Helluntailaiset helvettiin

Kenties kaltaisiasi helluntailaisia saattaa olla joku muukin, mutta esim. täällä suomi24 helluntailaispalstalla veren syöntiin on suhtauduttu hyvinkin suopeasti ja väitetty, ettei raamattu sitä nykyajan ihmisiltä enää kieltäisi.
Avaukseni ei siis perustu luuloon, kuten sinäkin todellisuudessa hyvin tiedät.

Mitä tulee sinun täällä toiste käymiseen (olitpa ottanut itseesi kuitenkin), niin tiedoksesi: ei sinun harhaoppiesi perään kukaan täällä itke. ;)

RaM kirjoitti:

Kenties kaltaisiasi helluntailaisia saattaa olla joku muukin, mutta esim. täällä suomi24 helluntailaispalstalla veren syöntiin on suhtauduttu hyvinkin suopeasti ja väitetty, ettei raamattu sitä nykyajan ihmisiltä enää kieltäisi.
Avaukseni ei siis perustu luuloon, kuten sinäkin todellisuudessa hyvin tiedät.

Mitä tulee sinun täällä toiste käymiseen (olitpa ottanut itseesi kuitenkin), niin tiedoksesi: ei sinun harhaoppiesi perään kukaan täällä itke. ;)

Lue lisää

Minkä Jeesus on puhdistanut se on puhdasta. Mikä suusta menee se tulee aikanaan peräpäästä ulos.Vain pahat sanat sastuttavat ihmisen, sillä ne tulevat ihmisen sydämestä.

RaM kirjoitti:

Kenties kaltaisiasi helluntailaisia saattaa olla joku muukin, mutta esim. täällä suomi24 helluntailaispalstalla veren syöntiin on suhtauduttu hyvinkin suopeasti ja väitetty, ettei raamattu sitä nykyajan ihmisiltä enää kieltäisi.
Avaukseni ei siis perustu luuloon, kuten sinäkin todellisuudessa hyvin tiedät.

Mitä tulee sinun täällä toiste käymiseen (olitpa ottanut itseesi kuitenkin), niin tiedoksesi: ei sinun harhaoppiesi perään kukaan täällä itke. ;)

Lue lisää

..jonka perheessä ei syödä verta. Verensyötikielto on hellareissa ollut aina voimassa, kun sen Raamattu niin kertoo. Söin ennen uskoontuloa verilettuja, kotonani teurastettiin elukoita ja veret syötiin. Vanhempani eivät olleet uskovia, isäni on kuollut, äitini elää yhä.

Veressä on elämä, eli sielu, sen vuoksi sitä ei pidä syödä. Verensiirrot tietysti pitää tehdä sitä tarvitsevalle tehdä, verensiirtokileto on jehovalaisten keksintöä, ei raamatussa mainittu.

HELLUNTAIVAPAREIDEN TUNTEMAT HELVETIN LIEKIT ON HEILLE KOKEMUS , TIETÄVÄT MISTÄ PUHUVAT.

7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

6:46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?

näyttää palstalla olevan paljon HUUTAJIA. Ettekö saa muuten ääntänne kuuluviin?

On aika ikävä lukea kokonaan isolla kirjoitettuja tekstejä. Siitä tulee sellainen kuva, että kirjoittaja huutaa ja on muutenkin rähisevää sorttia. Ei vaikuta kovin "kristilliseltä". Raamattukin varoittaa turhasta huutamisesta:

(Efesolaisille 4:31) 31 Kaikki ilkeämielinen katkeruus ja suuttumus ja vihastus ja huutaminen ja herjaava puhe olkoon kaukana teistä kaiken pahuuden ohella – –

Johanneksen_poika kirjoitti:

näyttää palstalla olevan paljon HUUTAJIA. Ettekö saa muuten ääntänne kuuluviin?

On aika ikävä lukea kokonaan isolla kirjoitettuja tekstejä. Siitä tulee sellainen kuva, että kirjoittaja huutaa ja on muutenkin rähisevää sorttia. Ei vaikuta kovin "kristilliseltä". Raamattukin varoittaa turhasta huutamisesta:

(Efesolaisille 4:31) 31 Kaikki ilkeämielinen katkeruus ja suuttumus ja vihastus ja huutaminen ja herjaava puhe olkoon kaukana teistä kaiken pahuuden ohella – –

Lue lisää

...kiihtyä helposti ja KOROTTAA ääntään, kuten hyvin sinäkin tiedät. Mutta mitäpä näistä, antaa herkkähipiäisen hurmahengen huutaa, kyllä ääntä maailmaan mahtuu. ;D

10:14 Tyhmä puhuu paljon; mutta ihminen ei tiedä, mitä tuleva on. Ja kuka ilmaisee hänelle, mitä hänen jälkeensä tulee?

>>Jumala tiesi mitä käski, kun antoi siansyönti-
kiellon.

Ööhs, kuinka niin?

>>Jos kukaan ei olisi syönyt sikaa historian
kuluessa, niin olisi säästytty monta kertaa
sairastumiselta ja kuolemalta.

Tätä voitaisiin kutsua huuhaapropagandaksi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Samalla logiikalla jatkaen on nimittäin niin, että jos kukaan ei olisi koskaan juonut vettä, kukaan ei olisi koskaan hukkunut jne.

>>Siassa nimittäin esiintyy Trikiini-loismatoa,
joka on aiheuttanut noita ikäviä sairastumisia.

Oliko tämä nyt se kohta, jonka jumala tiesi ja siksi kielsi Possun munttaamisen? Tuo ongelma kun on yhdentekevä jos liha kypsennetään. Tuli taisi olla keksittyjen asioiden listalla tuota jumalallista säädöstä väännettäessä.

"Trikiini (Trichinella spiralis) on sukkulamato, joka voi loisia kaikissa lihaa syövissä eläimissä, myös ihmisessä. Loinen leviää eläimestä toiseen, kun loisen toukkia sisältävää puutteellisesti käsiteltyä lihaa syödään. Lihan kuumentaminen sisälämpötilaltaan yli 78 °C tai pakastaminen yli kuukauden ajan alle -18 °C:n lämpötilassa tappaa loiset, minkä jälkeen liha on turvallista syödä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Trikiini

Kun raamatusta lähdetään hakemalla hakemaan sen neroutta ja jumalallisuutta ilmentäviä asioita, törmätään yhä useammin siihen, että ei se raamattu kaikenkattava ollutkaan, ja että nykyään löytyy tukku muita ja parempia ratkaisuja asioille kuin mitä raamattu osaa antaa.

>>Itse en syö verta, enkä sianlihaa missään muodossa, koska myös sen syönti on inhottavaa.
Jumala tiesi mitä käski, kun antoi siansyönti-
kiellon.>Ikuinen helvetti, tulijärvi, on kuitenkin täyttä
todellisuutta, mutta Jumala on valmistanut sen
ensisijaisesti perkeleelle joukkoineen. Jumala ei
haluaisi hukuttaa tuonne yhtään ihmistä, hän
jopa kadehtii saatananaa niistä ihmisistä, jotka
ovat tuon vihulaisen omaisuutta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jumala tiesi mitä käski, kun antoi siansyönti-
kiellon.

Ööhs, kuinka niin?

>>Jos kukaan ei olisi syönyt sikaa historian
kuluessa, niin olisi säästytty monta kertaa
sairastumiselta ja kuolemalta.

Tätä voitaisiin kutsua huuhaapropagandaksi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Samalla logiikalla jatkaen on nimittäin niin, että jos kukaan ei olisi koskaan juonut vettä, kukaan ei olisi koskaan hukkunut jne.

>>Siassa nimittäin esiintyy Trikiini-loismatoa,
joka on aiheuttanut noita ikäviä sairastumisia.

Oliko tämä nyt se kohta, jonka jumala tiesi ja siksi kielsi Possun munttaamisen? Tuo ongelma kun on yhdentekevä jos liha kypsennetään. Tuli taisi olla keksittyjen asioiden listalla tuota jumalallista säädöstä väännettäessä.

"Trikiini (Trichinella spiralis) on sukkulamato, joka voi loisia kaikissa lihaa syövissä eläimissä, myös ihmisessä. Loinen leviää eläimestä toiseen, kun loisen toukkia sisältävää puutteellisesti käsiteltyä lihaa syödään. Lihan kuumentaminen sisälämpötilaltaan yli 78 °C tai pakastaminen yli kuukauden ajan alle -18 °C:n lämpötilassa tappaa loiset, minkä jälkeen liha on turvallista syödä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Trikiini

Kun raamatusta lähdetään hakemalla hakemaan sen neroutta ja jumalallisuutta ilmentäviä asioita, törmätään yhä useammin siihen, että ei se raamattu kaikenkattava ollutkaan, ja että nykyään löytyy tukku muita ja parempia ratkaisuja asioille kuin mitä raamattu osaa antaa.

Lue lisää

Kirjoitin jo tuolla aikaisemmin, että monet Raamtun ohjeet ovat tavallista elämää varten. Ohjeita seuraamalla välttyi esim. juuri trikinitartunnalta.

Mutta aivan varma olen, että sianlihakielto ei koske suomalaista possua, sillä kotieläiminä sikaa ei siellä edes tunnettu. Miksi olisi tunnettu, kun sen lihan syönti kerran olisi ollut synti.
Kyllä on tarkoitettu jotain villisikasorttia, joka tonki mitä tahansa jätekasaa kuuman auringon alla.

Oletankin, että jt:kään eivät kieltäydy sianlihasta. En ole ainakaan koskaan huomannut samanlaista vastustusta kuin verensiirtoon tai palttuun.Ja toistan vielä, että ilmasto-olosuhteet Palestiinassa ja Suomessa ovat hyvin erilaiset.
Täällä on pidetty ruuasta kieltäytymistä syntinä, oli se ruoka mitä tahansa, koska ruokaa oli vähän, ja elettiin omavaraistaloudessa.

Eroa on kirjoitti:

Kirjoitin jo tuolla aikaisemmin, että monet Raamtun ohjeet ovat tavallista elämää varten. Ohjeita seuraamalla välttyi esim. juuri trikinitartunnalta.

Mutta aivan varma olen, että sianlihakielto ei koske suomalaista possua, sillä kotieläiminä sikaa ei siellä edes tunnettu. Miksi olisi tunnettu, kun sen lihan syönti kerran olisi ollut synti.
Kyllä on tarkoitettu jotain villisikasorttia, joka tonki mitä tahansa jätekasaa kuuman auringon alla.

Oletankin, että jt:kään eivät kieltäydy sianlihasta. En ole ainakaan koskaan huomannut samanlaista vastustusta kuin verensiirtoon tai palttuun.Ja toistan vielä, että ilmasto-olosuhteet Palestiinassa ja Suomessa ovat hyvin erilaiset.
Täällä on pidetty ruuasta kieltäytymistä syntinä, oli se ruoka mitä tahansa, koska ruokaa oli vähän, ja elettiin omavaraistaloudessa.

Lue lisää

>>Ja toistan vielä, että ilmasto-olosuhteet Palestiinassa ja Suomessa ovat hyvin erilaiset.

Ilmastolliset olosuhteet vaikuttavat elintarvikkeen säilyvyyteen, mutta trikiinin kannalta sillä ei ole merkitystä. Se kun tuhoutuu edelleenkin kuumentamalla. Trikiiniä ei voi käyttää keppihevosena jumalallisesta neuvosta sianlihan suhteen. Jumalan olisi suonut sanovan vain, että kypsentäkää lihanne.

>>Sinun valitsemassasi katkelmassa nimenomaan sanotaan, etä ei ole pantava teille enempää kuormaa, kuin minkä jaksatte kantaa. kuin NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT:
15:29 että KARTATTE epäjumalille uhrattua ja VERTA ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

RaM kirjoitti:

>>Sinun valitsemassasi katkelmassa nimenomaan sanotaan, etä ei ole pantava teille enempää kuormaa, kuin minkä jaksatte kantaa. kuin NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT:
15:29 että KARTATTE epäjumalille uhrattua ja VERTA ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Lue lisää

Kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin, minkä Jeesus on puhdistanut se todella on puhdasta. Ihmistä ei saastuta se mikä menee suusta sisään, sillä jossanin vaiheessa se tulee takapäästä (joskus myös yläpäästä) ulos. Ihmistä saastuttavat ne pahat sanat, jotka tulevat suusta ulos, sillä sanat lähtevät ihmisen sisimmästä.

RaM kirjoitti:

>>Sinun valitsemassasi katkelmassa nimenomaan sanotaan, etä ei ole pantava teille enempää kuormaa, kuin minkä jaksatte kantaa. kuin NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT:
15:29 että KARTATTE epäjumalille uhrattua ja VERTA ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Lue lisää

Miksi niitten heluntailaisten pitäis sinne helvettiin mennä eli miksi sinä niitä sinne toivotat? Tutki sinä itseäsi ja mieti tarkoitusperiäsi, mitä onkaan sydämmelläsi. Ja mikä ulos purkautui?
Yksi mies muinoin sanoi, ettei haitallista ole se mikä menee suusta sisään, vaan se mitä tulee sieltä ulos. Se saastuttaa ihmisen.

wlanilas kirjoitti:

Kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin, minkä Jeesus on puhdistanut se todella on puhdasta. Ihmistä ei saastuta se mikä menee suusta sisään, sillä jossanin vaiheessa se tulee takapäästä (joskus myös yläpäästä) ulos. Ihmistä saastuttavat ne pahat sanat, jotka tulevat suusta ulos, sillä sanat lähtevät ihmisen sisimmästä.

Lue lisää

...siitä Pyhän Hengen pilkasta ja sen määräämien kieltojen tahallisesta uhmaamisesta, mistä jo mainitsin. Helvetin kärvennys on osasi.

Ihmistä ei saastuta ruoka, mutta kylläkin tuo ainoa minkä karttaminen oli VÄLTTÄMÄTÖNTÄ ja rinnastettiin haureuteen:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta

kakluuni kirjoitti:

Miksi niitten heluntailaisten pitäis sinne helvettiin mennä eli miksi sinä niitä sinne toivotat? Tutki sinä itseäsi ja mieti tarkoitusperiäsi, mitä onkaan sydämmelläsi. Ja mikä ulos purkautui?
Yksi mies muinoin sanoi, ettei haitallista ole se mikä menee suusta sisään, vaan se mitä tulee sieltä ulos. Se saastuttaa ihmisen.

Lue lisää

...en jaksa moneen kertaan samaan yksinkertaisuuteen vastata. Lue suusta sisälle menemiseen vastaus vaikka yltä.

RaM kirjoitti:

...siitä Pyhän Hengen pilkasta ja sen määräämien kieltojen tahallisesta uhmaamisesta, mistä jo mainitsin. Helvetin kärvennys on osasi.

Ihmistä ei saastuta ruoka, mutta kylläkin tuo ainoa minkä karttaminen oli VÄLTTÄMÄTÖNTÄ ja rinnastettiin haureuteen:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta

Lue lisää

Kristittynä minulla ei ole valtaa tuomita ketään Helvettiin, niin kuin jehovalainen kirjoituksessaan tuomitsee. Jeesus on tuleva tuomitsemaan eläviä (uskovia) ja kuolleita (epäuskpoisia).

RaM kirjoitti:

...en jaksa moneen kertaan samaan yksinkertaisuuteen vastata. Lue suusta sisälle menemiseen vastaus vaikka yltä.

Jotakin sulla on kuitenkin hampaankolossa helluntailaisia vastaan, eikä se johdu pelkästään verileivistä.

wlanisa kirjoitti:

Kristittynä minulla ei ole valtaa tuomita ketään Helvettiin, niin kuin jehovalainen kirjoituksessaan tuomitsee. Jeesus on tuleva tuomitsemaan eläviä (uskovia) ja kuolleita (epäuskpoisia).

Lue lisää

Jos viittaat nimityksellä 'jehovalainen' minuun, niin olet tässäkin asiassa yhtä väärässä kuin koko uskosi on.

kakluuni kirjoitti:

Jotakin sulla on kuitenkin hampaankolossa helluntailaisia vastaan, eikä se johdu pelkästään verileivistä.

Ei minulla ole 'jotain vastaan' vain helluntailaisia kohtaan, vaan KAIKKIA harhaoppejaan levittäviä lahkoja. Alkaen Jehovan todistajista. Korostan kuitenkin sitä, ettei minulla ole sinänsä mitään ihmistä vastaan ellei itse anna siihen ensin aihetta - minä vastustan valheellisia opetuksia levittäviä uskonnollisia järjestöjä.

RaM kirjoitti:

Ei minulla ole 'jotain vastaan' vain helluntailaisia kohtaan, vaan KAIKKIA harhaoppejaan levittäviä lahkoja. Alkaen Jehovan todistajista. Korostan kuitenkin sitä, ettei minulla ole sinänsä mitään ihmistä vastaan ellei itse anna siihen ensin aihetta - minä vastustan valheellisia opetuksia levittäviä uskonnollisia järjestöjä.

Lue lisää

eli mikään valheoppi ei ole Jumalasta.

RaM kirjoitti:

Jos viittaat nimityksellä 'jehovalainen' minuun, niin olet tässäkin asiassa yhtä väärässä kuin koko uskosi on.

En voi muuta kuin surkutella, kun olet ottanut Jeesukselta tuomiovallan.

wllanisa kirjoitti:

En voi muuta kuin surkutella, kun olet ottanut Jeesukselta tuomiovallan.

Se on niin mitätön ja merkityksetön rääpäle, että asia kävi hyvin helposti.

RaM kirjoitti:

Se on niin mitätön ja merkityksetön rääpäle, että asia kävi hyvin helposti.

Onko tuollasta UM:n raamatunväärennöksessä?

waleneas kirjoitti:

Onko tuollasta UM:n raamatunväärennöksessä?

...siinä on vain huijareiden väärennöksiä.

RaM kirjoitti:

Ei minulla ole 'jotain vastaan' vain helluntailaisia kohtaan, vaan KAIKKIA harhaoppejaan levittäviä lahkoja. Alkaen Jehovan todistajista. Korostan kuitenkin sitä, ettei minulla ole sinänsä mitään ihmistä vastaan ellei itse anna siihen ensin aihetta - minä vastustan valheellisia opetuksia levittäviä uskonnollisia järjestöjä.

Lue lisää

Huomaan, että sinä Ram olet lukenut raamattua. Sen mitä tuolla ylempänä kirjoitit, jakeita,lukuja ym. Ei kait puhtaan evankeliumin opettaminen ja julistaminen ole harhaoppia? Siihen kait helluntailaisetkin pyrkii. Jehovalaisista en sitten niin tiedä, vaikka olen heidänkin kanssaan keskustellut. Heidän julistamansa sanoma selviää heidän omista lehtisistään, jos niitä viitsii tutkia. Jehovalaisilla on oma raamattunsa ja kristityillä omansa. Jehovalaiset pyrkivät tulkkaamaan raamattuaan omien kirjallisuuksiensa kautta ja kristittyinä itseään pitävät sanovat, että tutki ja lue itse(raamattua). Jotensakkin näin olen asian ymmärtänyt. Sanoma Kristuksesta ei ole harhaoppia, vai oletko sinä sitä mieltä.

kakluuni kirjoitti:

Huomaan, että sinä Ram olet lukenut raamattua. Sen mitä tuolla ylempänä kirjoitit, jakeita,lukuja ym. Ei kait puhtaan evankeliumin opettaminen ja julistaminen ole harhaoppia? Siihen kait helluntailaisetkin pyrkii. Jehovalaisista en sitten niin tiedä, vaikka olen heidänkin kanssaan keskustellut. Heidän julistamansa sanoma selviää heidän omista lehtisistään, jos niitä viitsii tutkia. Jehovalaisilla on oma raamattunsa ja kristityillä omansa. Jehovalaiset pyrkivät tulkkaamaan raamattuaan omien kirjallisuuksiensa kautta ja kristittyinä itseään pitävät sanovat, että tutki ja lue itse(raamattua). Jotensakkin näin olen asian ymmärtänyt. Sanoma Kristuksesta ei ole harhaoppia, vai oletko sinä sitä mieltä.

Lue lisää

Niinhän se vaan on, että jt-läisillä on toisenlainen evankeliumi, koska heillä on toisenlainen raamattu (Uuden maailman-käännös)kuin kristityillä ja lisäksi heidän opetuksen korkeinpana auktoriteettina ovat Broolinin monet muut kirjoitukset kuin kyseinen raamattu.

" kansallispuku päällä varastaa " ja puhuu jumalista ??? Tulikivi järvi.