Netistähän löytyy kaikki säädökset.
Olen usein ihmetellyt, miksi sähkötöissä vedotaan standarteihin ja niitä sitten myydään halukkaille. Eikö se olisi kaikkien etu että säännöt olisi vapaasti kaikkien käytettävissä?
Olen usein ihmetellyt, miksi sähkötöissä vedotaan standarteihin ja niitä sitten myydään halukkaille. Eikö se olisi kaikkien etu että säännöt olisi vapaasti kaikkien käytettävissä?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Huomaahan sen kun noita määräyksiä ja standardeja lueskelee, että ollaan menty jo ylisuojelevaiseksi sen suhteen mitä maallikko saa tai ei saa tehdä ja lisäksi säännöistä on tehty turhan monimutkaisia ja usein muuttuvia ettei maallikko pysyisi kärryillä. Ammattilaisetkaan eivät enää pysy kärryillä.
Yhden ammattikunnan toimeentuloa niillä pyritään turvaamaan yleisen turvallisuuden siitä kärsimättä, mutta yleisen edun mukaista se ei ole.
Ei ole montaa vuotta kun ostettiin edellinen opus jota sitten iltalukemisina plarattiin. Nyt on taas uusi kirja yöpöydällä eikä tiedä mitä sanamuutoksia sinne on tehty.
En jaksa uskoa että suuriosa sähköyrakoitsijoista tai vielä vähemmän asentajista näitä muistaa tai edes lukee.
Kuten jo vastattiinkin, sähköalan standardeja tehdään kaupalliselta pohjalta. Samoin sähköpätevyyksien myöntäminen on kaupalliselta toimintaa. Myöntävän puolueettoman ja riippumattoman yrityksen omistaa urakoitsijaliitto, alan yritysten edunvalvontayhdistys. Viranomainen tarkkailee ja valvoo meininkiä.
Standardeja tehdään kaupalliselta pohjalta ja saa vapaasti tehdäkin. Siinä vaiheessa kun viranomaiset velvoittavat kaikkia noudattamaan kyseisiä standardeja ja kyseiset standardit hyvin laajalti edellyttävät tekijältä muodollista pätevyyttä joka saadaan kaupalliselta toimijalta, niin silloin nähdään tehokkaan lobbauksen tulos. Viranomaisen asia on valvoa kansan etua mutta tässä asiassa viranomainen valvookin yhden ammattikunnan etuja, tuskin omasta aloitteestaan vaan tehokkaan lobbauksen seurauksena.
Toiset osaa hoitaa asiansa.
Toiset osaa hoitaa asiansa. Sähköala on hyvin järjestäytynyttä ja on osannut hoitaa asiansa oman etunsa mukaisesti. Lobbaus on tuottanut tulosta.
Minäkin osaan hoitaa asiani. Teen triviaalit sähkötyöt itse itselleni niin että lopputulos täyttää normit vaikkei muodollista pätevyyttä olekaan.
samaan kysymyksen vastannut jo monasti aiemminkin, mutta menköön kerta vielä:
Sähköalan standardeja tehdään kaupalliselta pohjalta ilman erityistä yhteiskunnan tukea (raskastyö SESKOssa ja paintus ja myynti SFS:ssä). Jos yhteiskuntamme haluaisi näiden olevan kaikkien saatavilla, sen tulisi edes jotenkin osallistua talkoisiin.
Kysymys kuuluukin että tarvitaanko niitä stanardeja lainkaan? Eikö Tukes voisi kerätä oman ohjeistuksen ja sillä siisti?
Setin tekemät sähköturvallisuusmääräykset, mutta ei niitäkään nyt sentään ilmaiseksi kansalle jaettu. Joku tekee määräyskirjat ja jonkun niistä on myös maksettava ja sinänsä ovat julkisia, ja kukatahansa voi ne ostaa.
sallittua kirjoittaa ihka omat standardit, joiden mukaan toimii. Se, paljonko nuo tulevat maksamaan, riippuu ihan itsestä. Mitään SFS 6000-kirjaa ei tarvitse ostaa tai noudattaa, riittää, kun osoittaa, että sähköturvallisuus toteutuu vähintään yhtä hyvin oman standardin mukaisella menettelyllä.
Jakaminenhan ei bittiaukakautena enää maksa mitään. Kai noiden viranomaisten pitäisi tehdä leipänsä eteen jotain.
Joukko pykälät tuntevia sähköalan ammattilaisia voisi alkaa organisoimaan ilmaisen kilpailevan standardin, joka olisi avoin ja ilmainen.
Minun mielestäni lakien kansiin keräämisestä ei edes pitäisi saada periä maksua.
vapaaehtoiseksi. Tarvitsen rahaa projektiin vuosittain noin 100.000 €. Heti, kun rahat ovat kasassa seuraavaksi kolmeksi vuodeksi, lähdetään hommiin.
Mihin aiot sijoittaa saamasi rahat?
Esimerkiksi toimisto-ohjelmia ja käyttöjärjestelmiä tehdään ihan talkoohengessä.
aina ilmaisia. Käy katsomassa editan tiedostopalvelusta, löytyy tukesin sivuilta.
Sieltä löytyy sähkölait ja -asetukset...
Kaikki mitä maallikko saa tehdä on lueteltu ilmaisissa opuksissa, vähän joka paikassa.
On tehty oikein ilmaisia räjätyskuvan tarkkuudella olevia julkaisuja maallikoille.
Ne mitkä maksaa on ammattilaisten oppikirjat ja standardit.
En minäkään saa mistään ilmaiseksi kirurgien käyttämiä oppikirjoja ja standardeja.
Sama asia se on joka alalla.
Ne jotka niitä tarttee on hommanut ne oppikirjoikseen, kuten vaikkapa lukiolaiset ostaa omat kirjansa.
että minä tai kukaan muukaan niitä alkaisi ilmaiseksi värkkäämään? Palkka- ja kokouskuluihin tuo menisi varsin vaivattomasti. Mutta parissa kolmessa vuodessa (kokopäivätyötä) olisikin siten komiat kilpailevat pumaskat valmiina. Eikä niistä kärsisi mitään pyytääkään, kun kerran palkka juoksi koko ajan... No, ehkä painatuskulut...
onkin ilmaista, niin lähdetieto eli ne standartit eivät ole ilmaisia. Tai nekin ovat ilmaisia, jos löytää kirjan jostain kirjastosta ja kopioi koko höskän. Siinä se tulikin , ovathan ne standartit julkisia ja ilmaisia. Lienee vain helpompaa tilata tuo kirja niin pääsee vähemmällä, tuota kirjaa yleensä tarvitsee vain ammattilaiset, maallikoille siitä kirjasta ei ole mitään hyötyä, on se niin vaikeaselkoinenkin.
No et varmasti sinä eikä kukaan muu ylhäältä tulevia ohjeita orjaileva.
Mutta kuten yllä todettiin niin on paljon asioita joita ylläpidetään ja kehitetään vapaaehtoisvoimin ja jaetaan ilmaiseksi, ihavan vain siitä ilosta että ei haluta maksaa turhasta ja halutaan edistää hyvää asiaa.
Julkiset ja vapaasti saatavilla olevat lait ja määräykset on se todellinen lähdemateriaali, myös niille maksullisille standardeille.
Netissä toimii hienosti ilmainen ja vapaaehtoisvoimin ylläpidettävä wikipedia, jonne kuka tahansa pääsee lisäämään artikkeleita ja editoimeen toisten tekemiä. Ihan yhtä hyvin tuollaista voisi ylläpitää sähköasioista.
ylläpito Wikipedialla on melkoisen absurdi jo ajatuksenakin...
"..kuka tahansa pääsee lisäämään artikkeleita ja editoimeen toisten tekemiä."
Historista, ilmiöistä jne. voitte antaa jokainen omanlaisenne ohjeen tai rukata wikipedian ohjeen omanlaiseksenne ilman, että kenenkään henki on vaarassa. Sähköalalla tällainen lähdekritiikittömyys ei voi mitenkään toimia vaarantamatta ihmisten turvallisuutta.
En voisi kuvitellakaan antavani kirjallisia ohjeita nettiin sähköturvallisuuskysymyksissä, jos kuka tahansa pääsisi muuttamaan tekstejäni mieleisekseen. No, eivät kai nämäkään kirjoitukset mitenkään absoluuttisen turvassa ole, mutta wikipedian osalta tilanne lienee tyystin toinen?
Mitäs jos laitetaan liikennesäännöt ja vaikka rikoslakikin Wikipediaan, jossa jokainen voi muokata niitä mieleisikseen.
palaa lähtöruutuun, edes lukematta kaikkia kommentteja herää epäilys, että onpa mopedi tainnut karata kuskilta. Mopedi vie kuskia. Kun lueskelee uusia standardimuutoksia, niin taviksen näkökulmasta siellä on menty joissain kohdin jo hassutteluun ja sellaiselle tontille mikä on ristiriidassa tuotteen/ kapineen valmistajan suunnitellun käytön tai ohjeen kanssa. But, "money talks". Satatuusaa euroa/ vuosi löytyisi paljon uutta tuoretta verta seppäilemään standardisoimiselimen vahvistamien teknillisten eritelmien kanssa rinnakkaisia/ kilpailevia riskinarvioita. No, MMJ-tzägärin ja tarkastajan elämän tekee kuitenkin helpommaksi hieno julkaisu D1 (liki yhtä tiivistä luettavaa kuin vanhan kansan haikeudella muistamat oikean SETI:n julkaisut, tosin rahan niistäkin sai maksaa).
Meitsi laskee antikommarina tunnit myös kirjoitteluminuuteille, jos ne kirjoittelut ei ole ns. vapaaehtoisia, kuten tämä kommentti.
Mutta sinä se voit pistellä sinne tekstiä.