-seuran alkuaikoina tuo kuuluisa palvelija/orja oli henkilöryhmä, mutta 1800-luvun lopulla 'alettiin ymmärtämään', että palvelija/orja olikin C.T. Russell. Chuck-setä kuoli 1916, mutta sai pitää palvelijan/orjan vakanssin vielä 11 vuotta kuolemansa jälkeenkin. Vuonna 1927 'alettiin ymmärtämään', että palvelija/orja on - yllätys, yllätys - sittenkin ihmisryhmä.
Esimerkkejä olisi enemmänkin, mutta nuo riittänevät osoittamaan, että oppimuutokset eivät ole mitenkään sidoksissa 1930-lukuun. Ensi kuussa veivataan sukupolvioppia takaisin sellaiseen malliin, jota 'alettiin ymmärtämään' vuonna 1927 ja korvataan sukupolvinäkemys, jota 'alettiin ymmärtämään' vuonna 1942. Vuoden 1942 ja 2008 välillä opetettiin sukupolvioppia suunnilleen sellaisena kun sitä alettiin Vt-seuran alkuaikoina ymmärtämään ja ymmärrettiin siis vuoteen 1927.
>>Tuskin Jehovan suunnitelmat on meneet vikaan.
Ehkä syy on maanpäällisessä henkeytetyssä ja voidellussa profeetassa, mutta parempaakaan Jehova ei ole toistaiseksi löytänyt?
>>-Niin se vain on.Ei tullut maailmanloppua,eikä tule.Silloin kun tutkittiin sen ajan Raamattuja siellä kerrottiin maailmanlopusta harhaanjohtavasti,Matt.24:3 KR-38,92 vieläkin ristikunta hehkuttaa samaa asiaa,pelotellen ihmisiä.
Uskonto on hallinnan väline ja eräs osa hallintaa on pelottelu. Tavalliselle tallaajalle on yhdentekevää katoaako maapallo joskus hamassa tulevaisuudessa, vai kuoleeko hän pian ennenaikaisesti, ellei käänny jehovantodistajaksi. Herkälle ihmiselle tuo jälkimmäinen on tehokkaampi pelote.
>>-Alkuajoilta on tällaista tulkintaa.Tässä Raamatullinen todiste ettei tule maailmanloppua Saar.1:4 ja Ps.104:5 vielä Ps:37:28,29,ja tusina muita paikkoja joita kirkko on systemaattisesti valehdellut ihmisille.Tässä olisi myös Jaikalille miettimistä.
A propos, valehtelu. Vt-seura on siinä kunnostautunut oikein tyylikkäästi, räikeimmät esimerkit ovat 1914-huuhaa ja siihen liittyvä numerologia, joiden historia on yhtä pitkä kuin Vt-seuran olemassaolo. Toinen esimerkki on yli kuusi vuosikymmentä valehtelemalla vaiennettu opetus vuoden 1874 paluusta. Olisiko niin, että rehellisyys ei ole kurssissa silloin kun kaupataan Jumalan sanaa?
>>Sinua tämä tuskin hetkauttaa.
Minulle kaikki Raamattuun perustuvat uskonnot näyttäytyvät samankaltaisina, mutta parhaiten tunnen tämän yhden.
>>Lupaan olla masentumatta.
Hienoa, positiivinen asenne antaa puhtia.
>>Arvatkaa miltä tuntui kun tuo vuosi tuli ja meni.
Ehkä se tunne oli erilainen eri henkilöillä, itselle vuoden 1975 syksyn maailmanloppu oli kivulias. Sairastuin Afrikassa malariaan ja pääsin sitten Eurooppaan hoitoon ja lopulta takaisin Suomeen. Siinä vaiheessa en kyllä muista ajatelleeni hetkeäkään maailmanloppua, oli muuta miettittävää.
Esittämissäni Raamatun paikoissa kaikki korostivat maan pysymistä iäti tai ihmiset ja maa pysyvät yhdessä ikuisesti.En näe tässä mitään ristiriitaa nykyisen näkemyksen ja julkaisujen kesken,josta voisi isommin hehkuttaa.Tosin en välitä 1900 alun jutuista,vaikkakin 1914 kaipaa nuuskimista.Vaikka tiedän laskutavan.
Tietääkseni en ole valehdellut,voi lukea itse Raamatusta.Jos minua tarkoitit?
Mitä tulee KR-38,-92,ne ovat edelleen lähes alkuperäisessä tilassa,mutta edelliset laitokset olivat vielä syvemmällä.Tosin Näiden kahden
(KR-38-92)näkemykset sielun elämästä eroavat kuin yö ja päivä.
Russellilla oli varmaan työ hahmottaa Herran ja Jumalan paikat Raamatusta.Nykyään ei ole niin,tiedetään milloin tarkoitetaan Herra,Jeesus,Jumala tai milloin mainitaan Jehova(Jahve).
Viittasit Tuntevasi tämän yhden uskonnon parhaiten ja muu samankaltaisina.-Ymmärrän,ei tuosta ristikunnasta olisikaan haastetta.
Henkilökohtaisesti kunnioitan heidän uskonnäkemyksiä.Eihän he sille oikein voi mitään,kun 100 luvulta alkaen opetettu helvettiä.
Tuohon 2007 "alettiin ymmärtämään".Minun ymmärtääseni siitä on puhuttu paljon ennemmin.
On se vaikea hyväksyä,kun tulee virheitä tai asiat tarkentuvat.
Jeesuskin sanoi;"helpompi on kamelin päästä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan".Eikä sillä tarkoitettu vain rikkaita.
Huomasitko kun taas vajosit viime tuhatvuoden alkuun.
nähdään sitten tulevassa paratiisissa.
Toivon hyviä kenttä kokemuksia,ja Jehovan siunausta!
Onnellinen tyttö!
Kirjoitin:
"A propos, valehtelu. Vt-seura on siinä kunnostautunut oikein tyylikkäästi..."
>>Esittämissäni Raamatun paikoissa kaikki korostivat maan pysymistä iäti tai ihmiset ja maa pysyvät yhdessä ikuisesti.
Minulle tuo ikuisesti on siihen asti, kunnen auringon silmä sammuu, sitten tulee muutoksia.
>>En näe tässä mitään ristiriitaa nykyisen näkemyksen ja julkaisujen kesken,josta voisi isommin hehkuttaa.
Sinä viittasit ymmärrettävästi kirkon valehteluun, minä Vt-seuran valehteluun, eli 'musta kylki' -ilmiö.
>>Tosin en välitä 1900 alun jutuista,
Sehän se metka onkin, että kaupataan parituhatta vuotta vanhaa ideaa ja moititaan kirkon keskiaikaisia menetelmiä, mutta omat vuosisadan takaiset asiat eivät ole mitään. Toki jos hylkäät esimerkiksi väittämän siitä, että Jeesus valitsi Vt-seuran Jehovan henkeytetyksi ja voidelluksi profeetaksi vuonna 1918/1919, niin silloin tuo 1900-luvun alun tapahtuma on sinulle merkityksetön ja näin Vt-seura on puhdas ihmisvetoinen uskonnollinen kirjankustantamo. Siis ihan kuinka vaan haluat 1800/1900-taitteeseen sijoittuvia asioita katsella.
>>Russellilla oli varmaan työ hahmottaa Herran ja Jumalan paikat Raamatusta.Nykyään ei ole niin,tiedetään milloin tarkoitetaan Herra,Jeesus,Jumala tai milloin mainitaan Jehova(Jahve).
Niinpä Jeesus olikin tekstillisesti Russelille huomattavasti merkittävämmässä asemassa (ei siis arvoasteikossa) kuin Jehova. Rutherford nosti Jehovan käyttönimeksi ja Jeesus sai nykyisinkin havaittavissa olevan merkityksen.
>>Ymmärrän,ei tuosta ristikunnasta olisikaan haastetta.
Henkilökohtaisesti kunnioitan heidän uskonnäkemyksiä.Eihän he sille oikein voi mitään,kun 100 luvulta alkaen opetettu helvettiä.
Metkaa, ettet halua tutkailla Vt-seuran 1900-luvun alun jutskia, mutta kristikunnan 1900 vuotta vanhat jutskat kelpaavat lyömäaseeksi.
>>Tuohon 2007 "alettiin ymmärtämään".Minun ymmärtääseni siitä on puhuttu paljon ennemmin.
Oikaise ihmeessä minua jos olen väärässä, mutta siihen asti pidän kantani, että asiasta on tätä ennen mainittu viimeksi Vartiotorni-lehdessä 15. lokakuuta 1988 sivulla 12. Eli miltei kahden vuosikymmenen hiljaisuus aiheesta.
>>On se vaikea hyväksyä,kun tulee virheitä tai asiat tarkentuvat.
Kyse ei ole tarkentumisesta, vaan oppien holtittomasta kääntyilystä.
>>Huomasitko kun taas vajosit viime tuhatvuoden alkuun.
Ja sinä vuoteen 100 eaa.
lukenut Raamattua,mutta missä sinun ymmärrys on?
On aivan eri asia luke ja ymmärtää.
Ei,ole mitään hyötyä,jos lukee ilman ymmärrystä.
Opetat aivan hölypötyä.Ei ole mitään rakentavaa kirjoituksissasi.Ei millään pahalla,mutta anna l-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n opetaa meitä.
Ole kiltti ja lue hänen kirjoituksia,ja viisastu.
Onko Lähimmäinen sanoutunut irti 1.10.1914 -opista, joka on täysin raamatun vastaista harhaoppia?.
>>mutta missä sinun ymmärrys on?
Ymmärrykseni tai sen puute on muiden ratkaistava.
>>On aivan eri asia luke ja ymmärtää.
Näin on, etenkin raamatuntulkinnoissa tuo ero saattaa olla 'valovuosia'. Ongelma on siinä, että tuolla 'ymmärryksellä' tarkoitetaan nimenomaan omaa tulkintaa Raamatun tekstistä. Tuo tulkinta saattaa ajoin edellyttää sokeutta kirjaimelliselle tekstille ja/tai tekstin käsittämistä tavalla, johon kyseiset sanat eivät viittaa.
>>Ei,ole mitään hyötyä,jos lukee ilman ymmärrystä.
Tarkoitat varmaan tapaa, jolla itse ymmärrät lukemasi.
>>Opetat aivan hölypötyä.
Mitä olen opettanut ja missä?
>>Ei ole mitään rakentavaa kirjoituksissasi.
Minulle on yksi lysti miten viestini ymmärrät, lähden siitä, että virheistä huomautetaan perusteiden kera. Hylkään virheellisen kantani ihan siltä istumalta. Se, että jokin ei mielestäsi ole rakentavaa ei kerro minulle mitään.
>>Ei millään pahalla,mutta anna l-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n opetaa meitä.
Ei milään pahalla, mutta ko. nimimerkki karttaa keskustelua kaikesta vähänkään vaikeasta aiheesta, en kaipaa sellaista opettajaa.
>>Ole kiltti ja lue hänen kirjoituksia,ja viisastu.
Vt-seuran 'viisaus' on hullutusta silmissäni.
Kiitos kun viuhahdit täällä Onnellinen tyttö!
-Kuka tietää,vaikka nähtäisiin ensikesänä Oulun konventissa?
Muista nimilappu. Ps.Tänään oli erinomainen kenttäpäivä!
>>...miksi et liityisi mukaan?
Kiitos vaan, mutta tähän mennessä tarkkailemieni 1951, 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000 paratiisien käyntiinlähtöongelmista olen päätellyt, että jotain on pahemman kerran vialla.
ihmiset menevät numeroitten mukaan eikä Jeesuksen tunnusmerkkien mukaan?
Eihän rakkaus ole silloin aitoa,rakkaus kestää kaiken ilman jotakin numeroita.
Missä on ihmisten rakkaus?
Minä uskon, että aitoa rakkautta, lähimmäisen-mallista tai sitä eroottisempaa, voi ilmentää ilman Jeesustakin.
>>>Olen onnellinen kun saan olla tosi Jumalan oma!
Jos joudat käy vastaamassa MESTARITYÖNTEKIJÄLLE.
Voisit vastata tähänkin Raamatun paikkaan Hesekiel 18:4,19.Toivommekin pikaisia vastauksia?
Minä liityn joukkoon! Menemme läpi vaikka harmaan kiven! Kukaan ei voi sitä estää! Ei edes Luopiot!
Eikö edes Russel, joka on luopioitten pääjehu, sillä hänhän juuri loikkasi adventisteista ja perusti tämän Brooklynin harhaopin?
Minä liityn joukkoon! Menemme läpi vaikka harmaan kiven! Kukaan ei voi sitä estää! Ei edes Luopiot!
-Ei estäkkään.Olen ollut aistivinani hetkittäistä suruntuntua.Ovat olleet pahalla päällä.
Joten minäkin liityn mukaan.Tuolla on visainen Raamatun paikka Sananl.8:22-24,30.Ristityt ovat ajautuneet umpikujaan. Olen hetken myös seurannut tänään.
Kuka on uskon isäsi ja mistä uskonnosta hän on luopio(en pidä sanasta)?
Uskoni kohde on golgatan keskimmäisellä ristillä minunkin syntini sovittanut Herramme Jeesus Kristus, Jumala Jumalasta, syntynyt ei luotu.
Katso Sananl.8:22-24,30 ja kerro onko kyseessä Jumalan poika Jeesus Kristus?
Kas kummaa kun kaverin aloittama paikka ei kiinnosta.
Täällä se Matsku pätee, vaikka on jättänyt vastaamatta hyvinkin tärkeisiin kysymyksiin. Soo soo, ei silloin voi täristä oman uskonsa puolesta jos sitä ei kykene puolustamaan.
Kanssasi,lähimmäinen.
Nyt kun olemme Jehovan omia,emme tätä onnellisuutta anna poissa ei mistään hinnasta,kukapa niin tyhmä olisi?
Hyviä jatkoja Sinulle!
Lueppas Johanneksen Evankeliumin loppupuolelta (kirkkoraamattu), missä kerrotaan Tuomaasta, joka epäili Jeesuksen nousseen kuolleista. Kun Jeesus ilmestyi Tuomaalle ja sanoi, että pistä sormesi ristillä nauloista syntyneisiin käsieni reikiin ja kylkeeni, niin tuollon Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja minun Jumalani". Tähän Jeesus vastasi, autuaita (onniteltavia) ovat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Siis, usko ristillä kuolleeseen ja ylösnousseeseen Vapahtajaamme on ainoa tie taivaaseen.
"Pitää tehdä muutakin kuin istua koneen ääressä.Ei ihminen elä yksin Pyhällä Hengellä,vaan myös leivällä".
Eikä jouda vastaamaan kaikkiin kysymyksiin.
Ja kykenen hiukan puolustautumaan.
Taas pitää mennä...........?
Kenen kannalta tärkeisiin kysymyksiin? Vuosilukuluopioitten?
Olet luopioitten "äidin" Russelin uhri. Hän, joka jätti adventistit ja perusti Brooklynin salaseuran. Hänen oppirakennelmat ovat täysin raamatun vastaisia, mistä hyvänä esimerkkinä 1.10.1914 -oppi.
>>Kenen kannalta tärkeisiin kysymyksiin? Vuosilukuluopioitten?
Sinun kannalta tärkeisiin kysymyksiin.
Tiesitkö, että suurimmat "vuosilukuluopiot" ovat aina istuneet sinun jumaloimasi vt-seuran päättävillä palleilla. Me maan matosethan vain ihmettelemme mitä sieltä meille syötetään.
Russel ei uskonut kolminaisuuteen, helvettiin ym. pakanallisiin oppeihin joihin koko ns. kristikunta adventistit mukaanlukien uskovat!
Kehitteli kuitenkin täysin raamatun vastaisia oppeja kuten 1.10.1914 -oppi ja luopui adventisteista ollen siten varsinainen luopio. Näitä väitteitä et voi vääriksi väittää.
Kyllä Russellin kirjoituksissa oli Pyhä Henki Persoona.
Kysäisenpä lähdeviitettä, kun noin nimim. lähimmäinen kirjoittaa, että missä kirjoituksessa Russell sitten kielsi Jeesuksen Jumaluuden ?
Tuolloin ei ainakaan ollut käytössä väärennetty Raamattu, eihän ?
Sen syntyhistoriasta ja asiaa paljastavasta Skotlannissa käydystä oikeudenkäynnistä kirjoittaa esim. Turunen.
Oliko Russellilla sitten henkilökohtainen syy pelätä helvettiä, vastenmielinen se hänelle kieltämättä oli.
Kiinnostava kysymys tuo lähdeviite Jeesuksen Jumaluuden kieltämisestä
On sanottu että lahko omaksui adventisteiltä muun ohessa myös sen käsityksen, että Jeesus-monikasvo olisi enkelikuorosta Mikael.
Mutta on myös totta, että lahkon alkuvuosisadan julkaisuissa Mikaelille oli sovitettu paavin asua.
Kielsikö Russell vasiten jossakin kirjoituksessa Jeesuksen jumaluudeen, Lähimmäinen ?
>>Russel ei uskonut
Vastavuoroisesti Russell uskoi:
-Pyramidiin, jonka mittoja hän väärensi omiin tarpeisiinsa.
-Raamattuun perustumattomaan seitsemän ajan tulkintaan.
-Sadalla vuodella sorkkimaansa Raamatun tekstiin ja sen perusteella Jeesuksen 1874-paluuseen.
-Suuren joukon taivastoivoon.
-144000 luonnollisen juutalaisen erityisasemaan.
-1799-1914 lopun aikaan.
-1874 alkaneeseen Kristuksen milleniumiin, joka tuo lopullisen rauhan vuonna 1914.
-Pienen joukon täyttymiseen vuonna 1881.
-Olevansa yksin palvelija/orja.
-Ilmestyskirjan 3,5 aikaa oli Russelille 1260 vuotta.
-Piti joulujuhlaa jokaisen kristityn velvollisuutena.
Jne...............
En voi välttyä ajatukselta, että uskosi perusta on pelkästään muiden näkemysten mahdollisten virheiden kaivelussa, ei pienimmässäkään määrin oman opetuksen kriittisessä tarkastelussa. Muille et salli virheitä, omille virheille ummistat silmäsi.
Et sitten kyennyt vastaamaan yksinkertaisen kysymykseen.En sitä odottanukkaan, vaan odotin juuri sellaista kuin sinä vastasit.
Olet hiukan hukassa.
Lue sinäkin tuo Johanneksen Evankeliumin kohta (kirkkoraamatusta). Siinä selkeästi lukee Tuomaksen sanoneen:"Minun Herrani ja minun Jumalani".