lyhyesti mikä sukupolviopissa on nyt muuttunut?
JOHANNEKSEN POIKA!
kertoisitko
23939
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Aikoinaan viime vuosituhannella oli voimassa oppi, että se sukupolvi, joka eli vuonna 1914, ei katoaisi ennen kuin "loppu" tulisi.
Sitten sitä seli-seliteltiin uudelleen, ja se sana "sukupolvi" ei tarkoittanutkaan mitään vuosilukuun sidottua sukupolvea vaan olisi jokin epämääräinen "paha" sukupolvi.
Tämän vuoden uusi valon kääntyminen sitten seli-selittää, että se sukupolvi liittyykin "voideltuihin", jotka eivät katoa, ennen kuin "loppu" tulee.
Ota tuosta nyt sitten selvää - hoh hoijaa...
Tuohon toiseen ketjuun joku laittaa skannauksen lehdestä, missä tämä uusi valo vilkkuu, tai sitten jos ei laita, niin minä laitan, mutta en tänään.
on todella lähellä.Lasketaanko näitä uusvoideltuja mukaan? Jos niitä tulee kokoajan lisää,vaikka määrä on ollut enemmän kuin täysi aikoja sitten?
määrä on ollut enemmän kuin täysi aikoja sitten?
-Asiaan on saatu "uutta valoa". Viimesyksynä "ymmärrettiin" ettei voideltujen määrä tullutkaan täyteen 1930 luvulla.
:-))
laskenut paljonko voideltuja on jo kuollut ja paljonko elossa?
>>>on todella lähellä.Lasketaanko näitä uusvoideltuja mukaan? Jos niitä tulee kokoajan lisää,vaikka määrä on ollut enemmän kuin täysi aikoja sitten?
Ainakin sitä voisi noin suurin piirtein koittaa laskea. opetuslapset12-Juudas se yks joka tulitilalle varmaan jeesuksen vanhemmat monet muut jeesuksen aikalais seuraajat. Luvusta saadaan jo ainakin80 luulisin, nythän noita on suomessakin elossa vissiin useita. niin käsittäisin. että ainakaan aika täsmäävään lopputulokseen pääseminen ei ole lainkaan mahdotonta. Itse en juuri nyt jaksa ryhtyä on kova kuume mutta myssyyn menee.
Luin jostain, että vuonna 2007 voideltuja olisi elossa about 8000 kappaletta.
jossain,että niin kuin tiedämme että jeesuksen opetuslapset ja jotkut muut kuuluvat voideltuihin.niin tuleen noin parin tuhannen vuoden katkos ja loput "kerätään meidän aikanamme".?
aattelin että jos niitä on kerran ruvennu hamstrautumaan jo jessen aikaan niin, eiköhän luku ole ylittynyt jo vuonna nakki.
mihin pitää uskoa ensin, jotta voidaan keskustella jostakin asiasta.
Matteus 24:34
34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
34 Totisesti sanon minä teille: ei suinkaan tämän sukukunnan pidä hukkuman ennen kuin kaikki nämät tapahtuvat.
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
Eli kolmen käännöksen jakeet, hieman erilaisia, eikö totta?
että se sukupolvi on nyt 144000,eli voidellut?
hallintoelin on äänestänyt asiasta, ja enemmistö on halunnut vaihtelua oppeihin.
siksi seura alkoi puhua luopiovoidelluista ja
niiden tilalle tulee aina uusia voideltuja.
No kunhan Afrikkalaisetkin huomaavat kuinka
helposti taivaaseen pääsee saavat muistonvieton
järjestäjät varata viiniä korikaupalla kun kaikki
laskevat itsensä taivasjoukkueeseen.
Seuralle olisi parasta unohtaa se 144000 ja
pitää sitä vain vertauksellisena lukuna.
Silloin jokainen rohkea ja tarpeeksi röyhkeä
pääsisi taivaaseen jos se olisi ihmisistä kiinni.
..... pitää eri käännösten eroavaisuuksia, ei kerkiä uskomaan mihinkään. On niin kiire etsiä eroavaisuuksia!
Sen verran kun olen Raamattuun ja eri käännöksiin perehtynyt, väittäisin, että jokainen Raamatun käännös on riittävän hyvä jotta siitä saisi selville Jumalan tahdon. Pienet käännöseroavaisuudet eivät ole niin merkittäviä, että sen perusteella jonkun usko elää tai kuolee.
Esimerkkinä laitan linkin omille sivuilleni, ja totean, että nämäkin perustotuudet voi aivan hyvin lukea vaikka kirkkoraamatusta, eivät ne siitä miksikään muutu:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/sisalto.htm
Sinulla on siis sivut joissa välität Variotorniseuran mukaisia opetuksia. Jännäksi tilanteen tekee se että monet ko. seuran opetukset tunnut nykyään ymmärtävän kaikkea muuta kuin Raamatun opetuksiksi, kuten vaikkapa 1914-opin, mutta samaan aikaan vielä jatkat noita monien muiden myös väärien oppien ja opetusten levittämistä.
Toiseksi: Uuden maailman käännös vilisee virheitä ja on tohtorinväitöskirjoja myöten todettu erittäin huonoksi ja harhaanjohtavaksi.
>>Mielenkiintoista!
Eikö olekin! :)
>>Sinulla on siis sivut joissa välität Variotorniseuran mukaisia opetuksia.
Missä kyseisellä sisältösivulla puhuttiin Vartiotorniseurasta? http://www.geocities.com/uskotoivo2004/sisalto.htm
Olen koonnut kyseiselle sivulle joukon Raamatun perusopetuksia, jotka ovat minulle tärkeitä. Tiedätkö, että kaiken profetiahuuhaan lisäksi Vartiotorniseuralla on kyllä paljon perusopetuksia, jotka ovat mielestäni Raamatun mukaisia. Juuri nuo sisältösivuni kertovat Raamatun perusopetuksista, joissa olen samoilla linjoilla Vartiotorniseuran opetusten kanssa. Onko se kiellettyä, kun minut on erotettu JT-seurakunnasta? :)
>>Jännäksi tilanteen tekee se että monet ko. seuran opetukset tunnut nykyään ymmärtävän kaikkea muuta kuin Raamatun opetuksiksi, kuten vaikkapa 1914-opin, mutta samaan aikaan vielä jatkat noita monien muiden myös väärien oppien ja opetusten levittämistä.
Nyt "hieman" vääristelet asioita. Minä opetan niitä Raamatun perusoppeja, mitkä ovat myös Vartiotorniseuran perusoppeja, mutta en suinkaan markkinoi esim. 1914-huuhaata enkä muita profeetallisia oppisekoiluja enkä varsinkaan JT-seurakuntien julmia toimintamalleja (karttamisjärjestely, vanhinten vallankäyttö jne.).
Yhtenä esimerkkinä siitä, että en hyväksy 1914-vuosilukuun liittyviä vaihtuvan valon selityksiä, on se lukijoiden kysymys, jonka teimme työryhmänä ja lähetimme Suomen Beteliin käännettäväksi englanniksi ja toimitettavaksi Päätoimistoon Brooklyniin. Oletko tietoinen tästä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/7aikaa/
>>Toiseksi: Uuden maailman käännös vilisee virheitä ja on tohtorinväitöskirjoja myöten todettu erittäin huonoksi ja harhaanjohtavaksi.
Kyllä kaikissa käännöksissä on varmasti virheitä, vaikka ne olisi kuinka vilpittömin mielin käännetty. Oma kokemukseni eräästä suomalaisesta raamatunkäännöskomiteasta kertoo omaa karua kieltään. Raamatunkäännöskomitea kun heitti Saarnaajan kirjan romukoppaan sillä perusteella, että Salomo vanhoilla päivillään haksahti ottamaan tuhat vaimoa ja alkoi palvella vääriä jumalia. Tuolla perusteella komitea laittoi kaksoispisteen tiettyyn paikkaan. Lue tarkemmin täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000032159828
Tuon tekstin loppupuolella on kyseiset tekstit sähköpostikirjeenvaihdosta.
Sinulla on siis sivut joissa välität Variotorniseuran mukaisia opetuksia. Jännäksi tilanteen tekee se että monet ko. seuran opetukset tunnut nykyään ymmärtävän kaikkea muuta kuin Raamatun opetuksiksi, kuten vaikkapa 1914-opin, mutta samaan aikaan vielä jatkat noita monien muiden myös väärien oppien ja opetusten levittämistä.
-Aina väittää voi mitä vaan.Otetaanko KR:sta yksi esim.
Matt:24:3 Puhutaan MAAILMAN LOPUSTA.Ymmärtää voi "maapallon tuhoutuvan".Tällä asialla on ihmisiä peloteltu maailman tapista asti.
Psalmit 104:5. Saarnaaja 1:4. Kummassakin sanotaan maan pysyvän ikuisesti(lisää löytyy).
Vastaavasti Uuden maanilman käännös kertoo vain opetuslasten kysyneen asiainjärjestelmän päättymisen TUNNUSMERKKIÄ.Eli kaksi täysin erinlaista käännöstä,sillä erolla,että Uudenmaan käännös on sopusuhtainen mainittujen Raamatun paikkojen kanssa.Vastaavasti KR:38-92 kääntävät näitä mainittuja jakeita vastaan,ollen Pahassa ristiriidassa oman käännöksen kanssa.Eikö tämä ole aika väärin tulkittu.
JT-todistajat eivät odota maailmanloppua kuten jotkut,kirkkoraamatun pohjalta,vaan(`ai-on´) asiainjärjestelmän loppua,ja niitä on ollut Raamatussa useita.Esim.2008 :))
vielä yksi esimerkki:Kr-92 Matt.13:39 "elonkorjuu on maailman loppu,ja korjuumiehet enkeleitä"(antaa mahdollisuuden kaikkien mennä taivaaseen).
Vastaavasti UM käännös:"Elonkorjuu on asiainjärjestelmän päättyminen,ja elonkorjaajat ovat enkeleitä"(vain 144 000 taivaaseen).Loput ihmiset (Matt.5:5 Onnellisia ovat lempeämieliset,koska he tulevat perimään maan :))
Toiseksi: Uuden maailman käännös vilisee virheitä ja on tohtorinväitöskirjoja myöten todettu erittäin huonoksi ja harhaanjohtavaksi.
-Pistä tuleen muutama esimerkki paikoista joissa näet näin selviä eroja.Turvaudu sinä Tohtoreihin(1.Kor.3:19,20).Onhan meillä Raamatut.
Vielä niin että ymmärrät (myöhemmin) että monet noista sinun ja Vartiotorniseuran näkemyksen mukaisista Raamatun opetuksista ei itseasiassa olekaan Raamatun opetuksia, vaan huonoa tulkintaa..joka pohjaa väärään tietoon..ja tarkoituksenmukaiseen ja harhauttavaan raamatunkäännökseen. :)
>> Vielä niin että ymmärrät (myöhemmin) että monet noista sinun ja Vartiotorniseuran näkemyksen mukaisista Raamatun opetuksista ei itseasiassa olekaan Raamatun opetuksia, vaan huonoa tulkintaa..joka pohjaa väärään tietoon
Huomasitko, että tuolla sisältösivulla ei ole lainkaan Raamatun "tulkintaa". Jokainen lainaus on suoraan Raamatusta, käännös on kirkkoraamattu 92, ellei toisin mainita.
"Tulkinta" ei tässä tapauksessa voi muuttua, koska ei ole tulkintaa.
Ehkä sinun kannattaisi lukea uudestaan kaikki tämän sivun linkeistä aukeavat sivut. Tarkoitan nyt tekstilinkkejä, en esim. "linkit"-sivusta avautuvia.
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/sisalto.htm
Sanoit että sinun tulkintasi ei ole tulkintaa: "Huomasitko, että tuolla sisältösivulla ei ole lainkaan Raamatun "tulkintaa". Jokainen lainaus on suoraan Raamatusta, käännös on kirkkoraamattu 92, ellei toisin mainita.
"Tulkinta" ei tässä tapauksessa voi muuttua, koska ei ole tulkintaa"
Tosiasiassa olet poiminut hyvin "vartiotornimaiseen" tapaan tiettyjä kohtia ja unohtanut autuaasti toiset. Näin ei saada KOKO Raamatun opetusta kyseiseen vastaukseen.
Esimerkiksi kysymykseen "Onko ihmisellä kuolematon sielu?" olet laittanut "vastaukseksi vain Vanhan Testamentin kohtia. Monet Uuden Testamentin kohdat kun ovat liian kiusallisia "vartitornimaiselle" valikoidulle poiminnoille. ...Ja sille toiselle "huutelijalle"...Luotan toki mieluummin tieteelliset vaatimukset, vaikkapa alkukielten tuntemisessa, omaaviin tohtoreihin kuin Vartiotorniseuran puoskareihin jotka ovat lähinnä "työväenopiston tasoisia kielenkääntäjiä" ja tukeutuvat valikoidusti, silloin kuin heille sopii, näihin muuten haukkumiinsa eri alojen tohtoreihin ja professoreihin. :)
oletko koskaan miettinyt, Miten monta Pitkäpartaista professoria, ja -Kaikenl. -Tieteen tohtoria tuollainen uskontoyritys, jolla on 6-7- miljoonaa jäsentä, -voi palkata laitoksiinsa tutkimaan alkukieliä?
Sehän voi halutessaan ostaa kaikki niiden Yliopistot ja muuttaa ne vaikka lammaslaitumiksi, on niillä niin monia tuh, miljardeja takanaan;
Äläkä ilku Työväenopistoja; ne ovat ainoa julkinen -sivistyslaitos koko maassa, tuottavat paljon korkeatasoisempia kirjoituksia kuin nämä; siitä sinne vain, kipin kapin, niin viisastut; Esim, Herroitten -kokoomuspuolue on pääk. seudulla yrittänyt vimmatusti muuttaa, Työv,opistot _ns, mustan Sotnian kansalaisopistoiksi.Ei ole kaikkia onnistunut kaappaamaan;
..Pasi Turusen Vartiotorni-valtakunta uudessa valossa-kirja. Siinä on vastaansanomattomat todisteet väitteilleni.