Äänestin Anneli Jäätteenmäkeä. Äänestäisin häntä edelleen, kuten vanhempi rouva Ahvenanmaalta kertoi tekevänsä.
Missä on elintarvikevirasto? Huudan Suomen poliittiseen yöhön ja tiedotusvälineille. Lehdet eivät kerro vastausta. Ne kertovat, etttä Berlusconi ei anna virastoa tänne. Mitäpä siitä. Sälekaihtimilla peitettyjä ikkunoita, säksättävillä loisteputkivalaisimilla varustettuja huoneita on täällä riittävästi. Mutta miksi Lipposelta ei kysytä, miksi hän ei pitänyt lupaustaan? Jopa aivan tavallisten perheiden tavallisten isien on pidettävä lupauksensa lapsille. Muuten ei hyvää seuraa. Ainakin on annettava selitys. MItä tämä tällainen on? Välitänkö mistään. Miksi Lipposta ei kritisoida?
Osallistuin mielenosoitukseen. Muutama suomenruotsalainen älykkö kokoontui Eduskuntatalon portaille keskiviikkona. Itse en ole suomenruotsalainen enkä älykkö, mutta jokaista meistä yhdisti hämmästys Jäätteenmäen epäinhimillisestä ajojahdista. Mielenkiintoista oli myös se, että suomalaisten toimittajien painellessa sisään ja ulos Eduskuntataloon, Ruotsin television toimittaja jäi rappusille jututtamaan mielenosoittajia.
Ei Anneli Jäätteenmäki vienyt uskoa politiikkaan. Usko vedettiin WC-pytystä alas esimerkiksi Ulf Sundqvistin (sd), Suvi Lindénin(kok), Olli Pekka Heinosen (kok), ja Kari Häkämiehen (kok) myötä.
Minua ja muutamia muita kiinnostaisi tietää, mitä salaisissa asiakirjoissa luvattiin, miksi ne salattiin Suomen kansalta ja kuka on luvannut Lipposelle elintarvikeviraston - paitsi tietysti että hänestä tulee politrukki-komissaari ja saa olla lähellä sitä ihailemaansa virastoa Brysselissä bryssän santarmien kätyrinä, joka ensin vaati "entistä läheisempiä suhteita Neuvostoliittoon" ja nyt sitten EU:hun ja NATO:oon.
Missä on elintarvikevirasto? Huudan Suomen poliittiseen yöhön ja tiedotusvälineille. Lehdet eivät kerro vastausta. Ne kertovat, etttä Berlusconi ei anna virastoa tänne. Mitäpä siitä. Sälekaihtimilla peitettyjä ikkunoita, säksättävillä loisteputkivalaisimilla varustettuja huoneita on täällä riittävästi. Mutta miksi Lipposelta ei kysytä, miksi hän ei pitänyt lupaustaan? Jopa aivan tavallisten perheiden tavallisten isien on pidettävä lupauksensa lapsille. Muuten ei hyvää seuraa. Ainakin on annettava selitys. MItä tämä tällainen on? Välitänkö mistään. Miksi Lipposta ei kritisoida?
Osallistuin mielenosoitukseen. Muutama suomenruotsalainen älykkö kokoontui Eduskuntatalon portaille keskiviikkona. Itse en ole suomenruotsalainen enkä älykkö, mutta jokaista meistä yhdisti hämmästys Jäätteenmäen epäinhimillisestä ajojahdista. Mielenkiintoista oli myös se, että suomalaisten toimittajien painellessa sisään ja ulos Eduskuntataloon, Ruotsin television toimittaja jäi rappusille jututtamaan mielenosoittajia.
Ei Anneli Jäätteenmäki vienyt uskoa politiikkaan. Usko vedettiin WC-pytystä alas esimerkiksi Ulf Sundqvistin (sd), Suvi Lindénin(kok), Olli Pekka Heinosen (kok), ja Kari Häkämiehen (kok) myötä.
Minua ja muutamia muita kiinnostaisi tietää, mitä salaisissa asiakirjoissa luvattiin, miksi ne salattiin Suomen kansalta ja kuka on luvannut Lipposelle elintarvikeviraston - paitsi tietysti että hänestä tulee politrukki-komissaari ja saa olla lähellä sitä ihailemaansa virastoa Brysselissä bryssän santarmien kätyrinä, joka ensin vaati "entistä läheisempiä suhteita Neuvostoliittoon" ja nyt sitten EU:hun ja NATO:oon.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Et ole yksin, mekin haluamme täällä keski-Suomessa samaa- ja kun meitä on riittävän monta eivät ne mitään meille mahda- rummutetaan asiakirjat vaan jukisiksi.
kun Paavo Lipponen jää kokonaan politiikan ulkopuolelle, jos hän olisi viisas mies, hän sanoutuisi irti heti.
Kuten viime päivinä on huomattu, Paavo Lipponen työntäytyy nyt hyvin määrätietoisesti julkisuuteen ja antelee lausuntoja mistä tahansa aiheesta. Hänellä on erkkolaisen lehdistön vahva tuki takanaan, ja jostain syystä hänestä nyt tehdään uudelleen maan poliittista päällepäsmäriä.
Siksi on tärkeää, etteivät kansalaiset lakkaa kyselemästä hänen rehellisyytensä ja tosiasiallisten vaikuttimiensa perään, eivätkä unohda sitä salailun ja maan myymisen kähnäistä ilmapiiriä, joka viime joulukuussa tapahtuneeseen Lipposen Bush-mielistelyyn liittyy. On ilmiselvää että joku on jossain tehnyt maan ulkopoliittisia sitoumuksia koskevia sopimuksia, jotka menevät ohi sen mitä julkisuuteen on kerrottu ja kokolailla ohi sen mitä suomalaisten enemmistö voisi hyväksyä.
Tässä yksi asia, jota ei saa unohtaa: YLE:n sensuroima, irakilaisdiplomaattien karkoitusta koskenut uutinen, joka "jostain syystä" ei tullut tv-lähetyksessä läpi. Uutistoimittaja Arvi Lind lupasi että "asiaan palataan seuraavissa lähetyksissämme", mutta tätä ei tietenkään koskaan tehty. YLE ei myöskään ole kommentoinut tapahtunutta sensurointia mitenkään, vaikka sitä on siltä tiedusteltu mm. YLE:n omilla uutiskeskustelupalstoilla.
YLE 1:n TV-uutiset 20. 3. 2003 klo 20:30)
toimittaja Petri Sarvamaa (USA):
"Rumsfeld käytti paljon aikaa sen vakuuttamiseen, että Yhdysvaltain liittouma on paljon suurempi kuin julkisuudessa on annettu ymmärtää. Hänen mukaansa se on jopa suurempi kuin mitä ulkoministeriön täällä pari päivää sitten antama tieto 45 maasta olisi. Ja Rumsfeldin mukaan monet maat haluavat auttaa salassa julkisuudelta, haluavat, öö -- haluavat että sitä ei kerrota julkisuuteen, mutta että monet maat antavat hyvin arvokasta apua Yhdysvalloille. Hän mainitse esimerkkeinä muun muassa humanitäärisen avun ja sitten eräitä muita asioita."
--
"Irakilaisten diplomaattien karkotus -- on paljastunut Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagonin salaiseksi operaatioksi nimeltä "Uhkaava taivaanranta". Se mikä tässä nyt on tärkeää, on se että Washington Postin tietojen mukaan esimerkiksi Ruotsi on - Ruotsihan on voimakkaasti arvostellut Yhdysvaltoja - mutta että Ruotsi olisi, on myös tiedusteluelimiensä kautta auttanut Yhdysvaltoja kiristämään diplomaateilta tietoja mahdollisista kemiallisista ja biologisista aseohjelmista. Ja tässä on epäilyksenä se, että viime kuukausien aikana [katko] määrä on lisääntynyt voimakkaasti ja nopeasti."
"Myös Suomessa ulkoministeriö sanoi, että näitä irakilaisdiplomaatteja, joista siis 3 päivää sitten kerrottiin, että Suomesta karkotetaan 3 kappaletta, että heitä olisi seurattu jo usean kuukauden ajan ja haluttiin ikään kuin antaa sellainen kuva, että tällä ei olisi oikeastaan mitään tekemistä tämän Yhdysvaltain esittämän toiveen ja pyynnön kanssa. MUTTA, kun itse selvitin tuota asiaa Yhdysvaltain ulkoministeriöstä, kävi ilmi [ääni katkeaa] että takana on todella [ääni ja kuva katkeavat] ei haluttu kommentoida lainkaan sen enempää. Jos tämä pitää paikkansa, että Ruotsi on suostumassa tähän diplomaattien kiristykseen ja heille on sanottu että joko kerrotte kaikki, niin minun arvioni on se, että on hyvin --"
[Sarvamaan ääni jatkuvasti vaimenee, niin ettei siitä lopulta saa enää lainkaan selvää.]
Uutistenlukija Arvi Lind:
"No niin, valitettavasti tuo satelliittilinja tuolta Yhdysvalloista nyt, nyt katkesi, ja me emme voi sitä jatkaa enää. Mutta meillä on täällä studiossa asiantuntijana ilmavoimien operaatiopäällikkö, eversti Jarmo Lindberg --"
(YLE 1:n TV-uutiset 20. 3. 2003 klo 20:30)
Lipposen Bush-nuoleskelussa oli se että taustalla taisi ola kyyninen halu päästä jakamaan sotasaaliita eli "osallistumaan Irakin jälleenrakennukseen".
Sotahan oli tosiasiassa jo aikapäiviä päätetty, Bush yritti ehkä vetää siihen YK:n mukaan, mutta kun valheet ja kyhätyt aihetodisteet eivät menneen maailmanyhteisössä läpi, aloitti sodan lopulta muusta maailmasta piittaamatta. Sodan päämääränä on tietenkin USA:lle epälojaaliksi muuttuneen entisen amerikansuojatin Saddamin vallan kukistaminen ja maan ottaminen omaan valvontaan. Pommitusten tuhot korjataan amerikkalaisyhtiöiden (ja joidenkin "koalitioon" kuuluneiden maiden) toimesta, lasku maksetaan Irakin öljyllä, eli alusta alkaen oli kyse vain sotasaaliiden jakamisesta.
Meidän Paavo Lipposemme halusi kiihkeästi olla mukana tuossa kyseenalaisessa sotaoperaatiossa ja meuhkasi eduskunnassakin että "sokea Reettakin näkee sodan tulevan". Lipponen on aina ollut typerän yksiviivainen voimapoliitikko, joka on halunnut asettua vahvimman puolelle. Nuorena hän nuoleskeli N-liiton johtajia, nyt EU:n ja USA:n johtajia. Ja taitaa olla vieläpä niin, että EU:ssakin hänen intresseissään on kytkeä EU ja NATO sotilasyhteistyön kautta kiinteämmin yhteen, jolloin mm. euron asema heikkenisi ja dollarin asema Euroopassakin vahvistuisi.
Kysymys: kenen asialla Lipponen oikeastaan on? Ei ainakaan Suomen - suomalaiset hän on myynyt mennen tullen joka neuvottelupöydässä - mutta onko edes EU:n? Eiköhän tuo möllikkä olekin vain ja ainoastaan USA:n dollariporukan asialla?
Etkö halua tajuta politiikasta yhtään mitään?
Elintarvikevirasto ei ole tämän asian ydin. Se on kepulaisten mielissä suuret mittasuhteet saanut, mutta poliittisesti täysin verrattavissa kepun vaalilupaukseen, jossa verokevennykset luvattiin kohdistaa pieni- ja keskituloisille. Kuinkas kävikään? Kaikille sama alennus ja eläkeläisile ei ollenkaan. Kepu petti heti alkumetreillä antamansa vaalilupauksen.
Asian ydin on siinä, että pääministerin paikasta taistellut Jäätteenmäki hankki myyrän tasavallan presidentin kansliasta. Se on poliiittisesti sokea, joka ei näe tässä historiallista tapahtumaa = tasavallan eri valtainstituutioiden välisten suhteiden räikeä järkyttäminen ja likaisten & ala-arvoisten keinojen käyttäminen vaalitaistelussa.
Kuvaavaa on, että rikospoliisi pohtii, mikä Jäätteenmäen, ex-pääministerin asema jutussa tulee olemaan: todistaja vai rikoksesta epäilty.
Sitten V J Sukselaisen (maalaisliitto/kepu) ketään pääministeriä ei ole sotkettu rikosjuttuun.
Tässä teille kepulaisille faktaa - eipä siinä auta vaikka kuinka huutaa moneen ääneen elintarvikevirastoa.
"Kepu pettää aina" - taatusti kuolematon lausuma
sai jälleen vahvistusta.
Legendaksi tulee jäämään Terijoen hallitustakin lyhyemmän Jäätteenmäen hallituksen pääministeri AJ, joka sanoi "yritän puhua niin totta kuin osaan". Tämänhän tarkoittaa, että 1) AJ ei ole varma osaako hän puhua 100% totta ja 2) ainakin yrittää päästä totuuudessa omalle tavoitetasolleen.
Huh, tuollaisesta asianajovenkoilusta sentään Suomi pääsi eroon jo 2 kk:n jälkeen.
ggg varmaan osaa kertoa, että miksi Lipponen sai valehdella, ettei ollut keskustellut Arja Alhon kanssa Ulf Sunqistin velkajärjestelyistä, vaikka myöhemmin selvisi, että oli keskustellut? Entä osaisko ggg tai joku muu kertoa, että miksi Lipponen sai rikkoa perustuslakia päättäessään Itävaltaboikotista ohi presudentin?
Sundquist/Alho- jupakka oli henkilötason "kriisi", Jäätteenmäki taasen valehteli koko Suomen kansalle ja eduskunnalle suorassa TV-lähetyksessä. Jäätteenmäen teot olivat vakavuusasteeltaan koko Suomen valtiota koskevia, joten puhutaan ihan eri mittasuhteista. Tästä on kyse, mikä olisi myös vihdoinkin Jäätteenmäen kannatajien hyväksyttävä.
Siis miksi olisi valehdellut ? Kerroppa. Sehän oli Jäätteenmäelle viritetty selkeä ansa Halosen toimesta (tai ehkä tietämättä). Sen jälkeen, kun Halonen oli neuvonut Jäätteenmäkeä antamaan Mannisen nimi julki oli enää ajan kysymys, kun AJ ammuttaisiin alas pääministerin pallilta.
Tarkoitatko muuten, että henkilötason kriiseissä pääministeri voi valehdella niin paljon kuin ehtii niinkuin Lipponen teki Uffe -jupakssa ? Suorassa TV-lähetyksessä ei saa valehdella, mutta kaikkialla muualla saa !? Pitäisköhän lähteä selailemaan vanhoja vaalikeskusteluita hiukan lähemmin. Tuskin tarvitsee mennä kovinkaan kauas, kun........
"Siis miksi olisi valehdellut ? Kerroppa. Sehän oli Jäätteenmäelle viritetty selkeä ansa Halosen toimesta (tai ehkä tietämättä)."
Kyllä vaatii melko vahvaa mielikuvitusta tai sokeaa puolueuskollisuutta, jos on sitä mieltä, että kyseessä oli Jäätteenmäelle viritetty ansa.
Kuka viritti ansan? Halonenko? Kyllä "ansan" viritti Jäättenmäki itse vallanhimossaan - käsityskyky siitä mikä on sopivaa ja laillista katosi.
Jääteenmäki tiesi loppunsa lähenevän jo silloin, kun arveltiin, että poliisi tulee häntä kuulemaan vuotoasiassa. Jäätteenmäki tiesi, että pääministerinä hänen on pakko kertoa poliisille totuus. Tietenkin Jäätteenmäen poliittinen taitamattomuus huomioiden hän ei ehkä itse vielä tajunnut minkälainen prosessi siitä tiedosta lähtee liikkeelle, kun paljastuu, että Jäätteenmäellä on ollut vakooja pressan kansliassa.
Keskeinen tekijä koko jutussa on Hannu Takkulan vuotama pöytäkirja, jossa Jäätteenmäki kertoi salaisista asiakirjoista, joiden lähdettä hän ei voi paljastaa. Kun tämä tuli julki, tiedettiin Jäätteenmäen tietävän vuotajan. Omasta leiristä tuli ratkaiseva isku Jäätteenmäen kaatumiselle.
Mutta jouti kyllä kaatua, ei tuollaista valehtelevaa venkoilijaa saa pitää pääministerinä.
JOLLOIN AATTEENSA PETTÄNEET JA MAANSA MYYNEET KULTAPOSSUDEMARIT JA KEPUT EIVÄT OLE SAMASSA HALLITUKSESSA.
keput enää jatkossa pääseevät mihinkään hallitukseen. Tukilisäjenkkalypsypuoleen aika alkaa olla ohi.
Nyt selvisi sekin miksi demarit menettivät "luottamuksensa" kepuun. Manninen olikin siis VAKOOJA presidentinlinnassa levittäessään ulkopolittisen demarivärisuoran sisäpiirin tietoja myös alamaisten tietoon.
Halosen neuvo Jäätteenmäelle oli: 'Kerro lähteesi nimi'.
Kylläpä AJ:llä lähti pyyhkiin hyvin tämän neuvon jälkeen. Halosella lähti mukavasti jyrkkään nousuun. Niinkuin nyt vaan Suomeen sopii 94 % kannatus tällä hetkellä. Ei ole pitkä matka enää Saddaminkan tason (100%) kannatuslukemiin.
Kukahan on seuraava, joka kysyy Haloselta neuvoa ? Häkämieskö ? Ehkä voiskin, sillä alemmas ei enää pääse.
"Minua ja muutamia muita kiinnostaisi tietää, mitä salaisissa asiakirjoissa luvattiin, miksi ne salattiin Suomen kansalta."
Minua ja ehkä muitakin kiinnostaisi tietää, mitä yleensä Suomenm pääministeri keskustelee muiden valtioiden pääministerien kanssa. Kun kepulaiset nyt vaativat kaiken kertomista kansalle, niin nythän on oiva tilaisuus aloittaa uusi, avoin poliittisen kulttuuri. Kepulainen pääministeri Matti Vanhanen voisi julkaista nettisivuillaan heti keskustelumuistiot neuvotteluista ulkomaisten johtomiesten kanssa. Näin saadaan sitä varsinkin kepulaisten kaipaamaa avoimuutta ulkopolitiikkaan. Eihän niissä asioissa voi olla mitään kansalta salattavaa. Eli nyt ruvetaan vaatimaan Vanhaselta avoimuutta, kyllä kansan on oikeus saada tietää kaikki ja aivan kaikki ja vielä heti. Kepulainen pääministerihän saisi tällä vain suosiota kun jatkuvasti verrattaisiin edeltäjään eli Lipposeen joka salasi papereita. Avoimuus olisi kaikin puolin kannattava poliittinen toimi kepulta.
asian joka on vakava.
Juttu nimittäin on niin että salailuun ja avoimuuden puutteseen ne hommat kaatuvat, eivät koskaan liikaan avoimuuteen.
Voi mennä aikaa, mutta likaiset totuudet tulevat aina lopulta julki. Salailupolitiikalla ei pidetä joukkoja koossa sen enempää silloin kun salailu tapahtuu kuin silloin kun jo tapahtuneet salailut tulevat ilmi ja kansan luottamus poliitikkoja kohtaan saa jälkikäteen kolhun.
Salaileminen ja valehteleminen eivät ole oikeita rakennuspuita kun yhteisiä asioita ajetaan. Ne ovat niiden aseita joilla on kyseenalaisia motiiveja tomissaan.
Demokratia voi kuitenkin perustua vain avoimuuteen ja luottamukseen. Oma demokratiamme, jossa avoimuuden vaatijat, salailun paljastajat ja tehtyjen kyseenalaisten (mahdollisesti maanpertoksen tunnusmerkistön täyttävien) sitoumusten kyseenalaistajat niin kilpailevien poliitikkojen kuin yksiin käsiin omistussuhteissa keskittyneen valtalehdistönkin toimesta heitetään leijonille, jotta salailupoliitikkojen työrauha taattaisiin, on demokratian irvikuva.
asian joka on vakava.
Juttu nimittäin on niin että salailuun ja avoimuuden puutteseen ne hommat kaatuvat, eivät koskaan liikaan avoimuuteen.
Voi mennä aikaa, mutta likaiset totuudet tulevat aina lopulta julki. Salailupolitiikalla ei pidetä joukkoja koossa sen enempää silloin kun salailu tapahtuu kuin silloin kun jo tapahtuneet salailut tulevat ilmi ja kansan luottamus poliitikkoja kohtaan saa jälkikäteen kolhun.
Salaileminen ja valehteleminen eivät ole oikeita rakennuspuita kun yhteisiä asioita ajetaan. Ne ovat niiden aseita joilla on kyseenalaisia motiiveja tomissaan.
Demokratia voi kuitenkin perustua vain avoimuuteen ja luottamukseen. Oma demokratiamme, jossa avoimuuden vaatijat, salailun paljastajat ja tehtyjen kyseenalaisten (mahdollisesti maanpertoksen tunnusmerkistön täyttävien) sitoumusten kyseenalaistajat niin kilpailevien poliitikkojen kuin yksiin käsiin omistussuhteissa keskittyneen valtalehdistönkin toimesta heitetään leijonille, jotta salailupoliitikkojen työrauha taattaisiin, on demokratian irvikuva.
"Missä on elintarvikevirasto? Huudan Suomen poliittiseen yöhön ja tiedotusvälineille. Lehdet eivät kerro vastausta"
Jos lakkaat huutamasta, niin kuulet vastauksen eli mikä tämän asian tila nyt on.
Elintarvikevirasto on nyt Brysselissä. Italian pääministeri (mafioso B.) tulee syksyllä Suomeen, jolloin pääministeri Vanhanen ja tämä makaroonimaan Mafioso keskustelevat. Eli elintarvikeviraston sijoitusasia on vielä kesken. Viivytys johtuu Italian sisäpoliittisista ongelmista (siinä maassahan ei muuta olekaan kuin ongelmaa). Pizzan lisäksi sieltä ei ole mitään hyvää tullut.
Siinä sitten kaksi mafiosoa suorittaa iltalypsyä. Maalaismafioso puolustaa puolueensa iltalypsy-perinnettä, ja medianafiosa päästelee valeita. Syksyllä nähdään, kumpi mafia voittaa!
nyt oikein perillä asioista. Berlusconi oli luvannut viraston Lipposelle mutta perui lupauksensa. Lipposta kustiin silmään!!!! Anneli toimi lainvastaisesti ja hänen ei kuulu saada enää mitään "isoa" virkaa.
Sinä et vieläkään taida tajuta että kaikki tuolallaiset keskustelut luokitellaan salaisiksi. Annelin paljastuksistahan huomasi että mitään epäselvyyksiä Lipposen puheissa ei ollut.
Annelin kuuluisi saada tuomio tekemästään rikkeestä. Itse olen uskoni ko. henkilöön menettänyt.
Yritä nyt hyvä mies katsoa asioita ilman demarien vaaleanpunaisia silmälaseja. Onko sinulla sisäpiirin tietoa Berlusconin ja Lipposen keskusteluista. Eikö kyse ollutkaan vaaliavun antamisesta kollegalle? Anneli ei ole toiminut lainvastaisesti, todennäköisesti ei edes valehdellut, vaikka media onkin hänet jo etukäteen tuominnut. Hänhän joutui eroamaan menetettyään demareiden "luottamuksen", mitä se sitten lieneekin...
tässä tapauksessa on sitä että tästä poikki ja tämän enempää ei sitten kaivella.
Riepottamalla Jäätteenmäkeä sadaan moraalinen arkhimedeen piste vinosuunnattua ja syntyy vaikutelma ikään kuin varsinainen rikollinen olisikin tämä viestintuoja. Menetelmä on ikivanha ja toimii aina.
Olen keskustellut eurooppalaisten lehtimiesten kanssa ja he hämmästelevät suut selällään kansaa, joka vapaahehtoisesti sulkee silmänsä siltä vetikö heidän pääministerinsä heidät heidän tahtomattaan ja tietämättään mukaan USA:n sotaliittoumaan. Tällainen tarve ummistaa silmänsä isoissa asioissa ja keskittyä henkilötason rähinöihin lienee seurausta pitkään jatkuneesta poliittisen vaikenemisen perinteestämme.
Siinä amerikkaystävälliset demarit ovat nyt omineet sen roolin joka aikanaan kuului naapurisovun ylimmälle vaalijalle maalaisliitto-kepulle.
"Anneli ei ole toiminut lainvastaisesti, todennäköisesti ei edes valehdellut"
Voi Olle-parka. Poliisi ilmeisesti ihan vaan kiusallaan tutkii Mannisen virkarikosta ja Annelin aktiivisuutta siinä?
Mitä nimikettä sinä käytät Annelin eduskunnalle antamien selvitysten toistuvasta muuttumisesta?
olen jo monelle höyrypäälle kertonut en ole ikinä edes äänestänyt SDP:tä. Jos olet lehtiä lukenut, on niissä kerrottu kuinka Berlusconi on todellakin luvannut viraston Suomeen. Annelista en edes jaksa jankata asiahan on niin selvä. Mielestäni ei vain ole kovin luotettavaa jos viitsii valehdella koko eduskunnan edessäkin...
udella keitä ovat nämä eurooppalaiset lehtimiehet? Taisi olla ihan itse keksitty juttu
Totean vain, että tavallisesti ihmistä pidetään syyttömänä kunnes toisin todistetaan. Mutta kun media alkaa tehdä politiikkaa, se toimii sekä syyttäjänä että tuomarina. Jäljet pelottavat.
"Olen keskustellut eurooppalaisten lehtimiesten kanssa ja he hämmästelevät suut selällään kansaa, joka vapaahehtoisesti sulkee silmänsä siltä vetikö heidän pääministerinsä heidät heidän tahtomattaan ja tietämättään mukaan USA:n sotaliittoumaan."
Keidenkähän "lehtimiesten" kanssa olet ehkä keskustellut? Jos nimittäin juttusi pitäisi paikkansa oikeat lehtimiehet eivät tyytyisi hämmästelemään. He kirjoittaisivat siitä kovan jutun lehteensä. Ja nämä jutut sitten raportoitaisiin Suomeen.
Enpä ole tavannut pelkästään ison uutisen äärellä suuresti ihmetteleviä lehtimiehiä.
Naurettavan typerää tuo sun tarinasi ...
Suuresti ihmettelevä ja mitään kirjoittamaton lehtimies! Olisi pian entinen lehtimies.
Poliittista vastuuta ei arvioida käöräjäsalissa eikä lakikirja kädessä. Luottamusta joko on tai ei ole. Nyt ei perustellusta syystä ollut ja Jäätteenmäen oli erottava. Käsittääkseni sitä ei ollut enää edes omassa ryhmässä, vaikka asia yritettiinkin poliittisesti tarkoituksenmukaislla perusteilla vielä sivuuttaa.
Olle, et ymmärrä näköjään lainkaan mitä tarkoittaa parlamentarismi. Se tarkoittaa sitä, että hallitus nauttii eduskunnan luottamusta. Jäätteenmäki menetti poliittisen luottamuksen, kun sdp käänsi peukalot alas Manninen-Jäätteenmäki akselin yhteistyön tultua julki. Jäätteenmäellä ei ollut pääministerinä enää eduskunnan enemmistön luottamusta. Se riitti, pääministerin ja samalla koko hallituksen oli erottava. Poliittinen luottamus Jäätteenmäeltä meni, kun hän hommasi "avustajan" presidentin kansliasta. Kyseessä oli sopimaton toimi myös presidentti-instituutiota kohtaan. Samalla presidentti oli henkilökohtaisesti vedetty mukaan vaalitaistelun jälkimaininkeihin. ASIAN YDIN on nimenomaan Jäätteenmäen poliittisen luottamuksen menettäminen, sitä ei lue lakikirjassa eikä sen menettäminen edellytä mitään lainvastaista toimintaa. Yksinkertainen asia, mutta miten ihmeessä se ei kepulaisille mene kaaliin.
Mahdollinen rikosprosessi eli Jäätteenmäen mahdollinen yllytys virkarikokseen on aivan oma juttunsa. Tällä jutulla ei ole mitään yhteyttä Jäätteenmäen poliittisen luottamuksen menettämiseen.
Vielä kerraten: Pääministeri voi menettää poliittisen luottamuksen (=eduskunnan enemmistön luottamuksen) vaikka ei olisi koskaan syyllistynyt pieninkäänpään rikkomukeen. Politiikka ei ole ensisijaisesti juridiikkaa.
on siinä että salailija-Lipposen ja paljastaja-Jäätteenmäen keskinäinen nahistelu poliittisista luottamuksistaan vie ihan liian monelta omilla aivoillaan ajattelevalta ja muutenkin jo politiikkaan karsastavasti suhtautuvalta suomalaiselta lopunkin luottamuksen siihen että kukaan vallankäyttäjistä toimisi avoimesti ja kansan parasta tarkoittaen.
keskustellut, ihan tällä viikolla, italialaisten kanssa. Aiemmin saksalaisten ja englantilaisten kanssa. Ketjun aloittaja taisikin mainita ruotsalaiset lehtimiehet, joilla myös on meitä oman maan sopuleita terveemmät ja kriittisemmät asenteet. Takavuosina oli tavallista, että oman maan arkoja asioita vuodatettiin (oman kansamme) tietoon Ruotsin kautta.
Meillä esim. YLE on hallituksen rautaisessa otteessa. Erkkolaisen lehdistön ja demareiden väli on lämmin ja perustuu sekä konsensuspolitiikan tunnustamiseen että taloudellisiin etuihin.
Tragedia liittyy siihen, että meillä miltei jokainen poliittinen toimittaja, olipa sitten sähköisen median tai lehdistön palkkalistoilla, tietää jokseenkin kaikista asioista paljon enemmän kuin mitä voi (saa luvan, uskaltaa) kirjoittaa julki. Voisin korjata lauseesi "Suuresti ihmettelevä ja mitään kirjoittamaton lehtimies olisi pian entinen lehtimies" kuulumaan kuten sen pitäisi: "Suuresti ihmettelevä ja kaikesta kirjoittava lehtimies on pian entinen lehtimies".
Mutta älä huoli. Esim. Sonera-tapauksesta on tulossa julki uutta ja monelle aika raskauttavaa tietoa.
Onko tämä sun mainitsema suukapula myös ulkomaalaisilla journalisteilla, esim. ruotsalaisilla. Pelkäävätkö ulkomaalaiset journalistit julkaista "kovaa juttua" Suomen politiikasta. Ja jutun kovuuttahan vielä lisäisi se, jos voisi todeta, että tätä ei voisi julkaista Suomessa, yhdessä EU-maassa.
Puhelet lämpimiksesi aivan täyttä puppua ... aivan puutaheinää.
mutta minkäköhän nimisiä kyseiset herrat/rouvat ovat?
eikä ulkomaalaisilla lehtimiehillä taida olla mitään suukapulaa tässä jutussa. On tainnut keksiä jutun ihan omassa mielessään.
pidettävät päätökset ym. osoitteesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=4500000000000104&posting=22000000000829084
Dirty Carrie kirjoitti:
" Minua ja muutamia muita kiinnostaisi tietää, mitä salaisissa asiakirjoissa luvattiin, miksi ne salattiin Suomen kansalta ..."
Niin minuakin kiinnostaisi tietää totuus.
Nämäkin asiat pitäisi tutkia, eli
1. Oliko Lipposella Bushin kanssa käymään Irak-keskusteluun perustuslain mukainen mandaatti eli presidentin ja koko hallituksen suostumus.
2. Vuodettiinko presidentin kansliasta Lipposen salaiset Irak-keskustelut presidentin käskystä.
Kreikassa joku toimittaja (maikkarista?) uteli Haloselta juuri tätä asiaa.
Halonen kiersi kysymyksen sanomalla, että sen, joka levittää tällaisia huhuja, pitää vastata teoistaan.
Jos näin on, että Halonen antoi Manniselle käskyn faksata paperit, oli Jäätteemäen tietenkin "puhuttava totta niin hyvin kuin osasi".
3. Teletunnistetiedot presidentin/presidentin kanslian ja pääministerin yhteydenotoista ennen vuotoa.
päätökset:
SataSeutu –lehden pääkirjoitus ”Evankeliumi.Nyt”, 18.12.2002:
” Ei EU ole mikään "itsenäisten valtioiden liitto", kuten meillä uskotellaan. Vääjäämättä kuljetaan kohti täydellistä liittovaltiota. Kaikista kansallisista selityksistä huolimatta EU alkaa hoitamaan pian myös puolustustamme, joka on liittovaltion perustehtäviä. Makuasia on, menemmekö mukaan Natoon EU:n pakottamana vai ennen sitä suoraan omalla päätöksellä. Sinne menemme joka tapauksessa. Lipposen edellisen hallituksen salaisilla päätöksillä Suomi on viety jo sotilaallisesti kiinteäksi osaksi Natoa ja olemme mukana rakentamassa yhteistä eurooppalaista puolustusjärjestelmää suomalaisen kenraalin johdolla. Pian joukkomme taistelevat osana EU-armeijaa missä päin maailmaa tahansa. Ehkä jo Irakissa "rauhanturvatehtävissä". ”
Mistä pääkirjoituksen kirjoittaja tiesi Lipposen salaisista?
Kirjoitus löytyy osoitteesta:
http://www.satanen.com/sataseutu/paa/paa_1812_2002.html
1. Oliko Lipposella Bushin kanssa käymään Irak-keskusteluun perustuslain mukainen mandaatti eli presidentin ja koko hallituksen suostumus.
- Kyllä hallitus presidentti käsittelivät asiaa USA:sta tulleen pyynnön perusteella ennen L:n matkaa. Tämä on todettuu jo kymmeniä kertoja, mutta ei mene perille.
2. Vuodettiinko presidentin kansliasta Lipposen salaiset Irak-keskustelut presidentin käskystä.
Kreikassa joku toimittaja (maikkarista?) uteli Haloselta juuri tätä asiaa.
Halonen kiersi kysymyksen sanomalla, että sen, joka levittää tällaisia huhuja, pitää vastata teoistaan.
Jos näin on, että Halonen antoi Manniselle käskyn faksata paperit, oli Jäätteemäen tietenkin "puhuttava totta niin hyvin kuin osasi".
- Jos presidentin kansliasta johonkin lähetetään salaisia asiakirjoja tasavallan presidentin toimeksiannosta, niin ei niitä ainakaan telefaxilla lähetetä - se on aivan selvä.
3. Teletunnistetiedot presidentin/presidentin kanslian ja pääministerin yhteydenotoista ennen vuotoa.
- Löytyy varmaan yhteudenpitoa päivittäin - ennen vuotoa, vuotopäivänä ja myös sen jälkeen!
Mitä huumoripitoista satakunnan mies vielä keksisit?
olen samaa mieltä
Yllättävä käänne tässä kuviossa. Hyvä veli-järjestelmä toimii edelleen. Minä uskon, että Jäätteenmäki poltettiin osin puolueen sisältä ja osin sossujen yhteistyöllä. Ilmasnkos Lipponen ei lähtenyt hallitukseen: pelkona oli saada ristiinnnaulitseminen mediassa. Itsevaltiasta ei saa häiritä.
Joskus "menneisyydessä" puhuttiin itsesensuurista ja suomettumisesta, entäs nyt? EU-KESKUSTELUA EI SALLITA, media vaikenee koko aiheesta, eikä Suomen erilaisten osien ja ammattien puolesta puhuvia parasta ajattelevia tahdo löytyä. Koko ajan, minkä Lipponen oli vallassa ei sallittu keskustelua. Heti haukuttiin veneenkeikuttajiksi ja Väyrysiksi niitä, jotka tahtoivat keskustelua.
Tilanne helpottui jonkin verran Jäätteenmäen astuttua kuvioihin, mutta hänet vaimenneettiin. Ei tahtonu astua vanhan kuvion housuihin...
No, mikä hävis Annelin myötä? Vastaus: perheet, omaishoitajat, inhimillisyys.... Lista lie vaikka kuinka pitkä. Miehet ne ei kuitenkaan vanhusten takapuolia pyyhkimässä siellä laitoksissa -
Miehet tahtoo estää mitä?
Kyllä se Anneli itse valehteli itsensä ulos.
Ainakaan mulla ei ole
mitään nais ministereitä vastaan jos hoitavat hommansa.
Ei tollasen valehtelun jälkeen enää paljon luottoa ole!
olis kuunnellut Ahon neuvoja! Ei niitä fakseja salaisiin numeroihin
itsestään tipu, eikä pyytämättä
valehtelijana on vielä pahempi kuin Lipposen, joka kaupitteli Bushille jo kertaalleen myytyä maata. Suomen nimittäin kiirehtivät myymään amerikkalaispankkiirien velkavankeuteen juuri Aho ja Viinanen. Heillä on paljon pimeämpi menneisyys kuin konsanaan Paavolla, vaikka Paavo parastaan panikin.
Sitä Jäätteenmäkeä kyllä käy kovasti sääliksi. Hänen ainoa virheensä oli se että hän pöyhäisi liian kusista muurahaispesää.
Minusta asia ilmaistaan melko tyhjentävästi uudessa Suomen Kuvalehdessä, jossa todetaan Jäätteenmäen virheeksi se, että hän paljasti korttinsa - ja samassa jutussa sanotaan sekin, että salaperäisiä keinoja käyttävät kenties muutkin kuin Jäätteenmäki - eli että kaikki eteenpäin pyrkivät poliitikot yrittävät hankkia luotettavaa ja kiinnostavaa tietoa.Mitähän niillä muilla on omissa mapeissaan? Kuinka paljon kaikki perustuu kauhun tasapainoon, jossa ne säilyvät joilla on ne kaikkein inhottavimmat paljastukset repuissaan? Ja onhan tässä sekin, että yhdenkään korkeassa asemassa olevan virkamiehen ei ole koskaan ollut PAKKO antaa yhtään itse laatimaansa tiivistelmää kenellekään, jota ei edes omien sanojensa mukaan tunnekaan kunnolla - pyydettiin niitä sitten tai ei - tai lähetellä fakseja kenekään salaisiin faksipuhelinnumeroihin. Tässä Jäätteenmäen asiassa näyttääkin olevan hurskastelu ja kaksinaismoraali oikein huipussaan. Vaikka olenkin mies, niin sanoisin naisille vinkkinä, että heidän tulisi liittoutua nykyistä tehokkaammin, ettei se verkostoituminen jäisi pelkästään paperille. Ja laittaa Vennamon sanoin "rosvot edesvastuuseen".
eivät salli keskustelua?
http://www.sunpoint.net/~kalevi83/halonen_salaa.htm
Vaikka sinulle ja muille samanlaisille rautalangasta vääntäisi sen mitä Annelin vakoulutempaustarkoitti ja mikä on tuon elintarvikeviraston kohtalo niin ette sitä suostu ymmärtämään. Tämän näkee jo viestistäsi. Sääliksi käy ja toivon että keskityt kaltaisiesi kanssa enemmän opiskeluun - ehkä sieltä tulisi yhteiskunnallista ymmärrystä.