Seuraavanlaista pohdintaa. Jumalan sana ilmoittaa, että Jeesuksen paluun yhteydessä jumalattomat tuhotaan tulella, sekä myös taivas ja maa. Silloin myös elossa olevat valitut sekä Kristuksessa nukkuneet kuolleet temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Kun näin on toimittu, on todennäköistä, että jäljellä on käryävä entinen maapallo. Joidenkin opin mukaan vain 144 000 menee taivaaseen, mutta loput jäävät asumaan maan päälle.
Ketä siis ovat ne, jotka asuvat poltetun "maan päällä", koska jumalattomat on tuhottu ja muut temmattu ylös?
Tai onko tuo se paratiisi, jota mm.VT-seura opettaa? Jos vastaus on kyllä, niin peruuttiko Jumala jostakin syystä maailmanlopun kokonaan, ja jätti ihmiset tuhoamatta. Vai tuotiinko tuhoamisen jälkeen vielä uudet ihmiset jostakin, jotka tallustelevat korventuneen maan päällä?
Mitäs tuumitte?
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Kun näin on toimittu, on todennäköistä, että jäljellä on käryävä entinen maapallo. Joidenkin opin mukaan vain 144 000 menee taivaaseen, mutta loput jäävät asumaan maan päälle.
Ketä siis ovat ne, jotka asuvat poltetun "maan päällä", koska jumalattomat on tuhottu ja muut temmattu ylös?
Tai onko tuo se paratiisi, jota mm.VT-seura opettaa? Jos vastaus on kyllä, niin peruuttiko Jumala jostakin syystä maailmanlopun kokonaan, ja jätti ihmiset tuhoamatta. Vai tuotiinko tuhoamisen jälkeen vielä uudet ihmiset jostakin, jotka tallustelevat korventuneen maan päällä?
Mitäs tuumitte?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Hyviä pointteja, mutta eihän Jehovan todistajien oppi ole muutenkaan perusteltavissa Raamatulla. Huomioidaan vain sellaiest kohdat, jotka tukevat oppia tai tuntuvat hyvältä, mutta jätetään sellaiset kiusalliset kysymykset ja Raamatun kohdat huomiotta, jotka tuntuvat kiudallisilta. Oppi muuttuu kokoajan, kun valo muka lisääntyy.
..koska jt:lla ei ole Pyhän Hengen persoonaa johdattamassa kaikkeen totuuteen.
Joh.16:
13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
Joh 14:
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Jos maa ja taivas tuhotaan niin mihinkä joutuvat ne jotka ovat taivaassa ja teidän helvetissä?
Tuhotaanko maa?
Ps 37:29
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
Saar 1:4
4. Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti.
Ps 104:5
5. Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti.
Matt 6:10
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
San 2:22
22. mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois.
Raamatussa puhutaan hyvin vähän taivaasta ja helvetistä.
Ymmärrämme, että helvetti on erillään oloa Jumalasta ja taivas on taas päinvastoin.
Kristitty uskovainen ei voi asettaa Jeesuksen lupausta pelastuksesta yhteyteen tuollaisen kysymyksen kanssa
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
-Jos luet hiukan tarkemmin pilkun jälkeistä tekstiä,niin huomaat siinä puhutaan jumalattomista ihmisistä,ei niistä jotka uskoo Jumalaan!
Kun näin on toimittu, on todennäköistä, että jäljellä on käryävä entinen maapallo. Joidenkin opin mukaan vain 144 000 menee taivaaseen, mutta loput jäävät asumaan maan päälle.
-Niin tuolla Ilmestyksessä lukee Ilm.7:4 ja 14:1,2,3 vahvistaa asian.
Ja loput maan päälle Ilm.7:9 13-17 nämä ovat niitä jotka ovat päässeet pakoon suurta ahdinkoa,sen suuren päivän sodasta(Ilm.16:15,16 Har-magedon).
Joten vain jumalattomat tuhotaan kuten ristikunta(Portto) joka on sotkenut kätensä Pyhien vereen(Ilm.17:1-6).Se on syyllistynyt maan kuninkaiden haureuteen ja juottamalla maan asukkaat hauteutensa viinillä(valheella).
Mitäs tuumaatte.
kun se ilmoittaa näin:
1.KOR.15:47-54
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta KAIKKI ME MUUTUMME,
52 YHTÄKKIÄ, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA, ja ME MUUTUMME.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
1.TESS 4:
13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ENSIN;
17 sitten MEIDÄT, jotka OLEMME ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme AINA OLLA Herran kanssa.
JOH.14:1-4
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4 Ja mihin minä menen-tien sinne te tiedätte."
Uskotko että asia on noin ?
-On minulla kotona 3 Raamattua,ettei tarvitse koko litaniaa pistaa tuleen.
Mihin niistä haluaisit vastauksen?
-Vastaan mielälläni kaverin kysymykseen.
valmiiksi kolme lainausta Raamatusta ja kysyin, uskotko sinä siihen Jumalan sanaan mitä lainasin?
Toiseksi, jossakin yhteydessä aiemmin kirjoittelit, että olet rehellinen Lapin mies ja kova poika lukemaan Raamattua.
No, minä myös olen Lapin mies ja tutkinut uskontoja ja Raamattua pitkät ajat.
Kysyn, onko yleistä Jehovan Todistajilla, että he eivät halua perustella Raamatulla mitä opettavat? Minä kysyin tuossa sinulta, mutta ohitit koko asian - miksi?
En välttämättä ole kaikkiin voinut vastata,aikani vuoksi!Meillä monella on aikarajoituksia,toisilla enemmän toisilla vähemmän!
Palataan astialle huomenna.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
-Eli sielu kuolee,koska he ikäänkuin nukkuisivat kuoleman unta,kunnes herätetään.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
-Viittaankin Mark.9:1 jossa viitataan aikaan jolloin on vielä Pyhiä jäljellä,kun valtakunta tulee voimaan,joten odotettava on vielä maan päällä tapahtuvia muutoksia.Taivaisiin on jo keräys menossa.
17 sitten MEIDÄT, jotka OLEMME ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme AINA OLLA Herran kanssa.
-Eli Pyhät,jotka on ostettu maasta.
valmiiksi kolme lainausta Raamatusta ja kysyin, uskotko sinä siihen Jumalan sanaan mitä lainasin?
-Kaikkiin uskon,on vain joistakin eri näkemys.Jälleen kopsaan kaveria kun on valmiina.
Toiseksi, jossakin yhteydessä aiemmin kirjoittelit, että olet rehellinen Lapin mies ja kova poika lukemaan Raamattua.
-Taitaa olla minun sivulla antamani kuvaus ja yritän toteutta omat sanani.
No, minä myös olen Lapin mies ja tutkinut uskontoja ja Raamattua pitkät ajat.
-Sepä mukava kuulla.Nimimerkkisi kylä taitaa olla Rovaniemen etelä puolella,onko tuttu paikka?
Kysyn, onko yleistä Jehovan Todistajilla, että he eivät halua perustella Raamatulla mitä opettavat? Minä kysyin tuossa sinulta, mutta ohitit koko asian - miksi?
-Toki haluamme,eikä ole yleistä.Toivottavasti sait vastauksen kysymääsi siihenkin jonka olen ohittanut.Ei toki kaikkiin voi vastata,jos joku heittää 30 kysymystä,en todellakaan ala vastaamaan kaikkeen.Silloin ei olisi muuhun aikaa.
Olenkin samaa mieltä alla olevista vastauksista,muihin ei ole kommentoitavaa.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
-Eli sielu kuolee,koska he ikäänkuin nukkuisivat kuoleman unta,kunnes herätetään. 1.Kor.15:12-19 ristityt opettavatkin ettei sielu kuolisi,silloin ei olisi ylösnousemustakaan ja Jeesus kuoli ihan turhaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
-Viittaankin Mark.9:1 jossa viitataan aikaan jolloin on vielä Pyhiä jäljellä,kun valtakunta tulee voimaan,joten odotettava on vielä maan päällä tapahtuvia muutoksia.Lisäksi 1.Kor.15:23 kukin herätetään omassa luokassaan.
17 sitten MEIDÄT, jotka OLEMME ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme AINA OLLA Herran kanssa.
-Eli Pyhät,jotka on ostettu maasta.Ei muita.
että valtakunta on alkanut hallita jo vuodesta 1914, eli se on teidän mukaanne jo voimassa.
Miksi et usko kohtaa, jossa elossa olevat valitut ja Kristuksessa kuolleet temmataan yhtäaikaa ylös? Niin sanoo Raamattu, eli maan päälle ei jää ketään.
17 sitten MEIDÄT, jotka OLEMME ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme AINA OLLA Herran kanssa.
Huomaa että se koskee kaikkia!
Profetoivatko yksittäiset jt:t ja voivatko he esittää omia tulkintojaan lopunajan tapahtumista? Herätysliikkeissä tämä aihe taitaa olla nyt aika ajankohtainen, kun Raamatussa ennustettu Damaskoksen tuho alkaa näyttää jopa mahdolliselta. Jeesushan aktivoi ihmisiä ajattelemaan omilla aivoillaan vastaamalla usein kysymykseen kysymällä itse.