Kaatumisilmiö Raamatun mukaan ei ole mikään siunaus, kuten luullaan.Yhdessäkään evankeliumissa ei kirjoiteta kaatumisesta evankeliumin julistuksen yhteydessä.Jeesus ei itsekään kaatanut ketään, kun Hän paransi sairaita ja julisti iänkaikkisen elämän sanomaa.
Raamattuun ei saa mitään lisätä, eikä sieltä pois ottaa.Tästä puhutaan esim ilmestyskirjassa.
Tässä on kaikki Uuden Testamentin
kaatumiskohdat,
joissa ihmisten kaatumisesta puhutaan.
Ei edes Johannes 18:6 ja
Apost.9:4 käytetty kaatuma sana,
kuvaa siunausta kreikankielestä
käännettynä, eikä se ole silloin siunaus
merkityksessä missään muissakaan
Raamatun käännöksissä
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun
hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui
maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa,
kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko,
että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui
hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1Korinttolaiskirje:10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä
vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet,
joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä.
Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi
henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli
itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka
saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui
heidän päällensä, luuletteko, että he olivat
syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän
maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1. Korinttolaiskirje:
10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut
neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin,
jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit
kaatuivat erämaahan?
Täältä löytyy kaikki Vanhan Testamentin kohdat:
http://groups.msn.com/Vapaasana/kaatumisetvt.msnw
Raamattuun ei saa mitään lisätä, eikä sieltä pois ottaa.Tästä puhutaan esim ilmestyskirjassa.
Tässä on kaikki Uuden Testamentin
kaatumiskohdat,
joissa ihmisten kaatumisesta puhutaan.
Ei edes Johannes 18:6 ja
Apost.9:4 käytetty kaatuma sana,
kuvaa siunausta kreikankielestä
käännettynä, eikä se ole silloin siunaus
merkityksessä missään muissakaan
Raamatun käännöksissä
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun
hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui
maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa,
kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko,
että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui
hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1Korinttolaiskirje:10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä
vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet,
joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä.
Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi
henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli
itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka
saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui
heidän päällensä, luuletteko, että he olivat
syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän
maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1. Korinttolaiskirje:
10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut
neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin,
jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit
kaatuivat erämaahan?
Täältä löytyy kaikki Vanhan Testamentin kohdat:
http://groups.msn.com/Vapaasana/kaatumisetvt.msnw
Vastaukset 63
Vanhimmat
korska, ylpeä henki — eiku liha ja läski — tomua eessäs oommehan vain"!
Kaikille opetuslapsilleen näin:
Matteuksen evankeliumi:
24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
24:2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
24:7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
24:8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
24:9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
24:10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
vastaus opetuslasten kysymykseen Jeesuksen tulemuksen merkistä;
Matt. 24:3
"Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: »Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on SINUN TULEMUKSESI ja maailman LOPUN MERKKI?»"
Matt. 24:37
"Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva."
Luuk. 17:28
"Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat",
Näkivätkö ihmiset silloin rakastavan ihmisen Pojan? Eivät nähneet. Näkivät vain kaiken romahdusta. Tai kun tzunami iski kauko-Idässä ja kun WTC-tornit romahtivat, näkivätkö he oman kuvansa kaltaisen Ihmisen Pojan? Samoin on käyvä Ihmisen Pojan tulemuksessa — silloin kaikki MAAN SUKUKUNNAT VAIKEROIVAT — ja huomioikaa se, että kaikkien meidän uskovaistenkin liha kuuluu niihin MAAN SUKUKUNTIIN!
"Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva."
...puhut kyllä ihan asiaa. Mutta eikö sinun pitäisi keskittyä esim. Ruotsin ev.lut.kirkon
valherauhaan uinuttavaan, Sanasta luopuneeseen,
hengellistä haureutta harjoittavaan luopiokirkkoon?
On hyvä, että nuhtelet äärikarismaattisista ja
epäterveistäkin ilmiöistä, joita itseasiassa on
enemmän ja vähemmän vapaissa suunnissa. Mutta,
miten on itsesi laita? Entäpä seurakuntasi
laita? Olisiko ojennettavaa sävyisyyden hengessä
perustuen Raamatun Sanaan?
Siunausta!
aihe on: helluntailaisuus.
Saanko pysyä aiheessa?
...on muualla, siellä missä on pahemmat ongelmat, sillä sinulla ei ole uskottavuutta niin
kauan kuin 'et mene itseesi'.
Meidän on valvottava omaa tilaamme, jotta seurakuntamme uudistuisi. Jos emme itsekukin
sitä tee, niin turha on meidän sanomamme.
Elämme Laodikean seurakunnan aikaa. Menkäämme
yksilöuskovinakin kuuntelemaan Herran puhetta
seurakunnalle, ja tehkäämme parannusta, jos
aihetta on.
Siellä on kuusi muutakin seurakuntaa/seurakuntalaista. Katsotaan ensin
iseämme. Otetaan se malka pois omasta silmästä
ensin, että näkeviksi tulisimme. Vai mitä?
Pitää mielipiteesi, myös persoona Reasta.
Saanko kuitenkin itse valita, mitä kirjoitan ja missä kirjoitan?
Kiitän sananvapaudesta!
jäisi hajanaiseksi ja sen voimasta jäsi puuttumaan paljon, jos uskoisimme kirjoituksiasi, sillä ite sitä ymmärtämättä, sinä hajoitat, etkä rakenna.
johtua siitä, että Jumalan Henki on voimakkaasti läsnä ja lihallinen ihminen kaatuu sen eteen.
Tai voisiko väkevä tuulispää tänäänkin olla niin voimakkaana joidenkin julistajien yhteydessä läsnä, että julistuksen kuulijat kaatuvat sen takia.
Apostolien teot 2
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Tässähän ei tosin kerrota kenenkään kaatuneen, mutta Pyhä Henki on ollut HUMAUS, kun se on ilmaanutunut, eli voimakas.
Paavali, joka oli todellinen lihan puolesta taistelija kaatui Jumalan Hengen voimasta, eli voisiko muutkin lihanuskovaiset kaatua totuuden läsnäolosta.
Ap. t. 9:4
ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Entä, tekeekö Jumala nyt juuri sitä, minkä Hän on luvannut tehdä, eli laskee voimakkaasti Pyhän Hengen kaiken lihan päälle, eli siirtää voimalla lihassa elävät Henkeen niin, että ihmisten on pakko vihdoin tunnustaa Jumalan Voima, jonka tunnustamattomuus on uskottomuutta, jota täällä Suomessa ikävä kyllä on kautta aikojen ollut.
Eli, on oikeudenmukaista tutkia mikä on ilmiö, joka saa ihmiset kaatumaan edessään, mutta on lankeemus tuomita julistajia sen takia, että heidän kokouksissaan ihmisiä kaatuu, sillä se tuomio on vastavoiman vehkeilyä, sillä sillä tuomiolla voidaan tuomita kaikki, joiden kokouksissa esiintyy kaatumisia syystä tai toisesta, eli heidätkin, jotka ovat totisia Jumalan palvelijoita.
Saatana matkii Jumalan työtä ja on julistajia, joiden kokouksissa kaatuu ihmisiä tämän matkijan voimasta, mutta silloin on pakkokaatumiset, pakkositomiset ja sellaiset kyseessä, eikä lempeä, mutta voimakas kokemus Jumalan läsnäolosta. Huomioon on otettava sekin, että ihmisessä asuva henkivalta voi saada pakkotunteita aikaan tilanteessa, kuin tilanteessa, eli sieläkin, missä totuus on läsnä.
Jotkut julistajat julistavat omaa oppiaan, eli heillä ei ole Sana sydämessä ja suussa ja siitä heidät erottaa harhassa olijoiksi.
Sinä olet tuonut pitkiä listoja tänne ja tuominnut lukemattomia ihmisiä, sellaisiakin, jotka julistavat parannuksen teon tarpeellisuudesta ja Jeesuksen veren puhdistavasta voimasta, eli et ole kuullut Jumalan ääntä, jossa Hän sanoo, että eivät he, jotka nimessäni toimivat, jo kohta puhu pahaa minusta.
Koskapa ihminen on niin vajavainen, kuin ihminen on, ei hänellä riitä tuomivaltaa ja siksi Jeesus käski jättää tuomitsemisen Hänelle ja ilmoitti jopa, että ei Hänkään tuomitse, mutta jos on pakko tuomita, niin Hän kykenee tekemään oikean tuomion.
Ihmisen on valvottava itseään ja tarkattava onko lampussa öljyä. Nämä ihmiset, jotka mielummin etsivät tuomittavia ovat unohtaneet itsensä valvomisen.
Jumala ei kadota yhtäkään omaansa.
Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Eli Hän on paljon suurempi ja voimallisempi, kuin tämän palstan eksytysten etsijät koskaan ovat kyenneet ymmärtämään.
Jumalan Sanaa.
Kun opetuslapset olivat koolla, yksikään ei kaatunut.
Jos kaatuminen olisi Jumalan siunauksen merkki, kyllä kai Jumala olisi sen Raamattuun kirjoituttanut, mutta kun ei ole.
Karismaatikot ja muut Jumalan sanan väärentäjät ovat sinne itse lisänneet kaatumisen siunauksen.
Ilm
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
22:20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
22:21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
2. Tim. 3:5
heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
sen sanoit!
Sillä Jumalan Voima on vielä tänäkin päivänä ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta syntien anteeksiantajana.
sen ihmeellisen Voiman kautta. Ihmisiä vapautuu, paranee, he saavat uuden elämän.
Ihmiset tulevat rakastaviksi sen Voiman kautta, sillä ihmiset hylkäävät mielellään lihantahtonsa sen Voiman edessä ja yhtyvät ilolla evankeliumiin, eli ilosanomaan ja sen jälkeen he EIVÄT HALUA SYYTELLÄ JA TUOMITA, koska rakkaus antaa heille oikeuden julistaa eksyneille vapautusta totuuden kautta.
Mistä he vapautuvat, kun sanoma mitä eksyttäjien kautta julistetaan on valhetta?
Vapautuvat totuudesta, mikä on Jumalan Sana.
Turhaa lässytystä mistään lihantahdon vapautumisesta, sillä uskovakin on vain lankeava syntinen, toisten syntisten joukossa, kaikkine himoineen ja haluineen.
Uskovan elämä on ainaista taistelua syntiä vastaan.
havainnut kirjoituksistasi, että sinä et tunne Jumalan Voimaa, Uudesti syntynyt ihminen saa Voiman, eli Jumala antaa Henkensä uudesti syntyneeseen ja tämä Hengen Voima on se, jolla me vapaudumme lihantahdosta ja tällä Voimalla meistä tulee Jumalan lapsia ja kykeneviä elämään Hänen tahdossaan. Ei omalla voimalla, vaan Jumalan Voimalla.
Uudesti syntynytkin joutuu toisinaan houkutuksien eteen, mutta hän kykenee ne houkutukset hylkäämään jo ajatustasolla, sillä niin valtava on se Voima, joka auttaa uudesti syntynyttä.
kirjoitustani, valitan!
Selvennä toki.
Eksyttäjien sanoma ei tietenkään johda ketään totuuteen, mutta ketkä ovat eskyttäjiä, sitä sinun on syytä miettiä.
Uskovaisen elämä ei ole ainaista taistelua syntiä vastaan, vaan se on vapaata ja iloista, sillä Pyhä Henki ilmaisee herkästi vaanivan synnin ja siitä on helppo tehdä parannus rakkaudesta Jumalaan, sillä niin suuri on meidän rakkautemme Häneen, että Hänen Sanansa ei ole turha kohdallamme.
Yhdymme siis ilolla Jumalan Sanaan ja siitä ilosta saamme voiman kieltää lihammetahdon Jumalan Sanan tieltä.
Eksytys tulee ja pitää sisällään "voimaa", mutta valitettavasti ei aitoa Pyhän Hengen voimaa.
Paavali otti selvää voimasta, sen alkuperästä:
1. Kor. 4:19
"Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta."
SILLÄ TIEDETÄÄN:
Gal. 4:3
"Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle"
Kol. 2:8
"Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen."
2. Tess. 2:9
"tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä"
Sanan julistuskaan ei takaa vielä "laatua", eikä edes Jeesuksen nimeen mainitseminen takaa vielä mitään. (esim. harhaopit: mormonit, islam, jehovantodistajat, vl:t, sylilasten kaste -oppi)
Matt.7:15-23
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ENNUSTANEET ja SINUN NIMESI kautta ajaneet ULOS RIIVAAJIA riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA kautta tehneet MONTA VOIMALLISTA TEKOA?'
23 Ja silloin MINÄ lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
Voimalliset teot eivät takaa, eivät edes vaikka niitä olisi "monta".
Ennustaminen ei takaa laatua.
Riivaajien ulos ajaminen ei takaa, että julistaja on todellinen Jumalan palvelija.
Mennyt historia, missä Jumala on käyttänyt ihmistä ei takaa, että julistaja on TÄNÄÄN Jumalan käytössä: "meitä he ovat lähteneet"
1. Joh. 2:19
"Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme."
2. Tim. 4:10
"Sillä tähän nykyiseen maailmaan rakastuneena jätti minut Deemas ja matkusti Tessalonikaan"
1. Tim. 1:19
"säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet."
2. Piet. 2:15-
"He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on."
Huom! He keräävät horjuvia sieluja, kannattamaan itseään ja omia ajatuksiaan.
Jumala sanan mukaan uskovan tulisi kuulua Jumalan seurakuntaan ja rakentaa sitä.
Ef. 4:
"Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on."
Jeesus on asettanut seurakunnan, mikä pää on HÄN itse Jeesus Kristus.
Seurakunta ei ole mitä tahansa porukka missä yleensä kieputaan yhden ihmisen ympärillä. Seurakunta on rukousta ja se on selkeästi vain uskovista kokoontuva ryhmä ja jotka on kastettu uskoon tulon jälkeen ja heille kuuluu Herran ehtoollinen. Seurakuntaa johtaa vanhimmat ja sen kautta Jumalan armolahjoilla voidaan rakentaa ja rakentua, apostolisessa opetuksessa, yhteydessä ja huolenpidossa.
Aamen !! Ole siunattu Rakas ja Kaikki rakkaat lukijat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
ja valvo onko Sana sydämessäsi, onko Sana ajatuksissasi, onko Sana kaikki kaikessa sinulle, eli rakastatko Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi.
Jos Sana on sinulle kaikki kaikessa sinä tahdot julistaa Sanan voimaa!!!!
Olin kirjoittanut aloitukseeni?
Jumalan Sanaa, Totuutta.
sinulle, sillä usein sinä vastustat tätä ja latelet tuomioitasi:
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Lukijasta, miten tahtoo ymmärtää.
En ole koskaan tuominnut ketään ihmistä.
Kirjoitan sitä, minkä itse olen lukenut Raamatustani.
Enkä suinkaan ole ottamassa rikkaa kenenkään silmästä.
Haeppas esille niitä kirjoitelmiasi, mitä olet tänne tuonut ja lue ne ikään, kuin ulkopuolisen silmin, ehkä näet niissä jotain, mitä et kirjoittajana ole nähnyt.
Raamatussa ilmeneviin kaatumistapahtumiin liittyy aina kielteinen mielikuva kaatujassa.Mielenkiintoisin tapahtuma on Ilm 1:17
" Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen.Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen."
puolesta, että Jumalan kirkkauden läsnäolo saattaa jopa kaataa heikon saviastian, eli ihmisen, joka kuitenkin on vielä vajavainen, kunnes saapuu aikojen loppu, jossa me saamme tulla täydellisyyteen ja siksi täydelliseksi.
Tuo tilanne on katsottava kokonaisuutena.Johanneshan ei tiedostanut kenen aiheuttama näky tämä oli.Hän ei siis siinä vaiheessa tiennyt, että hän oli Jeesuksen seurassa.
Muuten voimakas epävarmuus/tilanteen hallitsemattomuus ihmisessä ilmentyy monella tavalla.Esim. Voimakas jännitystila/niskajännitys ja seuraus pyörtyminen.Puhehäiriö änkytys on todella lähellä tätä tilaa.jne...
On aina muistettava, miten kaikissa tilanteissa on mukana Jumalan luoma ja suunnittelema ihminen.Juuri ihmisen todellisen käyttäytymisen tunteminen ja Raamatun ilmoitukset käyvät käsi kädessä.Tai paremminkin Raamatun asioiden ymmärtäminen auttaa näkemään ihmisen todellisen käyttäytymisen.
Niin, ymmärrän, miten Johannes oli erittäin voimakkaan pelon ja epävarmuuden tilassa tietoisesti katsellesaan pelottavaa näkyä.Kun Johannes tiedosti tilanteen ja seuran niin tilanne muuttui.
Siis Johanneksen kaatoi hänen pelkotilansa tilanteessa ja tästä syystä näen tämäkin kaatumisen kielteisenä.Kun Johannes tiedosti Jeesuksen, niin hän nousi ja otti vastaan ilmoitukset Jeesukselta.
mielenkiintoinen, mutta tämäkään ei todista
nykyajan kaatumisilmiöiden olevan mikään "Jumalan siunaus".
eli Johanneskin oli heikko saviastia, jossa pelot saivat vallan oudon ja käsittämättömän edessä. Eli voisiko kaatumisia, joita nykyään tapahtuu ajatella niin, että ihminen ei kestä pystyssä Jumalansa edessä, oman lihallisuutensa takia, vaan kaatuu.
Itse en ole noita kokemuksia kokenut, mutta minulla on ystävä, joka kokosydämisesti tahtoo elää Jeesuksen kanssa ja hänelle tapahtui niin, että hän oli taakoitettu yrityksensä rahavaikeuksista ja hän oli autossaan rukoillut Jeesusta apuun. Hän kertoi, että äkkiä tuli ikään, kuin tuuli ja kallisti hänet hetkeksi auton penkkiä vasten ja ahdistus ja taakoitus katosi sen sileän tien.
Itse olen tälläisen asian kauan sitten kokenut, kun olin raamattupiirissä, luterilaisessa, siellä ihmiset eivät osanneet puhua, kuin ihmisten teoista, eivät puhuneet laisinkaan Jumalan teoista, eli keskustelivat millaisia meidän oli oltava, että olimme uskovaisia ja mitä meidän tulisi tehdä. Eli he eivät kertakaikkiaan julistaneet Jumalan teoista.
Silloin minuun iski viimeisen kerran ahdistus, sillä niin selkeänä koin eksyttävän hengen läsnäolon ja katselin ovea, että vilahdan siitä ulos, mutta saman tien tuli ylhäältä ikään, kuin pyörre, joka meni päästäni läpi ruumiin ja vei ahdistuksen mennessään ja niin jaksoin olla loppuun sen raamattupiirin ja sen jälkeen Jeesus ilmoitti, että minun ei tule enää sinne mennä ja kohta jo sainkin uuden uskonyhteisön, joka on ollut voimassa todella pitkään.
En itsekkään pidä kaatumiskokemusta siunauksena tai Hengellisen ihmisen kasvattavana tekijänä.Ymmärrän asian toisin, johon liittyy mielihyvän kokemus jne..
tuostakaan minun kokemastani pyörteestä, jonka sain silloin kauan sitten ja joka poisti minusta niin lopullisesti pelon, että koskaan se ei ole palautunut, eli se oli valtava siunaus.
Samoin, kuin oli siunaus tuo ystäväni kokemus, joka vei hänestä ahdistuksen poissa, eli en olisi niin varma noista Jumalan omalla vallalla tekemistä toiminnoista, sillä Hänellä on valta.
eli Johanneskin oli heikko saviastia, jossa pelot saivat vallan oudon ja käsittämättömän edessä. Eli voisiko kaatumisia, joita nykyään tapahtuu ajatella niin, että ihminen ei kestä pystyssä Jumalansa edessä, oman lihallisuutensa takia, vaan kaatuu.
-------
Juuri noin.Johanneskin oli Jumalan suunnittelema ihminen kuin mekin ja Johanneskin mahdollistui pelkäämään ja reagoimaan aivan samoin kuin mekin vaikeissa tilanteissa.Huomaatko, miten ihminen ahdistuu ja reagoi jopa fyysisesti epävarmuuteen.Epävarma arki onkin ihmiselle erittäin ahdistavaa.Tähän kokonaisuuteen taas vaikuttaa ihmisen geneettisyys.
Saman suuntainen asia kuin korkeanpaikan kammo.Toisessa ihmisessä tämä pelkotila/epävarmuus aktivoituu jo parissa metrissä ja toisessa taas kymmenissä metreissä.
Ymmärrän taas, ettei Jumala hoida ihmistä siinä tilanteessa, jossa hänen pelkotilansa /epävarmuutensa aktivoituisi.Esim. Jos ihminen ei kestä korkeita paikkoja, niin en usko miten Jumala olisi antanut hänelle rukousvastauksen korkeaan torniin, jossa pidettäisiin Hengellistä kokouksta.
Omassa elämässäni olen erittäin selkeästi kokenut, miten Jumala huomioi erityisesti meidän geneetiset asiatkin.Ihmeellistä , mutta totta.
Siis jos ihmisellä on taipumus kaatua epävarmassa tilanteessa, niin Jumala ei toimi hänen kohdallaan silloin.Hän ohjaa tilanteen sellaiseksi, jotta ihmisen ymmärryskyky ja Jumalan siunauksen vastaan otto on parhaimmillaan.
Mutta, tämä kaatumisilmiö ei ole yksiselitteinen asia.Olen havainnut, miten siihen liittyy ihmisen alitajunnan aktivoima mielihyvä ja sen kokemus, joka taas ohjaa ihmisen mielikuva ja käyttäytymistä hakeutumaan tämän mielihyvän piiriin.
Jos kaatumiskokemus olisi tuskallinen tai ahdistusta ja tuskaa aktivoiva, niin Niilo ja kumppanit eivät olisi kaataneet ihmisiä.
ja teki niitä ollessaan Ihmisen Poika, niin paljon, että evankelistat sanovat jopa, että kokomaailmaan eivät mahtuisi ne kirjat, jos kaikesta yksityiskohtaisesti kerrottaisiin ja siksi tärkeintä onkin usko Jeesukseen ja Jumalaan käskyihin, sillä siihen uskova ihminen saa tehdä Jumalan voimavaikutuksesta ihmeitä ja saa kokea ihmeitä omassa elämässään.
Ap. t. 4:30
ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
Ap. t. 6:8
Ja Stefanus, täynnä armoa ja voimaa, teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansassa.
Ap. t. 7:36
Hän johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
Ap. t. 8:13
Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
Ap. t. 14:3
Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta.
Ap. t. 15:12
Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
Onkin, mielihyvän etsimistä.
Tunnekuohuja,iloa naurua, jne.
Mutta usko ei ole tunnekuohuja.
Täytyy tunnustaa, että olin oikea
kaatuja-ekspertti.
Nyt minulle riittää Jeesus sellaisenaan
Jumalan Sanasta, ja voiko olla parempaa tai luotettavampaa, kuin Raamattu?
viimeisellä lauseella, että Niilo ja kumppanit tekivät kaatumisilmiöt jostakin voimasta, joka osasi luoda ihmiseen mielihyvää.
Tuo tunteiden vähättelemin uskovaisen kyseen ollessa on yleistä, eli ollaan sitä mieltä, että usko ei synnytä tunteita, vaikka se on juuri päinvästoin, sillä usko tuo rakkaudentunteen ja rauhantunteen ja ilontunteen ja ne ovat hengenhedelmiä.
Miten me jaksaisimme muuten tuoda totuutta julki, eli jos tunteemme olisivat kielteisiä, emme kykenisi Jeesuksen työhön ja senpä takia tunteemme ovat myönteisiä ja täydellisen rohkeita ja niissä ilmenee aina armo ja laupeus ja rakkaus on energia, joka ei ikinä lopu, sillä rakkaushan vain jää jäljelle.
Se, että meidän tulee uskoa Jumalan Sana, jopa vastoin omia tuntemuksiamme, on totta ja joka uskoo saa hyvät tunteet, eli hengenhedelmät.
Tarkoititko tuolla viimeisellä lauseella, että Niilo ja kumppanit tekivät kaatumisilmiöt jostakin voimasta, joka osasi luoda ihmiseen mielihyvää.
-------
En ajattele noin.Ymmärrän miten ihmisessä on jo mielihyvään taipumus ja tätä taipumusta voidaan ohjata ulkoapäinkin ja tietenkin ihminen itse.Ihmiseen vaikuttaa todella paljon mielihyvän kokeminen.
En koskaan ole ymmärtänyt pohdintoja, jossa vähätellään ihmisen tunteita.Juuri ihmisen ongelmoitumisessa tämä alue häiriintyy eniten.Esim. Alkoholisoituneen ihmisen suurin ongelma onkin tämä tunteettomuus ja tämä tunteettomuus köyhyttää ihmisen elämän eli arkieläminen ei tunnu missään ja tähän tilaan alkoholi auttaa erikoisesti, koska se aktivoi tunnetasoja.Seuraappa nousuhumalaisen touhuja??
Juuri Jeesus antaa ihmiselle elämän eli hän alkaa tuntea elävänsä rikasta ja yltäkylläistä elämää.Tunteet vaikuttavat myös ihmisen ymmärryskykyyn.Esim. Me tunnemme kun Pyhä Henki aukaisee jonkun Raamatun kohdan.Tämä tunne on innostava ja mielihyvää tuottava.
Taas jos uudestisyntynyt ihminen lankeaa syntiin, niin tunne aktivoi hänessä ymmärryksen tehneensä väärin.Samoin tunne tiedottaa jos ihminen varastaa tai tekee yleensä syntiä.
Ymmärrän miten Raamattua lukiessamme ja uskoessamme lukemaamme, niin Pyhä Henki mahdollistuu ohjaamaan meidän tunteitamme siten, että sillä on vaikutuksensa meidän käyttäytymiseen.Siis niiden hyvien hedelmien tekoon/uskontekoja.
mielelläni yhdyn, koska se on totta, eli Pyhä Henki vaikuttaa meissä koko ihmiseen ja usko Jeesukseen tekee terveeksi niin sielun, hengen, kuin ruumiinkin. Jeesus varoitti, että ajatuksista kaikki lähtee ja jos me emme siitä varoituksesta piitaisi, saattaisimme langeta huonoon hedelmään, mutta koska me piittamme siitä, niin osaamme tehdä parannuksen huononhedelmän tullessa houkuttelemaan, että ottaisimme sen vastaan. Ei sitä me emme ota vastaan, koska on niin hyvä elää hyvässä hedelmässä ja siksi kieltäydymme esim. vihasta, vaikka meitä kuinka loukattaisiin ja siihen Jumalan antaa meille kyvyn, onhan huonosta kieltäytyminen Jumalalle mieluista ja siksi Hän antaa meille voiman elää hyvässä, jos tahdomme.
Ymmärrän miten Raamattua lukiessamme ja uskoessamme lukemaamme, niin Pyhä Henki mahdollistuu ohjaamaan meidän tunteitamme siten, että sillä on vaikutuksensa meidän käyttäytymiseen.Siis niiden hyvien hedelmien tekoon/uskontekoja
------
Tuosta edellisestä on hyvä esimerkki ihmisen seksuaalisuus, johon liittyy voimakas mielihyvä ja sen kokeminen.
Siis ihmisessä on jo tämä seksuaalisuuteen liittyvä mielihyvä ja lihallinen ihminen mahdollistuu ongelmoittamaan tällä itsensä.Siis elämänsä.
Taas Raamattuun uskoessamme, Jumala Pyhän Hengen avulla antaa meille ymmärrystä ja tämä ohjaa meidän käyttäytymistä tällä alueella.
Samoin toimivat muutkin asiat ihmisen ja Jumalan välillä.Jumala siis todella vaikuttaa tahtomista ja tekemistä eli ohjaa ihmisen käyttäytymistä.
Niin, kaatumiskokemukseen liittyy voimakkaasti tämä mielihyvän kokeminen.Aikoinaan puhuttiin jopa nauruherätyksestä.Raamattu taas ilmoittaa, miten :"Monen ahdistuksen kautta" ihminen siirtyy Jumalan valtakuntaan ja taas tällä on erittäin suuri merkitys ajatellen ihmisen tunteita ja niiden muuttumista.
Juuri noin. Meissä meidän sisällämme edelleen asuu kaksi "ihmistä".Lihallinen ja Hengellinen.Uudestisyntyessämme Jumala vaikutti meidän sydämeemme/alitajuntaan ja mahdollisti miten uskoessamme häneen me voimme jopa haluta eri tavoin.
Ennen maailmassa ollessamme me halusimme rikkoa rauhan ja elää riidoissa.Kun uskomme Jeesukseen, niin nyt tahdomme elää ja rakentua rauhassa ja vieläpä tahtotilassamme .Ei siis pakosta.
Ihmiselle tärkein asia onkin miten hän ymmärtää ympäristössä olevat asiat ja miten ymmärtää Raamatun ilmoituksia.Itse olen erittäin epäilevä, jos Raamatusta ei löydy selkeää näyttöä jostain asiasta/ilmiöstä.
Ihminenhän tarvitsee ymmärryskykyään ja tunteita kaikkeen.Uudestisyntyminenkin edellyttää ihmiseltä ymmärryskykyä.Juuri ymmärryskyvyn laajentuminen on tärkeä tekijä oppiaksemme Jumalan viisautta ja oppia tuntemaan Jumalan tahto arjessamme.
seurata sitä Jumalan ihmettä, minkä Hän Raamatussa lupaa, eli sitä syvää rauhaa, joka ei poistu vaikka maailma kuinka ymärillä melskaa ja sitä pysyvää armahtamisen tahtoa, jonka Jumala on synnyttänyt.
Itse olen valetanut pitkän tien, tällä Jumalan ihmeellisellä tiellä ja kokenut jos mitä ihmeitä ja Jumalan Sana on tullut rakkaammaksi ja rakkaamaksi tämän vaelluksen aikana.
Jumalan Sana tekee vapaaksi, mutta miten me saisimme sen uskomaan heidät, jotka eivät sitä vielä tänään käsitä ja miten me saisimme heidät uskomaan, että tässä valtakunnassa, johon Isä on meidät Itse siirtänyt ja jossa Kuninkaana on Jeesus on niin ihana rauha, että täällä ei ole aseita, koska ne on auroiksi taottu.
Se iso ero minun vaelluksellani on heidän vaellukseen, jotka ovat epäluuloisia ja suorastaan pelkureita ja pyrkivät itse vainuamaan eksytykset, että Jeesus on käskenyt minun vain rakastaa näitä eksytyksissä olevia ja siksi olen kyennyt olemaan ystävä, jos kenen kanssa ja olen saanut nähdä, että mikään eksytys ei ole minuun yrittänytkään, sillä niin hyvin on Jeesus minut suojannut. Valvomaan Jeesus on opettanut minut itseäni, mutta Hän ei ole koskaan käskenyt minun valvoa lähimäisiä, vaan on käskenyt rakastaa heitä ja puhua heille Jumalan Sanan totuutta.
ne ahdistukset kaikkoavat, kun Isä siirtää Jumlan valtakuntaan, eli on uskottava Jeesukseen ja Jumalan käskyihin, jos tahtoo ihmeelliseen valtakuntaan tulla ja se on monille se ahdas portti. Kaikki eivät siitä portista pääse, koska he eivät taivu uskomaan Jeesukseen ja Jumalan käskyihin.
Jumalan valtakunta on täällä, tässä ja nyt, sillä se on sisällämme siinä Hengessä, jonka Jumala uudesti syntymisen yhteydessä omilleen antaa. Jumalan valtakunta on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
mutta koska työpäiväni on kesken ja käyn välillä kirjoittelemassa teen näitä virheitä kiireeni keskellä. Oma työ, oma lupa:):)
kaatumiseen ja tajunnan menettämiseen... en löydä tukea Raamatusta! Aika hurjaa toiminataa, pysyn kaukana sellaisesta! Pitää olla vakuutukset kunnossa!
Edes ensimmäisenä helluntaina ei kaaduttu ja hedelmä oli hyvää, julistettiin parannusta ja kastettiin uskoontulleet! Ap.t.2:1-42
En ymmärrä sitä!
Tunteet ja Jumalan antamat mielihyvän tunteetkin ovat ilmoitettu Raamatussa tajunnan tilassa. Nekään ei ole mikään uskon mittari, ja vaikka ei tuntuisi miltään... on uskova 100 %:sti Jeesuksen oma tai vaikka olisit murheellinen, masentunut se ei vähennä uskoasi. Paavali koko näitä kaikkia: " 2.Kor.7:9, 2:15, Fil.2:17,27, 1 Piet. 1:6...
Miksi pitäisi olla ohi Raamatun tiedottomassa tilassa?
Minusta se viittaa hypnoosi voimiin ja mitä on otettu avuksi, että voidaan saada "jotakin" näkyvää aikaan.
Kun UT:ssa ei käytetty kaatamista, minulle riittää julistus missä ihminen saa tajunnan kanssa kokea tunteensa.
Vain tunteiden mukaan ojentautuminen johtaa aina harhaan!!!!! Jumalan sana on oltava kaikkien tunteiden yläpuolella. Parannuskin pitää tehdä ja uskoa Jeesukseen, vaikka tunteet ja järki sanoisi mitä, kun synnit syyttää, ja tullaan Jumalan armoa etsimään! Emme voi emmekä saa hoitaa asiaa kaatamalla!!!!!!!!!!!!!!
Varsinkin ahdistuksen tunteet ovat Jumalan tapa viedä omiaan kärsivällisyydessä eteenpäin:
"Room. 5:3
"Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä, "
Siis nekin pitää vain käydä läpi tietoisessa elämässä, niistä saa jopa kerskata.
En usko näihin epäraamatullisiin kaatumis-pika-tunne-kuohutus-juttuihin, mihin ihmiset jää koukkuun.
Minä elän tietoisessa maalimassa ja Jumalan yhteydessä. Missään ei käsketä elää tunteista, mutta uskosta, kylläkin:
Room. 1:16-17
" Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta"."
voisit kattoo mitä nimim Ilonanne on kirjottanut tuolla ylempänä otsikolla vielä kaatumisesta..
esim Daniel
...eikö sinun tulisi miettiä, mihin sinä olet
kaatunut ja seurakuntasi...Ruotsin ev.lut.kirkko, joka siunaa homo- ja lesboparit ja
kosiskelee paavin harhaoppisuutta ekumenian hengessä halaten takaisin paavin helmoihin jne.
Vastaatko täällä vaiko muualla? Mitä Luther sanoi
paaviudesta, joka ei ole juuri miksikään muuttunut?
Täällä Göteborgin luterilaisen kirkon piirissä on myös suomalaisten toimintaa.
Se hyvä, mikä sieltä löytyy on mm, että Kansanlähetys pitää Raamattutunteja.
Heidän julistuksensa on tähän asti ollut pelkkää raitista evankeliumin sanomaa.
Se onkin harvinaista!
...todella harvinaista! Mutta ei sinulla ole
juolahtanut mieleen varoittaa Ruotsin ev.lut.
kirkkoa luopumuksen tilastaan? Ellet sinä
lähde siitä joukosta, josta Herra sanoo näin:
Ilmestyskirja:
18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
18:5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
Tässä sinulle ynnä muille arvioitavaksi seuraava
linkki:
http://www.arvioikaa.com/ekuroom.html
Toki olen varoittanut, en ole koskaan sanonut, että valtion kirkossakaan olisi kaikki ok!
...täällä luterilaisten sivuilla olemassa varoittelemassa. Itse en ole helluntainen, mutta
eikö sinun tulisi keskittyä paljon suurempiin
ongelmiin, jos olet sieluista kiinnostunut
heidän iankaikkiseksi parhaakseen....Vai kiinnoostaako sinua, mihin sielut joutuvat?
Onko sinulla hätä sieluista, valhekristillisyydestä?
Teen ansiotyötä, vähintään 40h/v.
Nytkin pitää lähteä ylitöihin!
...helluntailaisten sivuilla aikaa riittää töiden
ohessa. Jospa keskittyisit ensin johonkin muuhun
eksytykseen...
Raamattuun ei saa mitään lisätä, eikä sieltä pois ottaa.Tästä puhutaan esim ilmestyskirjassa.
-Se tarkoittaa ainoastaan ilmestyskirjaa eikä raamattua kokonaisuudessa. Eiväthän ihmiset edes olleet kasanneet raamattua vielä silloin kun tuo lisäyskielto kirjoitettiin. Raamattu ei ole taivaasta pudonnut vaan kirkon kasaama kirja ja ihmiset päättivät mitä siihen otetaan mukaan ja mitä ei oteta.
Mitähän merkitystä sillä on,
josko raamattu oli koottu tai ei?
Se mikä koskee ilmestyskirjaa,
koskee koko raamattua.
Eikö mukmas Jumala ole
ajan tasalla aina?
Jumala on sama eilen tänään ja
iankaikkisesti, aina ja kaikkialla!
Nyt puhut ilmestystietoa, sitä mikä tulee yli tai ali- sen mitä kirjoitettu on!
Tottakai Ilmestyskirja koskee koko Raamattua.
Markus 9:20. sillä erotuksella,että itse tullaan kaadettavaksi.
Yli parikymmentä vuotta sitten, kun olin tullut uskoon, sisaret ja veljet siunasivat minut.
Minä kaaduin Pyhän Hengen voimasta.
Minä tunsin vapauttavan voiman vain, ja sen jälkeen olen useinkin kokenut tilanteita, jolloin Pyhä Henki voimallisesti on tullut ja ollut vahvistamassa minua.
Tunnen myös sen fyysisesti, kun minä olen voimallisessa työssä ja Pyhä Henki antaa voimat tehtävään.
Joskus se on pyöritävä tunne, joskus humahdus ylhäältä, myös tunnen tuoksuja ja Pyhän Hengen tuulahduksen.
Onko tämä Profetan lajaan kuuluva vai ei sitä en tiedä.
Kuitenkin nämä ovat Pyhästä Hengestä, ja kistatomasti voin sanoa, se on aina hyvää tuova.
Eikö kaikea voi tulla, Valkeuksien Isältä, joka on rakastava, rauhoittava hyvää antava?
Rauhassa rauhan tekiöille, Hän on kokosydämisille ystävä, ja kaiken hyvän Hän antaa, jotka Häntä palvelevat ja rakstavat.
saada lukea sellaisen henkilön kirjoituksia, joka elää Jumalan Hengessä. Siinä Hengessä tapahtuu vaikka mitä ja kaikki mitä tapahtuu on hyvää.
Raskaaksi käy lukea kirjanoppineiden ja kirjaimen kuolettamien kirjoituksia, mutta onneksi on toivo, että nämä tänään kuolleessa tilassa olevat tulevat pian eläviksi ja alkavat itse todistaa ihmeistä. Silloin tapahtuu ihmeitä määrättömästi ja nytkin niitä tapahtuu paljon.
osattomana rohkenen sanoa vähäisen ymmärrykseni avulla, että Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon; valita hyvän ja pahan välillä so. valita kaatumisen tai seisomisen.
Jukka.finland saarnaa samoin kuin hän, vain pienin vivahde-eroin. Saikohan yhden käännytettyä? Vai kumpi kääntyi ensin? Vai kääntyivätkö saman asian puolelle toisistaan tietämättä?
Oletko riitakysymysten ja sanakiistojen kipeä?
"joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, alituisia kinastuksia...." 1Tim. 6:4-
"Mutta sinä Jumalan ihminen, pakene semmoista ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä ja hiljaisuutta"
Jokainen perustelkoon kantansa Raamatulla, joka tälle palstalle uskaltaa. Annetaan asioiden taistella - eikä ihmisten. Eikö jokainen etsi totuutta asiaan... kuin asiaan?
Jos et voi asiasta keskustella, jotakin on pahasti vialla! Mieti asia uudelleen ja voit muuttaa kantaasi, sillä jopa opettajatkin ovat monessa kohdin väärässä.
Jaak. 3:1-2
"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion, sillä MONESSA kohden me kaikki hairahdumme."
Älä ota itseesi, sinä voit olla väärän opetuksen uhri.
Onko parannuksen teko, koskaan helppoa?
Raamatun yksikään sana ei ole turhaan kirjoitettu. Miten voisimme rajata keskustelun vain sellaisiin aiheisiin, mistä kaikki ovat samaa mieltä? En ole varma onko sellaista aihetta olemassakaan?
Ei muuta kuin Raamattu auki ja tutkimaan aihetta, jäämme odottamaan sitä!
Julista vain lisää oikeaa sanomaa myös kaatumisesta ja kaatamisesta. Juuri näin ajattelen minäkin. Vain Jumalan vastustajat kaatuvat.
Tänään se on paholainen, joka tekee ihmeitä kaataen herkkiä ihmisiä. Jos menet rukoillen heidän eteensä, he eivät pysyt kaatamaan. Tämän totesi eräs, joka halusi tietää, mistä hengestä kaatajat ovat. Hän ei kaatunut, kun palavasti rukoili Jumalaa näyttämään asian.
En kuitenkaa kehota kokeilemaan, sillä parempi karttaa kuin kokeilla. Paholainen on voimakas vastustaja. Senhän me jokainen tiedämme.
Olen lukenut kokemuksesi ja uskon, että tiedät asian.
Tulin rukouskokouksesta aikuisen poikani kanssa. Molemmat olemme uskossa. Autoni takapenkillä istui Jeesus ja sanoi, älä koskaan siunaa rukoillessa kaatunutta. mikä sinä olet parantamaan PyhänHengen työtä. Meitä kehoitettiin seurakuntana siunaamaan näitä 3'a rukouksessa kaatunutta. Itkimme ja häpesimme poikani kanssa,että olimme menneet lankaan. Kaduimme ja pyysimme anteeksi. Jeesus sanoi meiille että Getsemanessa sotilaat tuli kiinniottamaan Häntä, ja kaatuivat, Sana ei kehoittanut ketään siunaamaan kaatuneita. luin tämän paikan,samoin poikani.
Raili ja Vode