Täällä esiintyy hyvin usein keskustelua siitä, että pitää tai täytyy antaa tietä jos joku haluaa ohittaa vaikka itse ajaa sen verran kun on sallittu tai vähän enemmän.
Olen yleensä auttanut ammattiliikennettä tällaisessa tilanteensa mutta olen ruvennut miettimään että syyllistyn tällöin itse rikokseen.
Jos autan joku ajamaan ylinopeutta niin silloin syyllistyn avunantoon rikokseen, ja sehän on tietenkin rikos. En ole kuullut että rangaistuksia olisi annettu, mutta periaatteessa voitaisi kyllä antaa.
Rikoksesta yleensä rangaistaan.
Olen yleensä auttanut ammattiliikennettä tällaisessa tilanteensa mutta olen ruvennut miettimään että syyllistyn tällöin itse rikokseen.
Jos autan joku ajamaan ylinopeutta niin silloin syyllistyn avunantoon rikokseen, ja sehän on tietenkin rikos. En ole kuullut että rangaistuksia olisi annettu, mutta periaatteessa voitaisi kyllä antaa.
Rikoksesta yleensä rangaistaan.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Jos vaikka pankkirosvo juoksee ulos pankista, voit antaa hänelle tietä, etkä syyllisty avunantoon.
Avunanto on aktiivisempaa. Koska olet viimeksi tuupannut toiselle vauhtia?
Olen tuupannut toiselle vauhtia. Oli edessä, eikä liikenteen vuoksi ollut ohitusmahdollisuuttakaan. Vauhtiin päästyä ohituskin sitten onnistui.
Ei tullut peltivaurioita.
Tieliikennelaki
19 §
Ohittajan ja ohitettavan keskinäiset velvollisuudet
...
Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.
...
Jos ajaa omaa ajoaan, ei syyllisty avunantoon. Täällä kuitenkin uhotaan että laillista nopeutta ajavan tulee aina "antaa tietä" ylinopeutta ajaville. Se taas EI KÄY päinsä!
Jos ajat rajoitusten mukaan, niin et ole velvollinen tekemään tilaa ohittajille, vaikka se suotavaa olisikin. Vaaraa et kuitenkaan saa aiheuttaa.
Väistämällä et voi auttaa ketään ajamaan ylinopeutta, vaan valinta on sen ajajan. Et saa estääkään ketään ajamasta ylinopeutta.
Väistäminen ei ole rikos.
rikoksentekijän voi ottaa kiinni
Mikä vitun periaate antaa sinulle oikeuden pysäytellä tai estellä kanssaliikkujia?
Kyllä se sinun periaate on vahvasti lain vastainen, eikä ohitettava voi rikkoa lakia, kun estämällä tai vaikeuttamalla ohitusta. Ohittajan ylinopeus ei tosiaankaan kuulu sinulle vaan poliisille.
On se vittu kun tällaisiakin asioita täällä pohditaan, eli voinko ruveta pysäyttelemään autoja ja ottaa rikoksentekijöitä kiinni. Luuletkos olevas joku supersankari? Luuletkos ansaitsevasi jonkun mitalin?
Vaikka joku ajaisi ylinopeutta, ei sinulla ole mitään lain voimasta keinoa näyttää tämä rikos todeksi. Jopa poliisi tarvitsee MITATUN nopeuden sakottaakseen. Ei riitä että rekassa on piirturi, koska siitä ei ilmene ohittajan nopeus.
että rikosta pitää estää jos sen voi tehdä turvallisesti.
Uskomaton vatipää!
Sulla ei ole MITÄÄN mahdollsuuksia pysäytellä autoja turvallisesti, eikä kellään ole velvoitteita pysähdellä sun yrityksistä huolimatta. Poliisi tekee sen, ei rekkaspedet.
Olet katsonut liikaa amerikkalaisia b-luokan elokuvia. Welcome to real world.
se on poliisin tehtävää, toisaalta ei tarvitse edesauttaa tällaisten rikollisten toimintaa väistämällä.
Tee mitä lystää vatipää. Spede mikä spede.
Ajaa todennäköisesti ylinopeutta, koska ohittaa. Hidastatko tai väistätkö estääksesi onnettomuuden tai pienentääksesi onnettomuuden mahdollisuutta?
Toinen spekulatiivinen tilanne:
Ajat pitkää alamäkeä liukkaalla kelillä. Rekka lähestyy takaasi valoja vilkuttaen ja äänimerkkiä antaen. Väistätkö (ajamalla tien sivuun tai kiihdyttämällä alta pois) vai pakotatko rekan jarruttamaan? Jos rekan perävaunu jarrutuksessa lähtee kuskin käsistä ja tulee Konginkangas 2, niin pystytkö vakuuttamaan itsellesi, ettet voinut asiaa mitenkään ennakoida (et tiennyt että kyseessä on rekka ja et tiennyt miten voi käydä jarrutuksessa)?
Lisää mahdollisia vaaranpaikkoja on muitakin, mitä jääräpäinen "väistämättömyys" helposti liikenteessä aiheuttaa. Tuolla asenteella liikenne vaarantuu aina, kun sinne menet.
kyllä, mutta erikoistilanteistä en kirjoittanut.
Konginkankaan onnettomuus ei olisi tapahtunut jos joku olisi estänyt sitä rekkakuskia ajamaan rajoitinta vastaan koko matkan.
Ylinopeus on rikos ja omasta mielestäni raskaalla ajoneuvolla se on törkeä rikos.
Meidän pitää pikkuhiljaa saada aikaan sellainen ilmapiiri että ylinopeus ei ole hyväksyttävää, ja varsinkin ettei sitä edesauttaisi väistämällä.
Vai eikö ole? Saako yhden rikeen estämiseksi tehdä pahemman rikkeen - peräti rikoksen? Ilmeisesti saa...
Moiseen en itse alennu, kiireisempi saa mennä ohi ja helpotan turvallisuuden lisäämiseksi ohitusta (säännötkin näin neuvoo tekemään). Tekisin pahemman rikoksen kuin se ohittaja, jos rupeaisin ohituksen tekemistä vaikeuttamaan.
Milloinkahan Suomi24-kirjoittajille myönnetään Nobelin palkinto, vai onko se vain joku Darwin/Stella-palkinto mikä lankeaa? Jaa että rajoitintavastaanajamisenrajoitin? Huh.
Vaikkei sinulla elämää olekaan, niin yhtä hyvin yhden tupakan polttaminen bussikuskin toimesta olisi voinut estää onnettomuuden synnyn. Tai hereillä pysyminen.
"Ylinopeus on rikos ja omasta mielestäni raskaalla ajoneuvolla se on törkeä rikos. "
Notuotanoin, jos tarkemmin tutkit raskaan liikenteen onnettomuuksia, onko niissä ollut nimenomaan YLInopeus merkittävä syy? Taitaa syitä riittää muitakin niin että aika harvassa tuo YLInopeus syynä on. Liian suuri tilannenopeus ehkä useinkin, mutta se ei ole aina YLI rajoituksen. Henkilö- tai pakettiautolla voi saada aikaan aivan yhtä suurta tuhoa kun vain sopivasti osuu - ja kyllähän noita osumia tuleekin!
"Meidän pitää pikkuhiljaa saada aikaan sellainen ilmapiiri että ylinopeus ei ole hyväksyttävää, ja varsinkin ettei sitä edesauttaisi väistämällä."
Meidän pitää pikkuhiljaa saada aikaan sellainen ilmapiiri, että keskitymme omaan ajamiseen ja noudatamme lakia mikä tarkoittaa tarvittaessa väistämistä, jos joku hätäinen haluaa ohitse. Ei ehkä varsinaisesti aktiivista pysäkille hidastamista, mutta että jätettäisiin hetkeksi se rakas keskiviiva ja mentäisiin sinne kaistan oikeaan laitaan, ja ettei ainakaan kiihdytettäisi otsasuonet pullistellen kun joku pyrkii ohitse. Kannattaa teidän minuaetohita-pässien muistaa, että vaihtoehtona on se että joku saattaa roikkua takapuskurissanne. No, sitä saa mitä tilaa, mutta minä päästän mieluummin ohi, sillä hätähousuista pääsee eroon. Jos sinun tekee mieli estää toisia ajamasta ylinopeutta, hankkuidu joko poliisikouluun tai hoitoon.
mieltä
.
Tärkein on että kaikki noutavat sitä lakia, silloin liikenne on kaikille turvallisinta.
Esim.kotitiemme liittyy valtatiehen mäen takana ja jos joku ajaa mäen yli 30...40 km ylinopeutta voi tulla tukala paikka jos tie on vähän liukas.
Pitää kerta kaikkea olla varma siitä että toiset noutavat liikennesäännöt, silloin liikenne on turvallisinta.
Ja edelleen olen sitä mieltä että rekkojen ylinopeudet pitää saada pois, sinänsä yksinkertainen asia jos eduskunta niin päättää.
Ja rikollisten auttaminen väistämällä on saatava rangaistettavaksi.
rekkaspeden päässä!
"Ja rikollisten auttaminen väistämällä on saatava rangaistettavaksi." (tarkoittanee rangaistavaksi)
Etkö saatana ymmärrä, että "peittelemällä" aiheutat vaaraa! Ihmisten pitäisi siis mielestäsi ruveta saatana "jahtaamaan rikollisia". Entäs se vastaan tuleva henkilöauto johon ohittava tampio törmää, kun sinä et väistä, koska rikollinen on ohittaja?
Saatana että pelottaa lukea ammattiautoilijalta tuollaisia juttuja. Täys pässeja kommentteja on saanut sinulta kyllä lukea ennenkin mutta älä nyt helvetti rupee määrittelemään liikenteessä joustamista rikolliseksi toiminnaksi.
Mietipä tilannetta, jossa narkoosinulikka ajaa varastetulla autolla poliisia karkuun. Ajoväylä siis pitäisi mielestäsi sulkea, koska se on kansalaisvelvollisuus ja ohjata karkulainen vaikka vastaantulevaa päin. Saako vastaantulija sitten sakon, jos väistää pientareelle? Ohittajahan on rikollinen, eikä pientareille saa väistellä.
Kyllä se vaan on niin, että kaikkensa pitää tehdä ettei kolahda riippumatta siitä, kuka on oikeassa. Olet siis yhtä lailla syyllinen, jos et "auta rikollista" ohitustilanteessa, onnettomuuden sattuessa. Mieti sitä!
.
Tämäkään ei tarkoita, että rekkaspeden pitää VALVOA lakia. Lakia valvoo Suomessa poliisi ja rekkaspeden olisikin syytä vaan keskittyä siihen omaan ajamiseen.
ja ajan aina ajoradan reunalinjan lähellä, en peittää mitään.
Mutta olen tullut siihen tulokseen että väistämällä ja hidastamalla päästäkseen rikollisia ohi on rikollisten palkitsemista ja mielestäni laitonta sinänsä.
Ja tällaista keskustelua ei tarvitsisi käydä jos kaikki noudattaisivat likennesäännöt.
Omasta mielestäsi olet sitten sellainen herra että Sinä päättät miten liikennesääntöjen mukaan ajavat tulee käyttäytyä kun Suuri Herra saapuu ja haluaa ajaa ylinopeutta.
Ei taida olla rekkaspedekään tämä finnpulli, on jotain vielä alempaa kastia. Ok, ei rekkojen ylinopeudet ole hyvä asia, onko henkilöautojen? Ei. Kuka valvoo? Finnpälli? Kotipoliisit ry? Ei, vaan ihan oikea poliisi. Se on niiden työtä. Niille maksetaan siitä palkkaa (vaikkei hirmu kovaa), toisin kuin muille edellä mainituille. Koittakaa nyt uskoa se. Senkin voitte mieleenne sulloa, että vaikkei se iso asia olisikaan eduskunnalta estää rekkoja ajamasta ylinopeutta (paitsi että sitä jo kerran yrittivät, mutta kun se vaatii koko eeuun suostumuksen ja sitä ei tullut), se todennäköisesti lisäisi ohituksia ja sitä kautta ohituskolareissa kuolleita. Joten jospa tämä meidän oma pikku finnbulli menee ja tutkii vaikka moottori-lehdestä noita tapahtuneita kuolonkolareita, siellä ei kovin montaa taida löytyä missä 90 vs 80km/h olisi merkittävä tekijä. Kyllähän komedialautakunta asian mainitsee jos näin on, vaikka vastaantulija olisi ajanut alle. Joitakin tapauksia on missä on esim. 60:n alueella valtatien risteyksessä ajettu tappia vastaan mikä tietenkin on paha asia, mutta sen estämiseen ei enää riitä eduskunnankaan natsat, tarvitaan vähän lisää teknologiaa myös, eikä aivan sitä yksinkertaisinta.
Oletko muidenkin sääntöjen osalta yhtä tiukka vai onko linjasi sellainen, että jotkut säännöt ja määräykset ovat arvokkaampia kuin toiset?
Ylinopeus on kaikista pahin?
Mikä on toiseksi pahin?
Mitä teet, kun joku ajaa takasumuvalot päällä?
Mitä teet, kun jollain vastaantulijalla on sumuvalot päällä?
Entä jos joku ajaa epävarmasti mutkitellen?
Entä jos horjuen kävelevä henkilö menee autoon ja lähtee ajamaan?
Jos joku kolhaisee parkkipaikalla jonkun autoa ja pakenee paikalta ja näet sivullisena tapahtuman?
Jos joku kopioi musiikki CD-levyn kaverilta itselleen?
Varastaa tikkarin kaupasta?
Potkii viattoman ihmisen kadulla?
Vetää turpaan täysin tuntematonta ihmistä nakkikioskin jonossa?
Kalastaa liikenneonnettomuuden tasa-arvoisessa risteyksessä?
Uhkailee väkivallalla läheisiäsi?
Tekee jotain väkivaltaista lähimmäisellesi?
...
Teetkö mitään?
Teetkö jopa pahempaa kuin noihin tekoihin syyllistynyt?
Siinäpä sivistyksen ja ihmisyyden mitta.
syyllistyvät juuri nuo perseessäroikkujat.
Helkkarin hyvän henkilökuvan annoit heistä.
On se perässäroikkuja varmaan syyllistynyt pedofiliaankin. Ja sinä toimit poliisina ja tuomarina.
rikokseen, ja tämä on liikennepalsta ja ylinopeus on yleisin rikos likenteessä.
riittävät, minkin lopettaisin rekkojen ylinopeudet muutamassa viikossa.
Moottorilehden olen lukenut montakymmentä vuotta, ja kuolemankolari-selostuksissa on hyvin usein mainittu ylinopeus tai olosuhteisiin nähden liian korkea nopeus.
Ylinopeus on rikos ja kaikkien velvollisuus on estää rikoksia jos sen voi tehdä turvallisesti.
Taas kerran se nähtiin tällä palstalla, fanaatikoille on turha yrittää puhua, ne eivät kuule. Surullisenkuuluisan äänekoskelaiskylän kohdalla sattuneen onnettomuuden jälkeen Suomen ollessa EU:n puheenjohtajamaana yrittivät muuttaa raskaan kaluston rajoitinnopeuksia, mutta etelän mailta ei tullut kannustusta. Olemme onnellisia ettet ole noiden muiden fanaatikkojen seurassa tuolla Arkadianmäellä.
Niinpä tosiaan, Moottorissa mainitaan nopeudet, useimmiten liikaa vauhtia on henkilöautolla; raskaan kaluston onnettomuuksissa on usein monta muutakin syytä joista yleensä joku muu kuin YLInopeus on merkittävä. Se ei kuitenkaan fanaatikkoa kiinnosta, vain ne kamalat rekat pitää saada ruotuun, eikö? Mikä on lääkkeesi liian suureen tilannenopeuteen, joka ei ole ylinopeus? Joku fiksu vekotin lisää, vai?
Noista rikoksen estämisistä sanoisin kyllä sen verran, että taitaa olla kaikkein turvallisinta ja terveellisintä jos ei aleta estelemään toisia, siinä kun äkkiä tapahtuu kummallisia asioita sitten jos paska osuu tuulettimeen. Kuten sanottu, jos oikein kovasti tekee mieli estellä toisia, kannattaa hakeutua poliisikouluun tai hoitoon.
fanaatikoille on turha yrittää puhua,
kannattaa hakeutua poliisikouluun tai hoitoon.
Kiitos samoin.
vaan pyövelinä.
No niin finnbullshit. Kerroppa nyt viimein, miten estetään ylinopeutta ohittavan aikeet turvallisesti?
Mietitäänmpä vielä skenaario, jossa finbullshitin volvo hyytyy mäkeen, tieosuudella, jolla on 80km/h nopeusrajoitus. Mäessä tietysti ohituskielto ja nopeus laskee 60km/h.
Takana tuleva ajaa lähemmäksi finbullshitin autoa ja valmistautuu ohitukseen. Mäen harjanteen jälkeen rupee bullshitin rottelo taas kiihtymään ja ohituskielto päättyy.
Bullshitillä jo 75km/h taulussa kun hän huomaa, että takana tulija lähtee ohittamaan. Lainkuuliaisena, bullshit lopettaa kiihdyttämisen ja ajaa kohteliaasti tien oikeaan reunaa.
Muttaa mitämitä? Kun takana tulija on bullshitin rinnalla, tajuaa hän, että tuon ohittajan nopeus on taatusti kiihtynyt yli 80km/h ja bullshit joutuu ajamaan välittömästi takaisin kaistansa keskelle, jottei hän syyllisty rikollisen auttamiseen.
Tässä vaiheessa kuvioon astuu velvollisuus estää rikos ja bullshit ohjastaa komeasti ajoneuvonsa tuon rikollisen kaaharin eteen. Maailma pelastui. Rikos estettiin viime hetkellä.
Taukopaikalla bullshit maalaa ajokkinsa oveen sodanajan sankarilentäjiä jäljitellen jo toisen mitalin, kolmen hautaristin viereen.
kun se sinua odotti?
No nyt tämä talikko sitten vissiin ymmärsi itsekin tyhmyytensä ja löi koko homman lekkeriksi.
Olisin tosiaan halunnut kuulla miten finnbullshit estää niitä rikoksia turvallisesti.
Eikös nuo edellä kuvaamani tilanteen ollut juuri niitä, missä bullshitin mielestä olisi toimittava?
Kyllähän jopa häränkakka ymmärtää, ettei ketään voida velvoittamaan liikenteessä estelemään, kun asian vääntää rautalangasta.
Toisilla taisi oli muuta tekemistä, kun sitä järkeä jaettiin...
ajatuksenjuoksu sinulla. Varmasti itseäsikin
naurattaa moinen teksti vai ymmärrätkö hävetä
kyhäelmääsi?
jolloin voidaan turvallisesti estää ylinopeus!
Kyllä lapsekas ajatuksenjuoksu on tämän viestiketjun aloittajalla.
pari km päälle maantiellä ajamatta sorareunalla, hidastamatta vaikka suuri Herra haluaa ohittaa.
Näillä ohjeillasi estetäänkin ylinopeus-ohitukset todella tehokkaasti.
Eli tämän "lakiehdotuksesi" olisi, että jos joku lähtee ohittamaan ajoneuvoa 80km/h rajoitusalueella ja ohitettavan nopeus on 80km/h, ei ohitettava saa hidastaa, tai syyllistyy avunantoon rikokseen. MAHTAVA AJATUS! KERRASSAAN TYRMÄÄVÄN VIISASTA! Jäikin vielä epäselväksi pitäisikö mielestäsi kiihdyttää tuohon sallittuun, jos ohittaja lähestyy ylinopeutta?
Tosin ehdotit tuossa jo nykylainsäädännön mukaan rikollista toimintaa, eli ajamaan pari yli sallitun. Muistathan nollatoleranssin.
Oletkin oikea neropatteri ja varmasti ylpeä siitä.
Noh, todettakoon tuosta, että ohitusnopeudet nousevat usein hetkellisesti jopa yli törkeän rajan, eikä tuollainen pelleily ainakaan alenna niitä, eli aikamoista bullshittiä.
"fanaatikoille on turha yrittää puhua,
kannattaa hakeutua poliisikouluun tai hoitoon.
Kiitos samoin."
Sinä näytät totta tosiaan olevan sen hoidon tarpeessa. Ovela veto ottaa vain pari lausetta eri riveiltä ja yrittää näyttää nokkelalta. Paska juttu jos pehmoisen aloituksen kirjoittajalta loppuvat argumentit kesken, mutta se on näissä nettiväittelyissä nähty niin kovin usein, en jaksa edes hämmästyä enää.
Ajelin tuossa tänään kaupungilla ja sen ympäristössä, kieltämättä minäkin kyllä hämmästelin "kiireisten" määrää, mutta ei tule kyllä mieleenkään ryhtyä tekemään mitään kevätjuhlaliikkeitä heidän edessään. Menkööt menojaan, eivätpä sitten ainakaan törmää minuun.
Jos haluat varmistaa että nopeuksia valvotaan ja se tehdään juurikin poliisin toimesta, kirjoita pian kansanedustajallesi ettei poliisin virkoja voi enää vähentää. Suolikaksnelosella melskaamalla et saa kuin sääliä.
Et voi olla tosissas, kun pohdiskelet noin tyhmiä, tai sitten vaan olet niin tyhmä. Vittu ammattiautoilija! Voi hyvää päivää!
Mietipä mielumin vaikka tätä:
Syyllistyykö läskireiska liikkenteen vaarantamiseen, kun myy ylipainoiselle rekkaspedelle lihapiirakan makkaralla?
Rekkaspedehän voi saada slaagin ja taas on viattomia vaarassa.
????????????????????????????????????????
Kuka on tuo legendaarinen Ookkona? Taitaa olla melkoinen veivari kun oikeen poika saa nunna pillua. Varmaan joku rekkaspede.
Mielestäni ne ovat RIKKOMUKSIA, joihin avunannosta ei ole olemassa lakia
Näin se on kiitos viisaan liikenneministerin.
Ennen oli liikennerikkomuksia, nykyisin kyseessä on rikos ja liikennesääntöjä rikkoessaan syyllistyy rikokseen ja on näinollen siis rikollinen.
Eli kun rekka spede jurnuttaa moottoritiellä ja kone hakkaa rajoittajalla, niin yht äkkiä hän huomaa takaa tulevan ooppelin yli rajoitusten... Keli on kuiva, pilvinen, ilmanlämpö 20 astetta, nopeusrajoitus 120km/h ja tie on kuiva. Ooppelin nopeus on 123km/h, jonka rekka spede näkee röntgen katseellaan kun vilkaisee sivupeilistä. Ooppeli meinaa ohittaa rekan jota kuljettaa spede, niin hän kiilaa ooppelin keskelle pientaretta koska hän ei halunnut olla osallisena rikokseen... Ooppeli menee katon kautta kolme kertaa ympäri... Kyydissä oli isä, raskaana oleva äiti, kolmevuotias tyttö ja poika ketä on vakavasti sairas jota ollaan viemässä lääkäriin... Poika kuolee, tyttö vammautuu vakavasti ja lasta odottava äiti menettää lapsen ulos ajossa... Kaikki sen takia kun joku helvetin idiootti on tolla asenteella liikenteessä... Ihan hyvin sä voit ampua ne lapset sinne tien poskeen, koska rekan massan voi rinnastaa aseeseen, kumpikin on väärin käytettynä yhtä vaarallisia...
Vaikka suomessa on todella naurettavia lakeja ja säädöksiä, niin ei ne poliisit lue sitä laki kirjaa niin tarkasti että ne rupee tulkitsemaan mitään avun antoja rikokseen jostain ohitustilanteista ja vaikka poliisit ei lue lakia pilkun tarkasti, niin ei se anna oikeutta kenellekkään mulkulle valvoa muiden nopeuksia tai ohituksia...
Se on ennemminki avuntoa jos kuljetat siellä rekan perseessä jotain huumeita ja jäät kiinni... Ja siinä tilanteessa ei enäää riitä lause "emmä tienny" koska KULJETTAJA VASTAA KUORMASTA!!!
Työssäni lastaan rekkoja joka päivä ja yli 10 vuotta ajanu ympäri suomea, niin on rekka kuskeja ketkä osaa ajaa vinkumatta toisten nopeuksista tai rikollisesta toiminnasta, mutta joukkoon mahtuu niitä mulkkuja keneltä se kortti pitäisi ottaa pois pelkän asenteen vuoksi...
Tää spede on sen kortin löytäny choco muropaketista ja oma kuva oli valmiina, onhan siinä se apina boxin kyljessä...
Onneksi olkoon, olet löytänyt työn jolle aivokapasiteettisi just ja just riittää.
Kyllä jollekin onnistaa.
Sun toimenkuvaan kuulu mahan kasvattaminen, puukengät ja yhden rekan ajaminen... Kaksi aivosolua riittää siihen työhön...
Ja sullahan ei oo pienintäkään hajua mitä muut tekee ja lause menee että "työssäni" ei "työkseni"!!! Ja toi 10 vuotta ei liity tohon mun työhön mitenkään!! opettele ensin tää suomenkieli ennen kun alat väitteleen näistä asioista, eiku sori... Sullahan oli ne kaks aivosolua niin on toi aika ylivoimainen asia osata tulkita omaa äidinkieltä...