Uusi liitto ja ravintoketju

Pari vuotta sitten olimme syömässä paikallisessa helluntaiseurakunnassa ja tarjolla oli mm. kahvia ja kinkkuleipiä (oli kyllä muutakin syötävää ja juotavaa). Pastori tuli istumaan kanssamme samaan pöytään (hän tiesi mihin kirkkoon kuulumme) ja katsoi, mitä olimme ottaneet. Hän sitten mainitsi ”vanhan liiton ruokasäännöistä”. Kysyin sitten häneltä, miten ravintoketju on muuttunut uudessa liitossa, eikö sika ole edelleenkin ravintoketjun hännillä jätteensyöjänä? Hän jäi silloin sanattomaksi.

Mutta miten on? Onko ravintoketju mitenkään muuttunut uudessa liitossa? Entä ihmisen ruuansulatuselimistö? Mitä näille asioille tapahtui, kun Jeesus kuoli Golgatalla ja nousi kuolleista? Ovatko ne eläimet, jotka jo luomisesta lähtien ovat olleet ravintoketjun hännillä, tulleet ravinnoksi kelpaaviksi? Miten saastaisesta eläimestä on tullut puhdas? Mikä Uuden testamentin kohta kertoo, että kaikkea liharuokaa voi nyt syödä?

Omilta vanhemmiltani lääkäri kielsi sianlihan syömisen 8 vuotta sitten terveydellisistä syistä. Miksi ihmeessä, jos siasta on tullut uudessa liitossa ihmisravinnoksi kelpaavaa? Eikö siinä tapauksessa vanhan liiton epäpuhtaat eläimet tulisi sopia ihmisravinnoksi ”kehdosta hautaan”, ilman, että niitä tarvitsisi missään elämän vaiheessa luopua?

Tässä muutamia Raamatunkohtia, joilla yleensä puollustetaan näkemystä, että uudessa liitossa voi hyvällä omallatunnolla syödä kaikkea lihaa:

1 Kor. 10:25, 26: ”Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden, sillä: Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on”.

Raamatunselittäjät (myös ei-adventistit) ovat varsin yksimielisiä siitä, että tässä puhutaan epäjumalille uhratusta lihasta. Siihenhän tekstiyhteydessä viitataan (jae 19,20,27 ja 28).
Historian mukaan ”kaupunkien toreilla myytävä liha oli apostolien aikaan varsin yleisesti epäjumalille pyhitettyä”. Käyttivätkö kristityt sianlihaa jo Paavalin aikana ihmisravintona? Eikö Paavalikin ollut uskoontullut juutalainen? Tuskin hän ainakaan sitä suostui syömään. Takaako kaiken mahdollisen syömisen mitä ”lihakaupasta löytyy” parhaan mahdollisen terveyden ihmisille?

Markus 7:18-23:”Ja hän sanoi heille:”Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan ja ulostuu. Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaaksi. Ja hän sanoi: Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen”. (Englannin kielisessä Raamatussa jakeen 19 loppuosa: ”Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi”, on joko laitettu sulkuihin tai laitettu kysymysmuotoon).

Luvun alussa fariseukset ja kirjanoppineet närkästyivät, kun opetuslapset ”söivät leipää epäpuhtailla, se on pesemättömillä käsillä”. Juutalaisen perinnäissäännön mukaan tämä oli täysin sopimatonta. Ja kun ”fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?” Jeesus piti nuhde puheen ulkokultaisuudesta ja siitä että ”sydämestä lähtevät” saastuttavat eniten ihmistä. Kyseessä ei ollut terveysluento.

1 Tim.4:3-5: ”ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella”.

Ei tuossakaan jakeessa sanota, että epäpuhtaista eläimistä on tullut terveysruokaa, tai ihmisravinnoksi kelpaavaa.

Ap.t. 10:12-16:” Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle:” Nouse Pietari, teurasta ja syö. Mutta Pietari sanoi:”En suinkaan Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista”. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: ”Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi”. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.”

Pietari ei syönyt näitä eläimiä, jotka hän hurmoksessa ollessaan näki. Pietarin aikana juutalaiset pitivät muihin kansoihin kuuluvia ”epäpyhinä ja saastaisina”. Jos Pietari ei olisi nähnyt tätä näkyä, olisiko hän uskaltautunut lähteä Korneliuksen lähettämien miesten matkaan? Tällä näyllä ei siis sinänsä ollut tekemistä ravinnoksi kelpaavan ruuan kanssa.”Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi”. Pietari ymmärsi, että juutalaisten saastaisina pitämät pakanakansatkin kuuluvat pelastussuunnitelman piiriin.

1 Kor.6:19:” Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne”.

1 Kor.10:31: ”Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi”.
27482
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Että kun adv.alkaa puhumaan ravinnosta,tulee tunne että se on pelastus-kysymys.

Vaan teidän tulisi puhua asiasta ettei tulisi epäselvyyksiä suunnilleen näin:

"Ruoka kysymys,ei ole pelastus-asia on vain paljon terveellisempää syödä,enemmän salaatteja,ja kasviksia,ja jättää vähemmälle sian-lihan syönti"

Tällä tavoin,ei tulisi turhia väittelyjä.

Äänestä
  • nimittäin Jumala sanoo tuhoavansa sianlihan syöjät.

    Jes. 66:15-17 "Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia - minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra."

    tekstissä puhutaan IHMISSUVUSTA, ei siis vain juutalaisista.

    Äänestä

  • se on pelastuskysymyskin kirjoitti:

    nimittäin Jumala sanoo tuhoavansa sianlihan syöjät.

    Jes. 66:15-17 "Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia - minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra."

    tekstissä puhutaan IHMISSUVUSTA, ei siis vain juutalaisista.

    VT=Lakiliitto
    UT=Armoliitto.

    Uusitestam.sanoo: Ostakaa mitä ikinä lihakaupassa myydään kyselemättä ollenkaan oman-tuntonne tähden.

    Äänestä

  • Eki.. kirjoitti:

    VT=Lakiliitto
    UT=Armoliitto.

    Uusitestam.sanoo: Ostakaa mitä ikinä lihakaupassa myydään kyselemättä ollenkaan oman-tuntonne tähden.

    Tuohan kuulostaa ihan karismaatikoitten jaottelulta... Mutta eikö sinusta tuo Jes.66:15-17 liity Jeesuksen takaisintuloon? Onko sillä väliä, että se on VT:n puolella? Onhan siellä paljon muitakin profetioita, jotka toteutuvat vasta UT:n puolella. Tuosta UT:n tekstin kohdasta kirjoitin jo aloituksessa, joten en siihen puutu sen enempää...

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Tuohan kuulostaa ihan karismaatikoitten jaottelulta... Mutta eikö sinusta tuo Jes.66:15-17 liity Jeesuksen takaisintuloon? Onko sillä väliä, että se on VT:n puolella? Onhan siellä paljon muitakin profetioita, jotka toteutuvat vasta UT:n puolella. Tuosta UT:n tekstin kohdasta kirjoitin jo aloituksessa, joten en siihen puutu sen enempää...

    Jesaja.1:1."Jesajan Aaamoksen pojan näky,jonka hän näki JUUDASTA JA JERUSALEMISTA Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian, Juudan kuningasten päivinä.

    Näky koskee siis valtio Israelia.

    Äänestä

  • Eri asia sitä voin joskus juoda pikkasen, mutta sianlihaan en koskisi pitkällä tikullakaan, läski on linnun ruokaa.

    Äänestä

  • Eki.. kirjoitti:

    VT=Lakiliitto
    UT=Armoliitto.

    Uusitestam.sanoo: Ostakaa mitä ikinä lihakaupassa myydään kyselemättä ollenkaan oman-tuntonne tähden.

    VT ei ole mikään lakiliitto. VT opettaa ihan samaa ARMOtaloutta kuin UT. Huh mitä harhaoppia sinä edustat. Jumalalla ei ole kahta erilaista pelastusoppia. Hänellä on vain YKSI oikea pelastusoppi.

    JESAJA PUHUU IHMISSUVUSTA EIKÄ VAIN JUUTALAISISTA.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Jesaja.1:1."Jesajan Aaamoksen pojan näky,jonka hän näki JUUDASTA JA JERUSALEMISTA Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian, Juudan kuningasten päivinä.

    Näky koskee siis valtio Israelia.

    myös maailman historiasta ja lopunajasta. Minkäslainen venkoilija sinä oikein olet???????

    Äänestä

  • VÄÄRÄSSÄ kirjoitti:

    VT ei ole mikään lakiliitto. VT opettaa ihan samaa ARMOtaloutta kuin UT. Huh mitä harhaoppia sinä edustat. Jumalalla ei ole kahta erilaista pelastusoppia. Hänellä on vain YKSI oikea pelastusoppi.

    JESAJA PUHUU IHMISSUVUSTA EIKÄ VAIN JUUTALAISISTA.

    1:3   Härkä tuntee omistajansa ja aasi isäntänsä seimen; mutta Israel ei tunne, minun kansani ei ymmärrä.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Jesaja.1:1."Jesajan Aaamoksen pojan näky,jonka hän näki JUUDASTA JA JERUSALEMISTA Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian, Juudan kuningasten päivinä.

    Näky koskee siis valtio Israelia.

    Siis sinusta luvun loppu esim jae 23 kuuluu vain Israelilaisille: "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."
    Ja jakeessa 16 oli sanottu: "Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa..."

    Entäpä vaikka Jesajan 53 luku Herran palvelijan kärsimys ja korotus. Ei kai jae 4,5 kuulu vain Israelin kansalle: "Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut." Kyllä minusta tuo jae koskee myös minua ja sinua vai mitä?

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Siis sinusta luvun loppu esim jae 23 kuuluu vain Israelilaisille: "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."
    Ja jakeessa 16 oli sanottu: "Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa..."

    Entäpä vaikka Jesajan 53 luku Herran palvelijan kärsimys ja korotus. Ei kai jae 4,5 kuulu vain Israelin kansalle: "Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut." Kyllä minusta tuo jae koskee myös minua ja sinua vai mitä?

    Jae.23.Ei ole niin,kuin kerroit. Eikä jae 16.Ei sinne päinkään. Tarkistappa.

    Luku.53. Ennustetaan Jeesus syntiemme sovittajana,Jeesushan on Israelista, sopii hyvin Jesajan profetiaan.

    54.jae.puhuu. Israelin armoituksesta,ja kunniasta.

    Eihän tämä väittelemällä parane koska teille Israel on sama kuin uudenl.srk. Menemme ns. eri raidetta.

    Äänestä

  • Eki.. kirjoitti:

    Jae.23.Ei ole niin,kuin kerroit. Eikä jae 16.Ei sinne päinkään. Tarkistappa.

    Luku.53. Ennustetaan Jeesus syntiemme sovittajana,Jeesushan on Israelista, sopii hyvin Jesajan profetiaan.

    54.jae.puhuu. Israelin armoituksesta,ja kunniasta.

    Eihän tämä väittelemällä parane koska teille Israel on sama kuin uudenl.srk. Menemme ns. eri raidetta.

    Jesaja 66:16: "Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon."

    Jesaja 66:23: "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."

    Siinähän nuo ovat.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Jesaja 66:16: "Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon."

    Jesaja 66:23: "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."

    Siinähän nuo ovat.

    On myös pakanoille,ne vain pitää osata ottaa sieltä.

    Äänestä

Paavali korostaa kristittyjen vapautta kaikista päivistä sekä ruokasäännöistä osoittaen, että kristityt elävät lähimmäisen rakkauden ohjaamassa vapaudessa. Room.14:1-14 mukaisesti mikään ruoka ei ole enää "epäpuhdasta" eikä kiellettyä, eikä mikään päivä ole pakollinen noudattaa. Huomattakoon myös, että vegetarismi on "heikkouskoisuutta" Paavalille, eikä suinkaan mikään "kristillinen ruokavalio". Alkukristityt eivät olleet "vegaaneja" eikä vegetaristeja - tämä on riidaton tosiasia.

Äänestä
  • Mitäpä tässä uskon vahvuudella kerskaamaan.
    Tästä Room. 14:1-14 kohdasta on ollut ennenkin puhetta. Paavali puhuu siinä jakeessa 6 syömisestä ja syömättömyydestä, eli paastoamisesta. (Muutkin Raamatun selittäjät kuin adventistit myöntävät sen). Historian mukaan fariseuksilla oli paastopäivät maanantaisin ja torstaisin ja kristityillä keskiviikkona ja perjantaina. Kaikki eivät pystyneet olemaan ruuatta koko päivää ja kasvisruoka paastopäivänä oli ihan hyvä vaihtoehto, olipa heikkouskoinen tai ei. Paastopäivät ovat vapaasti valittavissa, eikä kenenkään ole pakko paastota. Jokaisella on siinä suhteessa vapaus tehdä oma valintansa. Ei siinä sanota, että jokainen saisi valita lepopäiväkseen minkä haluaa. Sen päivän on Jumala määrännyt.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Mitäpä tässä uskon vahvuudella kerskaamaan.
    Tästä Room. 14:1-14 kohdasta on ollut ennenkin puhetta. Paavali puhuu siinä jakeessa 6 syömisestä ja syömättömyydestä, eli paastoamisesta. (Muutkin Raamatun selittäjät kuin adventistit myöntävät sen). Historian mukaan fariseuksilla oli paastopäivät maanantaisin ja torstaisin ja kristityillä keskiviikkona ja perjantaina. Kaikki eivät pystyneet olemaan ruuatta koko päivää ja kasvisruoka paastopäivänä oli ihan hyvä vaihtoehto, olipa heikkouskoinen tai ei. Paastopäivät ovat vapaasti valittavissa, eikä kenenkään ole pakko paastota. Jokaisella on siinä suhteessa vapaus tehdä oma valintansa. Ei siinä sanota, että jokainen saisi valita lepopäiväkseen minkä haluaa. Sen päivän on Jumala määrännyt.

    Didakhe kieltää paastoamastakin samoina päivinä kuin "ulkokullatut" eli juutalaiset. Maanantai ja torstai olivat juutalaisten paastopäiviä ja perjantaita he viettivät sapatin valmistuspäivänä. Didakhe ei opeta ollenkaan viettämään perjantaita sapatin valmistuspäivänä, vaan käskee paastoamaan keskiviikkoisin ja perjantaisin.

    "Älkää pitäkö paastoa samanaikaisesti ulkokultaisten kanssa; hehän paastoavat maanantaisin ja torstaisin. Te sen sijaan paastotkaa keskiviikkoisin ja perjantaisin" (Did.8:1)

    Didakhe saattaa eräiden tutkijoiden mukaan olla peräti 50-luvulta jKr. peräisin. Joka tapauksessa Didakhe on vanhempi kuin moni UT:n kirjoista. Koko Didakhe ei sano kertaakaan kristittyjen viettäneen sapattia.

    Äänestä

  • asiaan kirjoitti:

    Didakhe kieltää paastoamastakin samoina päivinä kuin "ulkokullatut" eli juutalaiset. Maanantai ja torstai olivat juutalaisten paastopäiviä ja perjantaita he viettivät sapatin valmistuspäivänä. Didakhe ei opeta ollenkaan viettämään perjantaita sapatin valmistuspäivänä, vaan käskee paastoamaan keskiviikkoisin ja perjantaisin.

    "Älkää pitäkö paastoa samanaikaisesti ulkokultaisten kanssa; hehän paastoavat maanantaisin ja torstaisin. Te sen sijaan paastotkaa keskiviikkoisin ja perjantaisin" (Did.8:1)

    Didakhe saattaa eräiden tutkijoiden mukaan olla peräti 50-luvulta jKr. peräisin. Joka tapauksessa Didakhe on vanhempi kuin moni UT:n kirjoista. Koko Didakhe ei sano kertaakaan kristittyjen viettäneen sapattia.

    Didakhe (muinaiskreikaksi Διδαχὴ, "Opetus") eli Apostolien opetus tai Kahdentoista apostolin opetus (Διδαχὴ τῶν δώδεκα ἀποστόλων) on nimitys varhaiskristilliselle tutkielmalle, joka sisältää ohjeita kristillisille yhteisöille. Se on kirjoitettu noin vuosien 50-160 välisenä aikana.

    Didakhe on todennäköisesti ensimmäinen kirjoitettu katekismus. Se koostuu kolmesta pääosasta, jotka käsittelevät kristillisiä oppeja, toimituksia, kuten kastetta ja ehtoollista, sekä kirkon organisaatiota. Jotkut kirkkoisät lukivat kirjoituksen Uuden testamentin kirjojen kaanoniin,[1] kun taas jotkut hylkäsivät sen alkuperältään epäselvänä.[2] Nykyisin kirjoitus luetaan apostolisten isien kirjoitusten kokoelmiin.

    Näin Wikipediassa. Didakhe ei ole Raamattu verrattava teos. Kuten ei katekismuskaan.

    Johanneksen ilmestys eli Ilmestyskirja (kreikaksi αποκάλυψη, "ilmestys", "peitteen poistaminen") on Uuden testamentin viimeinen kirja ja sen laajin (ja ainoa) profetia. Se on apokalypsi, joka kertoo lopun ajan tapahtumista: antikristuksesta, lopun ajan vitsauksista ja sodista, Jeesuksen paluusta maan päälle, maailman tuomitsemisesta, ihmisten jakamisesta Taivaaseen ja Helvettiin, ja Uudesta Jerusalemista eli Taivaasta.Perinteisesti kirjan kirjoitusajankohtana on pidetty vuotta 96, keisari Domitianuksen hallitusaikana. Jotkut väittävät kirjoitusajankohtaa varhaisemmaksi, vuosiin 68–69, keisari Neron hallitusaikaan tai pian sen jälkeen.

    Eiköhän Ilmestyskirja ole kirjoitettu ennen didakhea?

    Äänestä

  • Paavalia.

    Äänestä

  • asiaan kirjoitti:

    Didakhe kieltää paastoamastakin samoina päivinä kuin "ulkokullatut" eli juutalaiset. Maanantai ja torstai olivat juutalaisten paastopäiviä ja perjantaita he viettivät sapatin valmistuspäivänä. Didakhe ei opeta ollenkaan viettämään perjantaita sapatin valmistuspäivänä, vaan käskee paastoamaan keskiviikkoisin ja perjantaisin.

    "Älkää pitäkö paastoa samanaikaisesti ulkokultaisten kanssa; hehän paastoavat maanantaisin ja torstaisin. Te sen sijaan paastotkaa keskiviikkoisin ja perjantaisin" (Did.8:1)

    Didakhe saattaa eräiden tutkijoiden mukaan olla peräti 50-luvulta jKr. peräisin. Joka tapauksessa Didakhe on vanhempi kuin moni UT:n kirjoista. Koko Didakhe ei sano kertaakaan kristittyjen viettäneen sapattia.

    luopioiden tekele ja sen seuraajat EIVÄT OLE apostolisen kristillisyyden seuraajia.

    Mulle on ihan sama, että joku väittää sen olevan 50 jKr kirjoitettu. EI OLE.

    DIDAKHE EI OLE RAAMATTU JA SIKSI SE ON TASAN NOLLAN ARVOINEN.

    Äänestä

  • toisen vuosisadan kirjoitti:

    luopioiden tekele ja sen seuraajat EIVÄT OLE apostolisen kristillisyyden seuraajia.

    Mulle on ihan sama, että joku väittää sen olevan 50 jKr kirjoitettu. EI OLE.

    DIDAKHE EI OLE RAAMATTU JA SIKSI SE ON TASAN NOLLAN ARVOINEN.

    SUURI TAISTELU EI OLE RAAMATTU JA SIKSI SE ON TASAN NOLLAN ARVOINEN.

    Äänestä

  • 1800-LUVULTA kirjoitti:

    SUURI TAISTELU EI OLE RAAMATTU JA SIKSI SE ON TASAN NOLLAN ARVOINEN.

    vetosimme Raamattuun, joten se siitä.

    Äänestä

  • kirjaan suuri taistelu, häh... kirjoitti:

    vetosimme Raamattuun, joten se siitä.

    Stork kirjoitti ### Historian mukaan fariseuksilla oli paastopäivät maanantaisin ja torstaisin ja kristityillä keskiviikkona ja perjantaina. ###

    Huomaatko, että perjantaille on annettu uusi merkitys !!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • raamatusta kirjoitti:

    Stork kirjoitti ### Historian mukaan fariseuksilla oli paastopäivät maanantaisin ja torstaisin ja kristityillä keskiviikkona ja perjantaina. ###

    Huomaatko, että perjantaille on annettu uusi merkitys !!!!!!!!!!!!!

    Netistä löytyi seuraavaa:
    Paasto Seppo Paldanius - raamattutunti

    Paasto on osa hengellistä elämää

    Mooseksen laki edellytti paastoa vain kerran vuodessa, suurena sovituspäivänä. "Teidän on aina noudatettava tätä määräystä: seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä teidän tulee paastota, eikä kukaan teistä, ei myöskään keskuuteenne asumaan asettunut siirtolainen, saa silloin tehdä mitään työtä, 30. sillä sinä päivänä toimitetaan teidän syntienne sovitus ja te tulette jälleen Herran edessä puhtaiksi kaikista synneistänne." (3. Moos. 16:29-31).

    Maanpaon jälkeen oli tullut tavaksi paastota kahdesti viikossa. Luuk. 18:12:ssa on ote hurskaan fariseuksen rukouksesta: "Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan."

    Juutalaisten viikottaiset paastopäivät olivat torstai ja maanantai. Nämä päivät määräytyvät perimätiedosta, jonka mukaan Mooses meni Jumalan vuorelle torstaina ja tuli sieltä alas maanantaina. Vaikka tämä paasto ei ollut pakollista, jokainen uskonsa vakavasti ottava juutalainen noudatti sitä.
    Myös uskonpuhdistuksen johtajat korostivat paastoa.

    Luther kehotti kristittyjä paastoamaan ja paastosi itsekin säännöllisesti päivän viikossa. Lutheria jopa arvosteltiin liiallisesta paastosta, sillä hänellä oli paljon myös muita paastoja.


    Kaikki suurten herätysten johtajat ovat paastonneet

    Mm. Wesley kehotti kaikkia metodisteja paastoamaan kaksi kertaa viikossa. Hän ei suostunut siunaamaan metodistipapiksi ilman, että pappi-kanditaatti paastosi keskiviikkoisin ja perjantaisin joka viikko. Tällaiselle paastovaatimukselle ei kuitenkaan löydy perusteita Raamatusta.

    En väittänyt, että nämä viikonpäivät löytyvät Raamatusta. Enemminkin se oli alkuseurakunnassa tapana, jonkinlainen ihmiskäsky.

    Äänestä

Voitte kaikessa rauhassa syödä vaikka pelkkiä kasviksianne.

Äänestä
  • Ja siitä 6.ensimm.jaetta.

    Eikö se tärkein opetus noissa jakeissa ole se että:
    Se joka uskoo saavansa kaikkea syödä,ei halveksi sitä joka,ei kaikkea syö.

    Ja toinen opetus on se että: Joka tekee erotuksen päivien välillä,ei tuomitse sitä joka,ei tälläista erotusta tee.

    Jakeessa 6 johon väite paastosta otetaan..."joka ei syö" tarkoittaneeko paastoa vai sitä että "ei syö kaikkea.

    Äänestä

  • Eki.. kirjoitti:

    Ja siitä 6.ensimm.jaetta.

    Eikö se tärkein opetus noissa jakeissa ole se että:
    Se joka uskoo saavansa kaikkea syödä,ei halveksi sitä joka,ei kaikkea syö.

    Ja toinen opetus on se että: Joka tekee erotuksen päivien välillä,ei tuomitse sitä joka,ei tälläista erotusta tee.

    Jakeessa 6 johon väite paastosta otetaan..."joka ei syö" tarkoittaneeko paastoa vai sitä että "ei syö kaikkea.

    ja mulle on ihan sama mitä muut väittävät.

    Äänestä

  • paastopäivistä kirjoitti:

    ja mulle on ihan sama mitä muut väittävät.

    2:18   Ja Johanneksen opetuslapset ja fariseukset pitivät paastoa. Niin tultiin ja sanottiin hänelle: "Johanneksen opetuslapset ja fariseusten opetuslapset paastoavat; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?"

    2:19   Jeesus sanoi heille: "Eiväthän häävieraat voi paastota silloin, kun ylkä on heidän kanssaan? Niin kauan kuin heillä on ylkä seurassaan, eivät he voi paastota.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Stork kirjoitti:

Pari vuotta sitten olimme syömässä paikallisessa helluntaiseurakunnassa ja tarjolla oli mm. kahvia ja kinkkuleipiä (oli kyllä muutakin syötävää ja juotavaa). Pastori tuli istumaan kanssamme samaan pöytään (hän tiesi mihin kirkkoon kuulumme) ja katsoi, mitä olimme ottaneet. Hän sitten mainitsi ”vanhan liiton ruokasäännöistä”. Kysyin sitten häneltä, miten ravintoketju on muuttunut uudessa liitossa, eikö sika ole edelleenkin ravintoketjun hännillä jätteensyöjänä? Hän jäi silloin sanattomaksi.

Mutta miten on? Onko ravintoketju mitenkään muuttunut uudessa liitossa? Entä ihmisen ruuansulatuselimistö? Mitä näille asioille tapahtui, kun Jeesus kuoli Golgatalla ja nousi kuolleista? Ovatko ne eläimet, jotka jo luomisesta lähtien ovat olleet ravintoketjun hännillä, tulleet ravinnoksi kelpaaviksi? Miten saastaisesta eläimestä on tullut puhdas? Mikä Uuden testamentin kohta kertoo, että kaikkea liharuokaa voi nyt syödä?

Omilta vanhemmiltani lääkäri kielsi sianlihan syömisen 8 vuotta sitten terveydellisistä syistä. Miksi ihmeessä, jos siasta on tullut uudessa liitossa ihmisravinnoksi kelpaavaa? Eikö siinä tapauksessa vanhan liiton epäpuhtaat eläimet tulisi sopia ihmisravinnoksi ”kehdosta hautaan”, ilman, että niitä tarvitsisi missään elämän vaiheessa luopua?

Tässä muutamia Raamatunkohtia, joilla yleensä puollustetaan näkemystä, että uudessa liitossa voi hyvällä omallatunnolla syödä kaikkea lihaa:

1 Kor. 10:25, 26: ”Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden, sillä: Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on”.

Raamatunselittäjät (myös ei-adventistit) ovat varsin yksimielisiä siitä, että tässä puhutaan epäjumalille uhratusta lihasta. Siihenhän tekstiyhteydessä viitataan (jae 19,20,27 ja 28).
Historian mukaan ”kaupunkien toreilla myytävä liha oli apostolien aikaan varsin yleisesti epäjumalille pyhitettyä”. Käyttivätkö kristityt sianlihaa jo Paavalin aikana ihmisravintona? Eikö Paavalikin ollut uskoontullut juutalainen? Tuskin hän ainakaan sitä suostui syömään. Takaako kaiken mahdollisen syömisen mitä ”lihakaupasta löytyy” parhaan mahdollisen terveyden ihmisille?

Markus 7:18-23:”Ja hän sanoi heille:”Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan ja ulostuu. Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaaksi. Ja hän sanoi: Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen”. (Englannin kielisessä Raamatussa jakeen 19 loppuosa: ”Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi”, on joko laitettu sulkuihin tai laitettu kysymysmuotoon).

Luvun alussa fariseukset ja kirjanoppineet närkästyivät, kun opetuslapset ”söivät leipää epäpuhtailla, se on pesemättömillä käsillä”. Juutalaisen perinnäissäännön mukaan tämä oli täysin sopimatonta. Ja kun ”fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?” Jeesus piti nuhde puheen ulkokultaisuudesta ja siitä että ”sydämestä lähtevät” saastuttavat eniten ihmistä. Kyseessä ei ollut terveysluento.

1 Tim.4:3-5: ”ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella”.

Ei tuossakaan jakeessa sanota, että epäpuhtaista eläimistä on tullut terveysruokaa, tai ihmisravinnoksi kelpaavaa.

Ap.t. 10:12-16:” Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle:” Nouse Pietari, teurasta ja syö. Mutta Pietari sanoi:”En suinkaan Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista”. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: ”Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi”. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.”

Pietari ei syönyt näitä eläimiä, jotka hän hurmoksessa ollessaan näki. Pietarin aikana juutalaiset pitivät muihin kansoihin kuuluvia ”epäpyhinä ja saastaisina”. Jos Pietari ei olisi nähnyt tätä näkyä, olisiko hän uskaltautunut lähteä Korneliuksen lähettämien miesten matkaan? Tällä näyllä ei siis sinänsä ollut tekemistä ravinnoksi kelpaavan ruuan kanssa.”Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi”. Pietari ymmärsi, että juutalaisten saastaisina pitämät pakanakansatkin kuuluvat pelastussuunnitelman piiriin.

1 Kor.6:19:” Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne”.

1 Kor.10:31: ”Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi”.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu