Kuulkaat, nyt on vapaa-ajattelijat menneet vähän pitkälle!
Minua pyydettiin kummiksi ja selvisi, etten kuulu enää kirkkoon. Sanoin, että on täytynyt tulla jokin väärinkäsitys, sillä olen kirkon jäsen. Kun rupesimme asiaa laajemmin tutkimaan, selvisi, että olin kuulemma eronnut kirkosta nettisivujen kautta.
Kuka kurja tällaista tekee. Kyllä sen sietäis palavan kuoleman jälkeen helvetin tulissa!
Varmaan useita saanut tällä tavalla irti kirkosta ja pahoin pelkään, että kaikki noista erotetuista ei edes tule liittymään takaisin kirkkoon!
Ikävää, että tällaista saa tapahtua. Kyllä on eroa-kirkosta sivuston pitäjät täysin saatanan talutusnuorassa :(
Kumpa tulisi laki, joka kieltäisi kyseisen sivun..
Olen rukoillut sitä usein.
Olempa kuullut, että monet ovat kännissä eronneet kirkosta ja seuraavana päivänä katuneet eroa, mutteivät ole jaksaneet liittyä takaisin..
Minua pyydettiin kummiksi ja selvisi, etten kuulu enää kirkkoon. Sanoin, että on täytynyt tulla jokin väärinkäsitys, sillä olen kirkon jäsen. Kun rupesimme asiaa laajemmin tutkimaan, selvisi, että olin kuulemma eronnut kirkosta nettisivujen kautta.
Kuka kurja tällaista tekee. Kyllä sen sietäis palavan kuoleman jälkeen helvetin tulissa!
Varmaan useita saanut tällä tavalla irti kirkosta ja pahoin pelkään, että kaikki noista erotetuista ei edes tule liittymään takaisin kirkkoon!
Ikävää, että tällaista saa tapahtua. Kyllä on eroa-kirkosta sivuston pitäjät täysin saatanan talutusnuorassa :(
Kumpa tulisi laki, joka kieltäisi kyseisen sivun..
Olen rukoillut sitä usein.
Olempa kuullut, että monet ovat kännissä eronneet kirkosta ja seuraavana päivänä katuneet eroa, mutteivät ole jaksaneet liittyä takaisin..
Vastaukset 33
Vanhimmat
Moni on eronnut kirkosta kun työkaverit ovat pitäneet vähäjärkisten touhuna maksaa kirkollisveroja. Eikä ole uskaltanut muijalleen kertoa asiasta. Uskovaisille sukulaisille on suuri järkytys, kun pappa joudutaan laittamaan siunaamattomaan maahan meidän muiden syntisten ja säästäjien joukkoon.
Ei ne sivun ylläpitäjät voi noin vaan ihmisiä erotella vaan siihen vaaditaan myös henkilön henkilötunnus, joten jos joku on sinut erottanut, niin kyseinen henkilö on joku joka tunnuksesi tietää
Siis nehän, jotka menivät erottaa minut kirkosta, ovat jostain kautta saaneet selville henkilötunnukseni. En tiedä mistä. Ovat voineet saada sen vaikka mitä kautta. Tätä asiaa tutkitaan ja toivon mukaan saadaan selville, kuka minut erotti ja mistä hän on saanut henkilötunnukseni.
Joo, hetu ei todellisuudessa ole kovin salainen. Senhän tietää pankkisi, vakuutusyhtiösi, mahdollinen yksityinen lääkäriasemasi tai julkisen puolen terveydenhoidon yksikkö, ja sen voi tarkistaa maistraatin työntekijä, ainakin yliopistolla sen tietää hallintohenkilökunta jne. Ja sitten tietysti ajokorttisi on voinut katsoa joku esimerkiksi sinun ollessasi saunassa tms. Lisäksi hetu ei vaihdu kuten tietokoneen salasanat, joten hetun on periaatteessa voinut ottaa talteen myös entisen pankkisi virkailija jne. Hetuja ei syntymäpäivä ja sukupuoli tietäen edes ole kuin 500 joista arvata, ja tästäkään määrästä suuri osa ei ole käytössä.
Hetuun ei saisi luottaa liikaa. Se ei kelpaa salasanaksi.
Ammattiliiton jäsenlehden osoitelapussa jokaisen vapaasti luettavissa.
Ole iloinen ettei ottanut hetullasi piikkiisi kulutusluottoa tai tyhjentänyt tilejäsi.
Totta puhuen en usko juttuasi.
Tutkin asiaa, koska eroakirkosta.fi:n mukaan pitäisi tulla vahvistuskirje. Rupesin etsimään tuota. Ensin epäilin naapureitani, mutta ku he eivät voi tietää sotu-tunnustani, joten sen täytyi olla jokin lähipiiristäni.
Sillä kuinka moni kaukaisempi henkilö olisi osannut käydä juuri oikealla hetkellä poistamassa vahvistuskirjeeni laatikosta.
Otin oikeudet tutkia veljen kamat hänen poissa ollessaan ja kuinkas ollakkaan, vahvistuskirje löytyi! Veli teki tosi törkeästi. Ainoana vaihtoehtona mulla on muuttaa tuon ateistiveljeni luota asumasta.
jos kuulut kirkkoon pääset taivaaseen, jos et kuulu, joudut helvettiin
its as simple as that
Säästät selvää rahaa ja vaan itket täällä. Kummaksi on joillakin tuo pääkoppa seonnut.
Kuulepas nyt, henkilötietojen väärinkäyttö on kyllä selvä rikos, eikä mikään palvelus. Minä tiedän omalta kohdaltani sen että uskonnottomana ja kirkkoon kuulumattomana en voi tulla kummiksi ja olen sen hyväksynyt. Tässä tapauksessa kirkon jäsen ei voinut tulla kummiksi koska oli tietämättään ja virheellisesti tullut erotetuksi kirkosta. Kummina oleminen voi joillekin olla erittäin suuri kunnia-asia ja tärkeä side läheisiin.
Ihmetyttää kyllä tuossa se että maistraatti ei muka olisi lähettänyt kotiin kirjallista ilmoitusta siitä että kirkosta ero on kirjattu, jotta virheen olisi voinut korjata välittömästi, mutta se on sivuseikka. Pääasia tässä on se että on tapahtunut rikos joka vaikuttaa rikoksen uhrin elämään todella kurjalla tavalla, eikä siinä ole mitään ilkkumista.
Luulin kaikilla olevan sen verran järkeä päässä ettei tuollaisesta asiasta tehtäisi pilkkaa, mutta olin näköjään väärässä. Mietipä omalle kohdallesi, jos joku liittäisi sinut kirkkoon kysymättä. Eipä taitaisi naurattaa.
kummi tarkoittaa ainoastaa ystävää, hengellistä (l. filosofista, maailmankatsomuksellista) ohjaajaa.
Voit olla aivan hyvin kummi vaikka et kuulu kirkkon. Eikä siinäkään asiassa tarvitse pelata kirkon pussiin: voit olla kummi vaikka et kuulu kirkkoon.
Jotkut seurakunnat vaativat kummeilta seurakunnan jäsenyyden perustuen tähän:
"Kastettavalla tulee olla ainakin kaksi kummia, jotka ovat konfirmoituja evankelis-luterilaista uskoa tunnustavan kirkon jäseniä. Näiden lisäksi voi kummina olla myös muuhun evankelis-luterilaisen kirkon toimittaman kasteen hyväksyvään kristilliseen kirkkoon tai uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluva henkilö."
Kirkkojärjestys, II osan 2. luvun § 17
ollenkaan, kun ensimmäisestä tilistäni maksoin kirkolle veroa, koska joku oli liittänyt minut kirkkoon tietämättäni.
Kirjoita osoitteeseen [email protected] ja kerro tarkempia tietoja. Kyseessä on rikos, ja avustamme sellaisen selvittämisessä. Mitä nopeammin saadaan lisätietoa, sitä paremmin mm. IP-osoitteet ovat vielä selvitettävissä.
Sinulle olisi pitänyt tulla vahvistuskirjeen postissa. Mihin ihmeeseen se on hukkunut?
tuo viesti. Kyllä postissa tulee vahvistus kirje eroamisesta. Toisaalta jos noin on päässyt tapahtumaan niin vaihto ehdot on väärän osoitteen laittaminen ero ilmoitukseen tai tai sitten on omat "koirat purreet".
Vahvistuskirjeen tulo kestää 1-3 viikkoa, joten voihan olla että se on vasta matkalla.
Toinen mahdollisuus on se, että erotetulla on väärä osoite väestötiedoissa; tällöin erotettu muistaakseni on rikollinen itsekin, koska muuttoilmoituksen tekemättä jättäminen taisi olla periaatteessa sakon paikka. Joka tapauksessa VRK:n listat eivät ole 100% täydelliset.
Kolmas on sitten tosiaan se, että perheen jälkikasvu on ensin pilaillut (huono pila!) ja sitten vielä piilottanut vahvistuskirjeen.
Veljeni on minut kirkosta erottanut!
Aloin epäilemään veljeäni, koska tiedän hänen olevan hyvin uskontovastainen.
Otin valtuudet tutkia hänen tavaransa, koska oletin, että tämä on ainut, joka voisi tehdä sen, että käy hakee mun lukottomasta postilaatikostani postia.
Menin hänen laatikoilleni, kun veli oli käymässä muualla. Ensimmäiset laatikot eivät tuottaneet tulosta. Katsoin varmuudella patjankin alle. Ei mitään. Sitten otin hänen laukkujaan ja rupesin niitä tonkimaan. No sieltähän löytyi eroakirkosta lappusia.
Tyhjensin laukun sängylle ja rupesin käymään tarkemmin lappusia läpi. Ja kuinkas ollakkaan, vahvistuskirje löytyi noiden lappusten seasta!
Soitin veljelleni tulisen puhelun, että minkä herran tähden hän meni minut erottaa kirkosta vasten tahtoani. Veli vain naurahti, että mihin sä Jeesusta tarvit?
Huusin sille, että sulla ei silti ole oikeutta mennä minua erottamaan, vaikken tarviskaan Jeesusta.
Nyt muutan kyllä kauas veljestäni. Haluan muuttaa jonnekin kerrostaloon, josta veli ei pääse tonkimaan tulleita postejani. Toivoisin vain, että postinjakajat työntäisivät aina päiväpostin niin, että se putoaa lattialle.
Ammoin asuin kerrostalossa ja tuolloin selvisi, että naapuri lukee aina minun lehteni ja "palautti" ne iltamyöhään. Se narahti siitä, ku näin iltamyöhään asunnolleni mennessä naapurini laittavan postia mun laatikkoon.
Siellä oli niin aamuposti, kuin päivällä tullutkin posti laskuineen päivineen...
Siis tuo naapuri otti myös laskut, että luulisin postin tulevan oikeestikkin vasta illan tuntumassa.
Olen nyt liittynyt takaisin kirkkoon ja en anna veljeni enää tehdä samaa uudelleen.
Pidäppä meitä ajan tasalla, ottaako esim. poliisi teihin yhteyttä asian tiimoilta. Hieman on epäilyksiä, ettei yhteydenottoa tule.
Tässä tapauksessahan "kirkosta erotettu" kertoo saaneensa jo syyllisen selville. Poliisi siltikin halunnee varmistaa asian, missä tietenkin myös on apuna tuo mainittu eroamiskirje, koska siitä selviää ajankohta (eiks vaan?).
Epäilen lähteekö erotettu tekemään rikosilmoitusta veljeään vastaan. Ja ellei erotetulla ole vaatimuksia, tuskin maistraatin päällikköäkään asia kiinnostaa.
Hiukan hankala todistaa on tietysti tällainen. Mutta kun lokeista saadaan tarkka aika, voi erotettu mahdollisesti todistaa olleensa jossain muualla. Tämä voi olla helppoakin, jos erotettu on ollut vaikka raamattupiirissä ja siellä on kirjattu osallitujat ylös tms. Tietty syyllinen voi tunnustaakin helposti, koska vähemmällä siinä kumminkin pääsee.
tullut vahvistuskirjettä seurakunnasta? Olisi pitänyt tulla. Seurakunnan moka.
Vahvistuskirjeen lähettää lakisääteisesti maistraatti, ei seurakunta.
Seurakunta sen sijaan voi lähettää tulisit-nyt-takaisin -kirjeen jos haluaa; osa lähettää, osa ei.
huomasin mokani myöhemmin. Maistraatistahan se vahvistuskirje tulee.
Epäilen että olet provo.
Jos henkilöllisyyttäsi on käytetty väärin, suosittelen rikosilmoituksen tekemistä. Onneksi asia eli kirkkoon liittyminen on kohdallasi yhä mahdollista.
"Kumpa tulisi laki, joka kieltäisi kyseisen sivun..
Olen rukoillut sitä usein."
Sen sijaan se että rukoilet yhden sivuston lakkauttamista niin se saa rukoiluksi jäädäkin, sillä ihmisen mielipiteen ilmaisun vapautta ja kirkkokuntiin ja yhdistyksiin kuulumista/kuulumattomuutta et edes sinä rukouksillasi saa estää.
"Olempa kuullut, että monet ovat kännissä eronneet kirkosta ja seuraavana päivänä katuneet eroa, mutteivät ole jaksaneet liittyä takaisin."
Tuskinpa on tapahtunut. Mutta sen tiedän olevan totta että monet vauvana liitetyt ovat olleet liian laiskoja erotakseen.
Veljeni siis minut kirkosta erotti ja oli jemmannut vahvistuskirjeenkin :(.
Nyt onneksi asia on selvinnyt, joten tätä ei tarvi pidemmälle enää tutkia. En aio tehdä kuitenkaan rikosilmoitusta, koska kyseessä on veljeni ja pitää kuitenkin jonkinlaisissa väleissä olla. Joskin nyt kyllä joudun muuttamaan tuon ateistiveljeni luota, ettei se pääse toistamaan noita pilantekoja.
Toisaalta eroakirkosta.fi on varmasti monille erityisen hyvä ja tarpeellinen sivusto. Nimittäin se helpottaa ihmisiä eroamaan sellaisesta, mihin eivät tunne kuuluvansa. Onneksi ihmisillä on vapaus päättää, kuuluvatko kirkkoon vai ei. Vasten tahtoaan jos rimpuilee kirkossa, voi vain uskontokielteisyys lisääntyä ja se ei ole hyvä asia edes meidän uskovaisten näkökulmasta.
Ehkä nuo kännissä eroajat ovat miettineet pidempäänkin kirkosta eroamista, mutta tehneet lopullisen päätöksen kännissä. Tiedä sitten.
Mutta on varmasti niitäkin, jotka hetken mielijohteesta eroavat ja yleensä tällaisia päätöksiä tehdään lähinnä kännissä.
olevasi erossa tuosta rakkaasta harhaopistasi?
Kirkko yleensä ilmoittaa eronneelle jäsenelle
saaneensa eroilmoituksen.
Mutta jos vain muuten satuilet niin sovit vallan
hyvin muiden satusetien joukkoon kirkon piirissä.
Onnea valitsemallasi taikatiellä.
En minä oppiani mihinkään jättänyt, vaikken hetkellisesti kuulunutkaan kirkkoon. Eropäätökseni ei ollut minun, vaan veljeni sen teki.
Nyt olen taas onnellisesti kirkon jäsen ja muutan ateistiveljeni luota muualle.
sinä noin itket, jos joku on kännissä eronnut?
"Olempa kuullut, että monet ovat kännissä eronneet kirkosta ja seuraavana päivänä katuneet eroa, mutteivät ole jaksaneet liittyä takaisin.."
Jos ei jaksa, niin ei kai se eroakirkosta.fi sivuston vika ole.
Ihmeellistä kitinää!
se mahdollistaa ilkivallan. Jos joku on vaikka kirkon työpaikka hakemassa ja toinen ilkivaltaisesti erottaa hänet kirkosta, niin työpaikka menee sivusuun. Kummeja taas voi lisätä lapselle myöhemminkin, kun jupakka on selvitetty. tee rikosilmoitus asiasta!
höyrypäitä riittää. Voi jösses sentään.
Ai että sähköinen asiointi pitäisi kieltää. Oletko tietoinen, että monet muutkin asiat ovat hoidettavissa sähköisesti ja vaikka puhelimitse? Etkö?
Pyydä vaikka puhelimitse verotoimistosta uusi verokortti, kun tulosi ovat muuttuneet, niin parin päivän kuluttua se tulee kotiin kannettuna.
Älytöntä lässytystä teiltä uskovaisilta!!!
Sitten pitäisi kieltää myös nämä evankelis-luterilaisen kirkon sivut, joiden kautta voi liittyä kirkkoon - tai yhtä lailla laittomasti kuin kerrotussa tapauksessa liittää kaverinsa.
http://www.vantaanseurakunnat.fi/liitykirkkoon
Mahtaako seurakunta varmistaa takaisinliittymisilmoituksen oikeellisuuden?
Totuus iskee vasta kun näkee verokorttinsa, jossa taas maksaa seurakunnalle veroa...
Toivottavasti krisselit ovat sen verran moraalisia, etteivät tällaista tee edes eroamistilastojen kaunistamisen nimissä!
voisivat niitä nakella talojen ikkunoihin.
Ilkivaltaa on mahdoton estää millään elämän
sektorilla.
Tuo on hirvittävän huono asenne ja täysin väärä lähtökohta. Sähköisestä asioinnista on vaikkamillä mitoin toimivia esimerkkejä. En muista koska olisin viimeksi käynyt pankissa maksamassa laskuni, koska maksan ne aina nettipankissa. Kukaan ei kuitenkaan koskaan ole siirrellyt rahoja tilitäni omalle tililleen minun tietämättä. Sähköinen asiointi siis selvästi toimii. Maistraatti hyväksyy liian heppoisin perustein tunnistetun sähköisen asioinnin, ongelma on selvästikin siinä, ja sitä pitää kehittää. Maistraatti voisi vaikkapa kehittää itse verkkosivuston jossa yleisesti käytetyillä sähköisen asinoinnin tunnistusmenetelmillä joita käytetään verovirastonkin sivuilla asiontiin (pankkitunanrit tai postin sähköisen asinoinin tunnus), jolloin sähköinen asiointi olisi sekä luotettavaa että toimivaa. Nyt kun maistraatille riittää pelkkä henkilötunnus, homma kusee. Ratkaisu on toiminnan kehittäminen, ei kieltäminen. Tuollaiset kehityksen jarrut eivät saa ikinä aikaan mitään, jos kaikki toimimaton pitää lopettaa ja kieltää sen sijaan että ongelman syitä pohdittaisiin ja ne korjattaisiin. Minusta on selvää että veroviraston tunnistusmenetelmä ja sähköiset asiointipalvelut toimisivat ihan hyvin maistraatissakin.
"Ko sivu pitäisi ehdottomasti kieltää koska se mahdollistaa ilkivallan."
Samalla logiikalla uskiksilta pitäisi kieltää kaikki tulentekovehkeet jotta kirkkojen polttaminen loppuisi.