Matiakselle ja

Tuolta alhaalta.
Mihin Elia meni tulisilla vaunuilla vai menikö mihinkään?
Mitä vartiotorniseura opettaa asiassa?
4217
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Koska "pojat" eivät viitsi vastata, ojennan minä auttavan käteni ja kerron, mitä Vartiotorniseura opettaa Eliasta ja tulisista vaunuista.

*** w05 1/8 s. 9 Kohokohtia 2. Kuninkaiden kirjasta ***

2:11: Mikä oli se ”taivas”, jota kohti ”Elia lähti nousemaan myrskytuulessa”? Se ei ollut mikään aineellisen kaikkeuden kaukainen osa eikä Jumalan ja hänen enkelipoikiensa hengellinen asuinpaikka (5. Mooseksen kirja 4:19; Psalmit 11:4; Matteus 6:9; 18:10). ”Taivas”, johon Elia nousi, oli ilmakehän taivas (Psalmit 78:26; Matteus 6:26). Maan ilmakehän halki kiitävät tuliset vaunut ilmeisestikin siirsivät Elian toiseen osaan maapalloa, missä hän eli vielä jonkin aikaa. Vuosia myöhemmin Elia kirjoitti kirjeen Juudan kuninkaalle Joramille (2. Aikakirja 21:1, 12–15).

- - - - -

*** g76 8/9 s. 21-22 Menivätkö Elia ja Hanok taivaaseen? ***

Mikä on Raamatun kanta?

Menivätkö Elia ja Hanok taivaaseen?

VASTATAKSEMME tähän kysymykseen meidän on ensiksi harkittava muutamia seikkoja Raamatusta. Niitä ovat: Ilmaantuessaan maan päälle 1900 vuotta sitten Jumalan Poika ”[loi] valoa elämään ja turmeltumattomuuteen hyvällä uutisella”. (2. Tim. 1:10) Hänen välityksellään Jumala ”synnytti [monia ihmisiä] uudelleen elävään toivoon . . . turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja kuihtumattomaan perintöön [joka] on varattuna taivaissa”. (1. Piet. 1:3, 4) Jeesus Kristus itse oli ensimmäinen, joka herätettiin kuolleista elämän täyteyteen, ensimmäinen joka herätettiin ylös taivaaseen. – Ilm. 1:5.

Jeesus oli sen tähden niiden ”edelläjuoksija”, jotka saavat elämän taivaassa. Henkeytetty kristitty kirjoittaja sanoi taivaallisesta toivosta: ”Tämä toivo on meillä kuin sielun ankkuri, sekä varma että luja, ja se ulottuu esiripun sisäpuolelle [temppelin kaikkeinpyhimpään, joka edustaa Jumalan omaa taivaallista asuinpaikkaa], jonne on meidän puolestamme mennyt edelläjuoksija, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan.” (Hepr. 6:19, 20) Sama kirjoittaja osoittaa, että erämaatabernaakkelin kaikkeinpyhimmän osaston esirippu edusti Jeesuksen lihaa. (Hepr. 10:20; vrt. 2. Moos. 26:1, 31, 33:een.) Niin kauan kuin Jeesus oli lihassa, hän ei voinut mennä taivaaseen, sillä ”liha ja veri [ei] voi periä Jumalan valtakuntaa”. (1. Kor. 15:50) Kun Jeesus luopui lihastaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta”, ja kun hänet herätettiin kuolleista ”hengessä”, tie avautui niille, jotka kutsuttaisiin taivasten valtakuntaan. – Joh. 6:51; 1. Piet. 3:18.

Lisäksi Jeesuksen ylösnousemuksen sanotaan olevan ”kaikille siitä tae”, että Jumala herättää toisia kuolleista. (Apt. 17:31; 24:15) Tämä ei pitäisi paikkaansa, jos Jumala olisi herättänyt vanhurskaita ihmisiä taivaaseen kaikkina edeltäneinä vuosisatoina.

Miten meidän sitten on ymmärrettävä profeetta Eliaa koskeva Raamatun kertomus, jossa sanotaan: ”Kun he [Elia ja Elisa] niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen”? (2. Kun. 2:11) Menikö Elia todellisuudessa Jumalan taivaisiin? Tai kuoliko hän?

Meillä on Jumalan suurimman profeetan Jeesuksen Kristuksen sanat, hänen, joka asui taivaissa Isänsä kanssa lukemattomia vuosisatoja ennen maan päälle tuloaan. Hän sanoi: ”Kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika.” (Joh. 3:13) Puhuessaan Johannes Kastajasta Jeesus sanoi: ”Ei ole naisista syntyneiden joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja, mutta vähäisempikin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.” (Matt. 11:11) Näin ollen Elia, joka ei ollut suurempi kuin Johannes, ei voisi olla taivaassa.

Mikä sitten oli se ”taivas”, johon tuulispää vei Elian? Se oli aineellinen taivas, ilmakehä, ”taivaanvahvuus”, jota myös kutsutaan ”taivaaksi” 1. Mooseksen kirjan 1:6–8:ssa. Tuulispää saattoi esiintyä ainoastaan tässä ilmakehätaivaassa, ei Jehovan taivaallisen läsnäolon henkimaailmassa. Tuulispää kohotti Elian pois Elisan näköpiiristä.

Raamattu ei sano, että Elia kuoli tuolloin. Todellisuudessa Elia oli yhä elossa ja toimi profeettana ainakin viisi vuotta sen jälkeen, ilmeisesti Juudan alueella. Raamattu kertoo: ”Mutta profeetta Elialta tuli [Jooramille, Juudan kuninkaalle] . . . kirjoitus.” Tässä kirjeessä ennustettiin Jooramin sairaus ja kuolema hänen väärän, epäjumalisen menettelynsä tähden. (2. Aikak. 21:12–15) Toinen todiste siitä, että Elia ei kuollut, kun hänet vietiin ”taivaaseen”, on se että hänen palvelijansa ja seuraajansa Elisa ei pitänyt tavanmukaista suruaikaa isäntänsä muistoksi. – Vrt. 2. Sam. 19:1; 1. Aikak. 7:22; 2. Aikak. 35:24.

Entä sitten Hanok, Aadamista seitsemäs? Hänestä Raamattu sanoo: ”Kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois.” (1. Moos. 5:24) Jehovan profeettana Hanok ennusti Jumalan tulevan kymmenientuhansien enkeliensä kanssa panemaan täytäntöön tuomionsa jumalattomia vastaan. (Juud. 14, 15) Häntä todennäköisesti vainottiin hänen ennustamisensa tähden. Jumala ei kuitenkaan sallinut Hanokin vastustajien tappaa häntä. Sen sijaan Jumala ’otti hänet pois’, mikä ilmeisesti merkitsi sitä, että Hän katkaisi Hanokin elämän iässä, jolloin hänen aikalaisensa eivät vielä normaalisti kuolleet. Näyttää siltä, että Jehova hävitti Hanokin ruumiin samoin kuin Mooseksen ruumiin, sillä ”häntä [ei] löytynyt mistään”. – Hepr. 11:5; 5. Moos. 34:5, 6; Juud. 9.

Niinpä Johanneksen 3:13:ssa olevan Jeesuksen selvän lausunnon valossa Hanokia ei viety Jumalan asuinsijan taivaaseen. Hän kuoli, minkä apostoli Paavali mainittuaan Hanokin ja muita Jumalan muinaisia uskollisia todistajia osoittaa selvästi sanomalla: ”Uskossa nämä kaikki kuolivat, vaikkakaan he eivät saaneet lupauksia koskevaa täyttymystä, mutta he näkivät ne kaukaa ja toivottivat ne tervetulleiksi ja julistivat julkisesti, että he olivat vieraita ja tilapäisasukkaita siinä maassa.” (Hepr. 11:13) Nämä miehet tiesivät, että heidän palkkansa oli kaukana tulevaisuudessa. Muinaiset profeetat tiesivät, että heidän Messiasta koskevat ennustuksensa eivät soveltuneet heihin itseensä vaan täyttyivät myöhemmin. Niinpä apostoli Pietari sanoo niille, jotka seuraavat Jeesuksen Kristuksen, taivaallisen Edelläjuoksijan, askeleissa: ”Juuri tätä pelastusta [joka luvattiin Kristuksen perijätovereille, nimittäin taivaallista toivoa] tiedustelivat ahkerasti ja tutkivat huolellisesti ne profeetat [myös Hanok ja Elia], jotka profetoivat teille tarkoitetusta ansaitsemattomasta hyvyydestä. He tutkivat jatkuvasti, mihin erityiseen aikaan tai millaiseen aikaan heissä oleva henki Kristuksesta viittasi, kun se todisti etukäteen Kristukselle koituvista kärsimyksistä ja niiden jälkeen seuraavista ihanuuksista. Heille paljastettiin, että he eivät palvelleet itseään vaan teitä niillä asioilla, jotka on nyt ilmoitettu teille niiden välityksellä, jotka ovat julistaneet teille hyvää uutista.” – 1. Piet. 1:10–12.

Puhuessaan kokoontuneille juutalaisille helluntaipäivänä pian Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen Pietari sanoi uskollisesta kuninkaasta Daavidista, ’Jehovan sydämen mukaisesta miehestä’: ”Daavid ei todellakaan noussut taivaisiin, vaan hän itse sanoo: ’Jehova sanoi minun Herralleni: ”Istu minun oikealla puolellani, kunnes minä panen sinun vihollisesi jalkojesi alustaksi.”’” (Apt. 13:22; 2:34, 35) Niinpä Elia ja Hanok toisten tavoin ovat haudassa ja odottavat Herran Jeesuksen Kristuksen ryhtyvän toimintaan ja panevan vihollisensa jalkojensa alle tuhoamalla heidät. (Apt. 2:29) Loistoisa valtaistuimelle noussut Kristus herättää sitten nämä uskolliset miehet kuolleista ja tekee heistä ”ruhtinaita kaikkeen maahan”. (Ps. 45:17; Ilm. 20:11–13) Nämä luotettavat miehet tulevat silloin työskentelemään oivallisesti taivaallisen Kuninkaan kanssa edistäessään vanhurskautta ja oikeudenmukaisuutta maan päällä.

Äänestä
  • näyttää selittelevä vuolaasti.

    Näiden profeettojen taivasmatkat ovat aiheuttaneet varmaankin kirjoituskomitealle paljon päänvaivaa kun niin moneen raamatunkohtaan viitataan.
    Haudasta nyt kuitenkin seura nuo profeetat löysi.
    Raamattu esitti asian toisin ja yksinkertaisemmin.

    Seuralle on tuottanut paljon päänvaivaa aluksi Russelin ja sitten Rutherfordin oppimuutokset mutta aina seura on pystynyt jäsenensä vakuuttamaan. Franzin sekoilujen jälkeen taisi mennä viisi vuotta ennenkuin alettiin taas kerran selittämään.

    Kun oikein paljon selitetään alkavat selittäjätkin uskomaan asiaansa puhumattakaan niistä jotka jaksavat nuo selitykset lukea.

    PS. Selittelyksi se tosin meni minultakin :))

    Äänestä

  • Yksinkertaista asiaa seura kirjoitti:

    näyttää selittelevä vuolaasti.

    Näiden profeettojen taivasmatkat ovat aiheuttaneet varmaankin kirjoituskomitealle paljon päänvaivaa kun niin moneen raamatunkohtaan viitataan.
    Haudasta nyt kuitenkin seura nuo profeetat löysi.
    Raamattu esitti asian toisin ja yksinkertaisemmin.

    Seuralle on tuottanut paljon päänvaivaa aluksi Russelin ja sitten Rutherfordin oppimuutokset mutta aina seura on pystynyt jäsenensä vakuuttamaan. Franzin sekoilujen jälkeen taisi mennä viisi vuotta ennenkuin alettiin taas kerran selittämään.

    Kun oikein paljon selitetään alkavat selittäjätkin uskomaan asiaansa puhumattakaan niistä jotka jaksavat nuo selitykset lukea.

    PS. Selittelyksi se tosin meni minultakin :))

    Sinun selittelyn kumoamiseksi riittää pelkästään tämä.

    Vuosia myöhemmin Elia kirjoitti kirjeen Juudan kuninkaalle Joramille (2. Aikakirja 21:1, 12–15).

    Äänestä

Tuolta alhaalta.
Mihin Elia meni tulisilla vaunuilla vai menikö mihinkään?
Mitä vartiotorniseura opettaa asiassa?

-Kiitos Johanneksen pojalle tyhjentävästä vastauksesta!
Näinhän se UM käännös kirjoittaa,eikä mielestäni ollut riidassa JT oppien kanssa.Tosin tuon olisi voinut kiteyttää yhteen lauseeseen,mutta on se ollut mahtava lento.
Palasin hetki sitten entältä,aamulla lähdettyäni.Oli tosi hyvä päivä.Tietenkin yhteydet taas pätkii koneella!
Kiitos vielä.
Ps.VT seurassa opetetaan tekemään oikeaa ruokaa!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lähimmäiselle kysymys kirjoitti:

Tuolta alhaalta.
Mihin Elia meni tulisilla vaunuilla vai menikö mihinkään?
Mitä vartiotorniseura opettaa asiassa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu