http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=3024&Itemid=38
"Piispa Juha Pihkala on ilmoittanut siirtyvänsä eläkkeelle 1.6.2008 alkaen."
"Piispan vaali suoritetaan 12.3.2008. Mahdollinen toinen vaalikierros järjestetään 26.3.2008."
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=4006&Itemid=38
"Kuusi ehdolla Tampereen piispaksi. Heikki Rusama 07.01.2008"
"Piispanvaalin ensimmäinen äänestyskierros on 12. maaliskuuta. Jos kukaan ehdokkaista ei saa enemmistöä äänistä, toinen äänestyskierros kahden eniten ääniä saaneen ehdokkaan kesken järjestetään 26. maaliskuuta. Vaalissa äänioikeutettuja ovat Tampereen hiippakunnan 501 pappia ja lehtoria sekä 501 maallikkovalitsijaa."
Markku Koivisto on omilla nettisivuillaan jälleen kerran päättänyt toteuttaa kyseenalaisen kannattajiensa laskennan, tällä kertaa ei ole kyseessä Markun erottaminen Luterilaisen kirkon papin virasta, vaan Markun mainostemppu Tampereen piispan valinnan yhteydessä:
http://www.markunpuolesta.net/
Lista: http://www.markunpuolesta.net/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=36
Sillä kuinka monet ihmiset kirjoittavat nimensä tuolle listalle, ei ole mitään merkitystä
Tampereen piispan vaaleissa. Siksi sellaisen listan käyttäminen ja nimien pyytäminen on itserakkautta ja vain kurja mainostemppu.
Piispan vaalissa äänioikeutettuja ovat Tampereen hiippakunnan 501 pappia ja lehtoria sekä 501 maallikkovalitsijaa.
Joten, Markku Koiviston suorittama nimien kerääminen on kyseenalaista pelleilyä.
Koko pelleily vain sen tähden, että tahtovat saada hiukan enemmän väkeä Nokia Mission tilaisuuksiin, jotta rahaakin tulisi enemmän. Kyseessä on siis rahanahneus ja oman kunnian etsiminen.
En ymmärrä noiden Luterilaisten temppuilua, en ollenkaan. Ehkä seuraava piispa on selkärankaisempi ja erottaa Markku Koiviston papin virasta.
"Piispa Juha Pihkala on ilmoittanut siirtyvänsä eläkkeelle 1.6.2008 alkaen."
"Piispan vaali suoritetaan 12.3.2008. Mahdollinen toinen vaalikierros järjestetään 26.3.2008."
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=4006&Itemid=38
"Kuusi ehdolla Tampereen piispaksi. Heikki Rusama 07.01.2008"
"Piispanvaalin ensimmäinen äänestyskierros on 12. maaliskuuta. Jos kukaan ehdokkaista ei saa enemmistöä äänistä, toinen äänestyskierros kahden eniten ääniä saaneen ehdokkaan kesken järjestetään 26. maaliskuuta. Vaalissa äänioikeutettuja ovat Tampereen hiippakunnan 501 pappia ja lehtoria sekä 501 maallikkovalitsijaa."
Markku Koivisto on omilla nettisivuillaan jälleen kerran päättänyt toteuttaa kyseenalaisen kannattajiensa laskennan, tällä kertaa ei ole kyseessä Markun erottaminen Luterilaisen kirkon papin virasta, vaan Markun mainostemppu Tampereen piispan valinnan yhteydessä:
http://www.markunpuolesta.net/
Lista: http://www.markunpuolesta.net/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=36
Sillä kuinka monet ihmiset kirjoittavat nimensä tuolle listalle, ei ole mitään merkitystä
Tampereen piispan vaaleissa. Siksi sellaisen listan käyttäminen ja nimien pyytäminen on itserakkautta ja vain kurja mainostemppu.
Piispan vaalissa äänioikeutettuja ovat Tampereen hiippakunnan 501 pappia ja lehtoria sekä 501 maallikkovalitsijaa.
Joten, Markku Koiviston suorittama nimien kerääminen on kyseenalaista pelleilyä.
Koko pelleily vain sen tähden, että tahtovat saada hiukan enemmän väkeä Nokia Mission tilaisuuksiin, jotta rahaakin tulisi enemmän. Kyseessä on siis rahanahneus ja oman kunnian etsiminen.
En ymmärrä noiden Luterilaisten temppuilua, en ollenkaan. Ehkä seuraava piispa on selkärankaisempi ja erottaa Markku Koiviston papin virasta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
pelkkänä ilona teidän tuomitsemisenne ja syyttelynne, sillä hän jos kuka tietää, että samoin tehtiin hänen mestarilleen.
Te tulette kyllä näkemään, mikä on palkka ihmiselle, joka tuota tekoa jatkaa varoituksista ja nuhteluista huolimatta. Viime päivinä teitä on varoitettu erityisesti tuon syyttäjän tien kulkemisesta, mutta te jatkatte vain ja kaikki te olette Jumalan tiedossa.
Ottamatta sen enempää kantaa Koiviston piispauteen, ihmettelen kannaottoasi:
""Joten, Markku Koiviston suorittama nimien kerääminen on kyseenalaista pelleilyä.
Koko pelleily vain sen tähden, että tahtovat saada hiukan enemmän väkeä Nokia Mission tilaisuuksiin, jotta rahaakin tulisi enemmän. Kyseessä on siis rahanahneus ja oman kunnian etsiminen.""
Miten ihmeessä voit kirjoitella tuollaista? Mistä tiedät toisen motiivit ja syyt?
Uskotko sinä, että Jeesus on kuollut sinunkin syntiesi tähden? Iloitse siitä ja pidä siitä kiinni, jos näin on! Tutkitaan omia motiivejamme kukin ja tehdään niistä tilit selviksi Jeesuksen kanssa!
Eikö jo voisi lopettaa tuon jatkuvan ihmisten mollaamisen?
Toi on kerrassaan järkyttävää, sielut hukkuvat, mutta joku tahtoo vain käydä piispanvaaleja ja kerätä nimilistoja.
Miksi ihmisen pitäisi tavoitella korkeita, kuten Piispan valtaa ?
Luukas 12:29 Älkää siis tekään etsikö, mitä söisitte ja mitä joisitte, älkääkä korkeita tavoitelko.
Tuo nimilistan kerääminen selkeä osoitus siitä että tahdotaan paistatella ihmisten antamassa kunniassa ja palvonnassa. Mitään muuta merkitystä sillä ei piispanvaaleissakaan ole. Löytääkö joku muu jonkun hengellisesti ymmärrettävän syyn kerätä tuollaista nimilistaa itselleen ?
Käskikö Jeesus meitä etsimään omaa kunniaamme?
Johannes 5:41 En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
Johannes 5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
Johannes 7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
Johannes 12:42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
12:43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
Apostolien teot 12:23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
1. Tessalonikalaiskirje 2:6 emmekä ole etsineet kunniaa ihmisiltä, emme teiltä emmekä muilta,
tuolla nimilistan keruulla on, kuin ihmisten kunnioituksen hakeminen.
Ihmettelen ja olen usein ihmetellyt, miten Jumala voikaan valaa omaansa tuollaisen voiman, kuin Koivistoon on valettu. Kaikkien haukkumisen, syytösten ja tuomitsemisten keskellä hän jatkaa palvelutehtäväänsä, vaikka se ei voi olla helppoa, eikä olisi ilman Jumalaa mitenkään mahdollista.
Kävin oikein katsomassa tuossa linkissä missä sanottiin Koiviston keräävän nimilistaansa. En huomannut sellaista mutta huomioni kiinnitti kyllä Koiviston teesit ja mielipiteet.
Mitäs jos siinä onkin sellanen takana, että Koivisto onkin tosissaan huolissaan kirkon tilasta ja haluaisi päästä paikalle jossa voi vaikuttaa. Hän ainakin vaikutti olevansa huolissaan kirkon maallistumisesta. Ja eikös hän ole uudestisyntynyt kristitty. Kysyn vieläkin (anteeksi en tiedä muista ehdokkaista) eikö ole parempi että uskova pääse kirkossa piispaksi kuin joku elävästä uskosta osaton?
Nimilistan keräämisellä voi olla ihan syy, että nuo maallikot jotka piispasta päättää taitaa olla suurimmaksi osaksi ulkona uskon asioista. Sillä hän voi osoittaa kansan kannatuksensa tähän virkaan. Yhtä hyvin, jos tuossa oman kunnian etsimisestä on kyse, voisi käydä niin ettei tule niitä nimiä.
Suomen kirkolle saada riveihinsä uudesti syntynyt piispa.
Kun Jeesus opetti, että "Älkää":
2. Kor. 6:14
"Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
Onpa ihmeellistä, jos ev.lut.kirkko saisi yhden uskovan piispan? Silloin sekin on Raamatun vastainen asia, kun muut ovat jumalattomia. Varoitus kuului yleensäkin olla tai mennä jumalattomien kanssa samaan "ikeeseen"!!!!
En tiedä mihin tai miten MK uskoo tänään, mutta totuuden hän on monelta kohdata hyljännyt.
Jeesuksella on vain yksi paikka ja yksi esimerkki omilleen:
Hepr. 13:13
"Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa
kantaen;"
Mark. 10:45
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."
Fil 2:5-9
Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,"
Luuk. 12:29
"Älkää siis tekään etsikö, mitä söisitte ja mitä joisitte, älkääkä korkeita tavoitelko."
Sellaisia ovat johdettavat kuin johtaja, onneksi en kuulu NM:n piiriin.
Jeesuksen esimerkki riittäköön meille helluntaikansan uskoville!
olen huomannut, että nämä jotka ovat haukkuneet Koivistoa tai jotakin toista ihmistä näyttäisivät olevan ajautumassa elämässään hankaluuksiin. Miettikääpä, ehkä tekin huomaatte, että nyt on tapahtumassa jotain.
että täällä haukutaan Koivistoa?
Todistakaapa mikä on se kamala synti mihin Koivisto on langennut.
tiedä mutta eikös mies raahaa noita amerikkalaisia Coca-Cola-evankelistoja ja muita toronttoslaisia tänne hihhuloimaan ja kaatelemaan ihmisiä? Mitä erinomaista sellaisessa touhussa on: aikuiset ihmiset konttailemassa ja röhkimässä pitkin lattioita.
Toisaalta: mistäpä tuon sitten meikäläinen niin varmasti tietää vaikka se juuri onkin sitä perin jumalista touhua johon jokaisen kristityn ja uskovan nimenomaan pitäisi pyrkiä.
siinä, että mistä sitä niin varmasti tietää, eli silloin on parempi olla tuomitsematta, että ei käy kuin niille fariseuksille ja kirjanoppineille, jotka oliat niin varmoja oikeassa olemisestaan, että naulitsivat ristille Jumalan.
Eikö olekin kamalaa jos siihen samaan lankeaa, luullen olevansa niin oikeassa, niin oikeassa.
Helluntailaisena, entisenä Luterilaisen kirkon jäsenenä, toivoin että kirkossakin
olisi uskovia. Omat ja läheisten ihmisten kokemukset, tiedotusvälineiden kautta saatu tieto, kirkon omien julkaisujen ja tutkimuksien lukeminen, on antanut sellaisen käsityksen, etteivät kaikki kirkon työntekijätkään ole uskovia.
Olisi kyllä kiva, jos kirkossa olisi enemmänkin uskovia pappeja ja piispoja.
Markku Koivisto on näilläkin foorumeilla tuotu esille uskovan Luterilaisen esikuvana.
Onhan hän varsin tunnettu ja suuressa suosiossa. Hän on saanut osakseen julkisuutta, jota hän on osannut taidollisesti hyödyntää, tullakseen laajalti tunnetuksi.
Useimmilla ihmisillä on tietynlainen käsitys ja kuva joistakin tunnetuista henkilöistä, kuten tuosta Markku Koivistosta. Monet näkevät hänet hyvin positiivisessa valossa, lukevat hänen seurakuntansa nettisivuja ja lehteä, kuuntelevat radiosta ja katsovat tv-7:kasta, se kaikki yhdessä on luonut monelle hyvän ja myönteisen käsityksen hänestä.
Mutta, eivät kuitenkaan kaikki ajattele samoin. Jotkut jopa sanovat, ettei kaikki ole niin kaunista kuin päältä näyttää. Toiset ihmettelevät Markun kutsumia vieraita, joita on sanottu jopa huijarisaarnaajiksi. Toiset taas eivät niin tykkää Toronton siunaus-tyyppisestä toiminnasta, eivät osaa nähdä kovinkaan suurta hengellistä arvoa ihmisten kaatamisessakaan. Jotkut kaipaavat enemmän Jumalan sanan julistamista, mutta toiset ovat enemmän tuolla ylistys ja hauskanpito linjalla ja ovat hyvin kotiutuneet Nokia Missioon.
Ajattelen, ettei ehkä kannata kovinkaan suureksi tehdä mielessään yhtä ihmistä, ettei tule suotta pettymyksiä ja vääriä suuria odotuksia. Se kuva joka monella on Markku Koivistosta ja Nokia Missiosta, ei ehkä täysin perustu kaikkiin tosiasioihin. Tampereella nähtävä hedelmä ei ainakaan vielä todista hänen uskonsa ja toimintansa puolesta mitään hyvää.