En sano tätä loukkauksella mutta miksi te jehovan todistajat pystytte uskomaan sellaiseen asiaan missä teidän kaikkiin omiin väitteisiin pystytään kumoamaan raamatun sanalla. Jos tuntee Jumalan sanaa jonkin verran edes...
Kirjoittakaa jotakin...
Kirjoittakaa jotakin...
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mitä esimerkiksi?
katso vaikka yksi keskusteluaihe : UUSI SUKUPOLVIOPPI
Heh. Tämä on sitä teokraattista sodankäyntiä a' la Lähis. Niin kuin hän ei niitä tietäisi. 1914 ??
toi on vai oliko se kun Jeesus on saanu kuninkuuden ja on näkymättömänä maan päällä....
LUEPPA RAAMATUSTA: 1TESS.4:13-18
Ja sitte ku oot lukenu sen niin sano että miksi uskovia on vielä maan päällä jos jeesus on tullut jo maan päälle pasuunoitten kaikuessa.
Esimerkiksi 1.10.1914 -oppi, joka on täysin Raamatun vastainen. Mm. Markku Meilo on tämän osoittanut monissa kirjoituksissaan näin olevan.
lue raamatusta 1tess:4:13-18
Ja kerro sitte että miten uskovia on vielä maan päällä vaikka Jeesus on tullut jo näkymättömänä maan päälle 1914..
eikö uskovien pitäisi olla taivaassa sitten.
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
Esittämässäsi raamatunkohdassa Paavali kirjoittaa Tessalonikalaisille ylläolevat sanat. Toteutuiko ne? Tuliko Jeesus ja temmattiinko heidät taivaaseen? Miksi sinä olet vielä maanpäällä?
Paavali puhuu tuossa Tessalonikalaisille mutta ei hän puhu että vain he kuuluvat siihen joukkoon, samalla lailla puhutaan tänä päivänä uskovat että meidät jotka ollaan elossa temmataan Jeesuksen kanssa yläilmoihin kun mitenkä elossa oleva voi saarnata että meidät kuolleet otetaan ensin... järkeeee.
ja varmasti paavali puhui tuon kaikille seurakunnillle joihin piti yhteyttä niin kuin on tehty 2 tuhatta vuotta tähän asti. kun emme kukaan tiedä päivää koska ainoastaan Isä tietää sen eikä sitä tiedä edes poika.... tutki raamattua kokonaisuudessa
Noita Paavalin sanoja on tarpeetonta raiskata, sillä raamatusta todellakin löytyy konteksti joka kertoo niiden tarkoittavan juuri sitä mitä niissä lukee. Sinun sovituksesi ja merkityksen laajennus ei perustu raamatun tai Jeesuksen opetukseen vaan on puhdasta raamatun raiskaamista.
Jeesus lähetti apostolinsa kiertämään Israelin kaupunkeja sanoen heille näin:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Jeesus siis opetti taivasten valtakunnan tulemisen sekä oman tulemisensa tapahtuvan jo apostolien aikana.
Siksi he odottivat Jeesuksen ilmaantuvan omana elinaikanaan, heidän sukupolvensa aikana:
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Jakeissa 4-32 Jeesus luettelee heille tunnusmerkkejä ja sanoo sitten:
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Jeesuksen tulemisen ja maailmanlopun piti tapahtua HEIDÄN sukupolvensa aikana.
Siksi apostolit opettivat samoin:
PAAVALI
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
PIERTARI
4:7 Mutta kaiken loppu on lähellä. Sentähden olkaa maltilliset ja raittiit rukoilemaan.
4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
JAAKOB
5:7 Niin olkaa kärsivällisiä, veljet, Herran tulemukseen asti. Katso, peltomies odottaa maan kallista hedelmää, kärsivällisesti sitä vartoen, kunnes saa syksyisen sateen ja keväisen.
5:8 Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Jopa Johanneksen Ilmestyskirjassakin vielä vakuutetaan lopun olevan käsillä:
1:3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
22:10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
Luukkaan evankeliumissa tuo maailmanlopun läheisyys yhdistettiin suoraan Jerusalemin hävityksen aikaan:
21:20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21:28 Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
Teidän uskovaisetn ongelmana on se, että te ette tunne raamatun ja Jeesuksen opetuksia, vaikka esiinnytte niiden tuntijoina. Te raiskaatte raamattua tehden san jakeista mitä omituisimpia sepitelmiä viitaten mystiseen Jumalan antamaan ymmärrykseen ja kontekstiin, jota todellisuudessa ei ole.
Booklynin oppi on harhaoppi. Tästä on hyvänä esimerkkinä 1.10.1914 -oppi. Toimen esimerkki on Uuden Testamentin väärentäminen (UM -käännös).
Et sinäkään näköjään kaikessa ole väärässä. ;)
..Konkreettista; kun puhut väärennöksistä, kyllä -Um -k. käytetään varsin maireaa kieltä, lauseet ovat huonoa kielioppia, mutta ota nyt, vaikka -Erasmuksen -UT- , ja katso vertaillen, missä mättää;
-Kerro se sitten;
etkö katsonut aiheelliseksi laittaa raamatun kohtien eteen kirjeen nimeä, vai mistä kirjasta olet lukenut.... siunausta yritykseesi
Lainaus: "Ja sitte ku oot lukenu sen niin sano että miksi uskovia on vielä maan päällä jos jeesus on tullut jo maan päälle pasuunoitten kaikuessa."
Enpä viitsi lukaista. Mutta -ilman satukirjan jakeen lukemistakin- ihmettelen ihan samaa: miksi uskiksia on ylipäätään olemassa.
Eikös Jeesus saavu pilvissä,silloinhan Hän on näkymätön Henki.Jeesus ei tule lihassa,sillä liha ja veri eivät voi mennä Jumalan valtakuntaan taivaaseen(joka tulee myös maan päälle).
Kuinka voisivat nousta,temmata maasta ihmisiä jos on itse maassa.
Matteus 24:
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
32. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40. Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
-Jeesuksen tulo noutamaan uskovat ylös, sen kaikki näkevät. Hän lähettää enkelinsä noutamaan omansa.
Tuossahan ei sanota Hänen itsensä tulevan alas asti.
-ei tietenkään Hän ole lihassa enää, mutta yhtälailla näkyvä siitä huolimatta. Monet ovat taavanneet Jeesuksen nykyaikanakin. Hän ilmestyy nähtävästi esim. sairaita parantaessaan.
Ookko nä pölijä, ku vasemman jalan saapas ku tuommosia kirijotat?
Enkelit tulevat noutamaan Jeesuksen omat täästä yläilmoihin.
Kyllä meidän uskiksien on kiireenvilkkan luovuttava uskosta jos kerran ihan SINÄ sitä ihmettelet. Voi pyhä sylvi.
Jos sanottaan että liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, niin kuinka silloin te jehovan todistajat voitte olla siellä Jumalan valtakunnassa ikuisesti lihassa ja veressä?
Sitä Jumalan valtakuntaahan te odotatte maan päälle.
eikä se tessalonika kirjeen kohta sano että Jeesus tulee, niin mistä keksiit enkelit? et ainakaan Jumalan sanasta
Jos sanottaan että liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, niin kuinka silloin te jehovan todistajat voitte olla siellä Jumalan valtakunnassa ikuisesti lihassa ja veressä?
Sitä Jumalan valtakuntaahan te odotatte maan päälle.
-Jumalan valtakunta hallitsee Taivaissa,ja maan päällä.
Ne jotka ovat maan päällä heillä on liharuumis ja taivaassa oleville ei ole liharuumista.
Sepä mukava kuulla, tai oikeastaan lukea. Hyvä, että SINÄ ymmärrät oman parhaasi. Kaikki uskon sumentamat eivät sitä suinkaan näe.
Jeesusko laskeutuisi taivaista
>>>>>>>>>>Joo. Ja samalla sieltä tulee myös Lepakkomies, Teräsmies ja Maija Poppanen sateenvarjolla.
Eikös Jeesus saavu pilvissä,
>>>>>>>>>>>No ilman muuta. Silloinhan uskisten on helpompi uskotella hölmöille, että J. tulikin näkymättömänä. Vaikkei taruolennot tunnetusti mitään pystykkään aikaansaamaan.
Kamusi Lä-him-mäi-nen muuten väittää aina Jeesuksen juhlallisen paluun tapahtuvan pilvessä. Mutta se olisi minusta synnittömältä vähän liikaa, koska pilvihän on huumausaine, ja siten kielletty.
silloinhan Hän on näkymätön Henki.Jeesus ei tule lihassa,sillä liha ja veri eivät voi mennä Jumalan valtakuntaan taivaaseen(joka tulee myös maan päälle).
>>>>>>>>>>>>Ai henki, ja vielä näkymätön? Anna nyt vähän periä. Tuo seliseliselittely menee jo komiikan puolelle.
Muuten, eikö taivas ole väkisinkin aina ollut maan päällä, koska eihän se maan allakaan voi olla?
Kuinka voisivat nousta,temmata maasta ihmisiä jos on itse maassa.
>>>>>>>>>>No jos satuolennot nuo kaikki edellä mainitut pystyvät tekemään, niin tuon luulisi olevan pikkujuttu. Ja ainahan Jessuli voi pyytää veljeltään Pimeyden Ruhtinaalta, Belsebuubilta, apua. Vai oliko sadun mukaan Saatana tuossa vaiheessa jo uimassa tulisessa järvessä.