Kyllä kun hieman miettii tätäkin foorumin sisältöä ja mitä kaikkea tänne on helvetistä ja kadotuksesta kirjoitettu niin uskoisin että eipä olisi Jeesuskaan arvannut miten hänen sanomaansa väännetään kieroon kuin korkkiruuvi.
Jos Jeesus olisi haudassaan niin varmasti kääntäisi kylkeään ja uskoisin Hänen mumisevan jotain tähän tapaan...
http://www.lariq.net/blogit/mitvit/archives/j.jpg
Jos Jeesus olisi haudassaan niin varmasti kääntäisi kylkeään ja uskoisin Hänen mumisevan jotain tähän tapaan...
http://www.lariq.net/blogit/mitvit/archives/j.jpg
Vastaukset 61
Vanhimmat
Pitäs vetää. Homma seis ja kaikki jäähylle.
VAPAA TAHTO pois ja kettinkillä seinään kiinni, ei ruokaa ja ilkeemmille vitsaa.
Siinä mun ohjeet. Ehkä ne siitä rauhoittusi kun eivät jaksaisi riidellä.
sanoi kerran "jos jeesus tulisi minua vastaan kadulla niin vetelisin korville ja kysyisin "Sinäkö muka kuolit syntiemme tähden"
Jos joku Tarmo Manni on sanonut jotain niin onko se jotain todella maailmanhistoriaa muuttavaa.
Tarmo Manni oli näyttelijä, eikä sanoistaan päätellen ollut tullut tuntemaan, ainakaan siihen mennessä, totuutta.
Tarmo olisi kysytnytkin. Sit tietäisi ja olisi varmaan kertonut vastauksen muillekin ettei olisi enää tarvinnyt väitellä.
Olisipa joskus mielenkiintoista nähdä ne 'oikeammat' tulkinnat Jeesuksen seuraavista sanoista:
Joh.5:24 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."
Joh.5:29 "ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."
Matt.5:22 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
Matt.7:13" Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät"
Matt.8:12 "mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.18:8 "Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen."
Matt.13:49 "Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.22:13 "Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.24:51 "ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.25:30 "Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.25:41 "Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."
Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Luuk.12:5 "Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää."
Luuk.13:3 "Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
Luuk13:28 "Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."
Luuk16:24 "Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!"
Mä täällä ihmettelen sun opetustasi raamatusta, miten se on niin syvällistä.
Mä opin itsekin siitä, kun olet siihen niin perehtynyt.
Kyllä itsekin opin kun luen sitä ja Pyhä Henki opastaa ja tekee eläväksi Jumalan oman sanan.
Ole vain siunattu ja kerro totuutta näillä sivuilla. Olet arvokas.
Markus 12:
28. Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29. Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
30. ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31. Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
Oho, sinä tempaisetkin Raamattu vartissa -version.
Oijoi, mitähän päähenkilö itse mahtaisi siihen sanoa, kun sanojensa yli kävellään...
Tässä on kyseessä vertaus, jatkoa edellisille Jeesuksen vertauksille.
Sinapin siemen Luuk 13,
Suuret päivälliset jne. Luuk 14 luku, kadonnut lammas...jne 15 luku ja rikas mies ja lasarus 16. luku
Tässä ei ole kysymys kirjallisesta dokumentista ja tilasta kuoleman jälkeen.
Aabrahamin helma-- on kuvaannolline, ei kirjallinen kuvaus. Siihen ei mahdu kuin ehkä pari lasta.
" yksi tippa vettä" --ei ole tarpeeksi viilentämään kuumuutta helvetissä ( hän olisi pyytänyt 2-3 litraa tai enemmän.
Ihmisten puhuminen sujuvasti keskustellen-- taivaan ja helvetin välillä ei ole mahdollista.
" lasarus olisi palanut itsekin, jos olisi toteuttanut rikkaan miehen toiveen jne.
" Syntisiä ei tuomita ja tuomiota ei panna täytäntöön, ennenkuin " Oikeus istuu tuomiolle:
Ketään ei rangaista, ennenkuin tuomion jälkeen!
Pelastetut osallistuvat tuomioon: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan, te tuomitsette jopa enkeleitäkin...
Tuomion jälkeen Jumala itse antaa rangaistuksen, eli panee tuomiot täytäntöön.
" Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään SÄILYTTÄÄ RANGAISTUKSEN ALAISINA väärät" 2 Piet. 2:9
Missä heitä säilytetään?
Joh. 5: 28, 29
" Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin KAIKKI, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä.
" ja tulevat ESIIN NE,jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, JOTKA OVAT PAHAA TEHNEET, TUOMION ylösnousemukseen"
jumalattomia siis, säilytetään rangaistuksen alaisina siihen saakka , kunnes tulee TUOMION, ylösnousemus!!! " Älkää ihmetelkö tätä!!
" Katso, minä tulen pian antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan!Ilm. 22: 12
" Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole"
" Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös (uskotteko?), niin samoin on Jumala Jeesuksen KAUTTA, tuova poisnukkuneet ESIIN yhdessä hänen kanssaan"
" Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme SUINKAAN EHDI ENNEN NIITÄ, JOTKA OVAT NUKKUNEET"
...kRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN;
" sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan..1 Tess. 4:13-18
Ihmiset " nukkuvat" haudoissaan, niin hyvät kuin pahatkin!! Kristus herättää nukkuvat kuolleet, kohteliaasti ensin, ja vasta sitten elossa olevat kristityt yhdessä heidän kanssaan.
Tuossa vertauksessahan Aabraham sanoo: " Heillä on Mooses ja profeetat kuulkoot heitä"( 29)
" Mutta abraham sanoi hänelle: 'jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" (31)
Aabraham oli kuollut, jo monia vuosisatoja sitten , ennenkuin Jeesus syntyi lihaksi! ja ennenkuin Jeesus kertoi tämän vertauksen.
Kuolleiden tilaa koskevissa kysymyksissä tulee siis kuunnella Moosesta ja profeettoja!!
Okei tehdään se!
Psalm. 146:3 " Kun hänenhenkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin"
ei ihmisellä, joka on tullut maaksi, ole sormea, jonka voisi kastaa veteen!!
ja sitten toinen profeetta: Saarnaaja: " sillä elävät tietävät kuolevansa, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä OLE PAIKKAA. VAAN HEIDÄN MUISTONSA ON UNHOTETTU"
" mYÖS HEIDÄN RAKKAUTENSA, VIHANSA, JA INTOHIMONSA ON JO AIKOJA MENNYT, EIKÄ HEILLÄ OLE milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla"
Saarn 9: 5, 6, 7
Huomaa siis kielikuva: Rikas mies ei voi kuoleman jälkeen rakastaa veljiään " - sillä minulla on viisi veljeä"-
" Eikä heillä ole paikkaa" ikäänkuin rikas mies olisi jo helvetissä, ja Lasarus taivaassa!!
Ei, molemmat nukkuvat haudoissaan eivätkä tiedä mistään mitään!!
Opetus, tässä vertauksessa on se,että: tämä elämä määrä ikuisen kohtalomme!!
Jeesus nousi kuolleista ylös, samoin Lasarus...no auttoiko se niitä jotka olivat päättäneet pysyä epäuskossaan??
Pötyä! ei auttanut...." mutta ylipapit päättivät surmata Lasaruksenkin"
Mutta jos kuulette Moosesta ja profeettoja, niin se auttaa, sillä Jeesus oli myös profeetta!
1 kor. 5: 1-6 , kertoo mm. että kun olemme täällä kotona tässä ruumiissamme, olemme poissa Herrasta." (6.jae)
" Tämä maallinen majamme hajotetaankin maahan" (1 jae), meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja TAIVAISSA, joka ei ole käsin tehty"
" Katso minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
" yht'äkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA, JA ME MUUTUMME" " Kuolema lopetetaan, "niellään" " Kuolema on nielty ja voitto saatu"
" Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen ja tämän kuolevaisen pitää pukeutua kuolemattomuuteen" 1. Kor. 15: 51, -54
Mutta tämä kaikki tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa, siihen saakka kuolleet nukkuvat haudoissaan eivätkä tiedä mitään!!!
" sitten meidät jotka olemme elossa,....temmataan yhdessä heidän kanssaan ..Herraa vastaan 1 tess. 4: 17
Milloinka siis kuolleet ilmestyvät haudoistaan;??
" Sillä kun Kristus, meidän elämämme ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa" Kol 3: 4
Mistä he ilmestyvät Kristuksen ilmestymisen aikaan?
Haudoistaan, kun kutsu kuuluu 1 kor, 15 51-54
Muistatteko mitä Paavali sanoi: " Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on amtava minulle SINÄ PÄIVÄNÄ....jotka hänen ilmestymistään rakastavat"
2 Tim.4:8
" sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi (kuulla) tervettä oppia....vaan kääntävät korvansa pois TOTUUDESTA, ja käänyvät taruihin" 1.Tim. 4: 3, 4
Myöskään Jeesus ei mennyt ryövärin kanssa TUONA päivänä paratiisiin Luuk 23: 39-45 (kertomus)
tarua on tämä sana " tänään"
Jeesus korosti tuota päivää. " Minä sanon sinulle Tänään: " sinun pitää oleman minun kanssani paratiisissa" Tuona päivänä Jeesus ei mennyt paratiisiin, joka on taivaassa.
Tämä sana " tänään" on harmooninen muiden raamatun paikkojen kanssa.
Kts. Sakarja 9: 12, ja Heb 3:7 " Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä"
(jae 15) " Kun sanotaan tänä päivänä, jos...
" Niin hän taas määrää päivän, " tämän päivän"
" Tänä päivänä minä sinut synnytin" Heb 5: 5
Huomaa:!! Jeesus ei ollut paratiisissa tuona päivänä ( Ilm. 2:7) paratiisi
Ilm. 22:1
Huomaa: Paratiisi on Jumalan luona kolmannessa taivaassa 2 kor. 12:1-4
Kolme päivää myöhemmin Jeesus kertoi Marialle, ettei hän ollut vielä mennyt ylös Isän tykö"
Joh 20:17, Lisäksi, ryöväri ei kuollut tuona päivänä, jos ajattelit että, ryövärin henki meni sinne Jeesuksen hengen kanssa!!
lue Joh. 19: 31-37
Päivä nimittäin loppuu, auringon laskuun, eikä klo 24 keskiyöllä!!!!
lue 3 Moos.23:32 " Ryövärit olivat vielä elossa, kun sotilaat tulivat rikkomaan heidän sääriluunsa, kun vuorokausi oli jo vaihtunut!!
Ja, sitäpaitsi sääriluiden rikkomiseen ei kukaan kuole!
Ja sitäpaitsi enkeli todisti: " Tulkaa ja katsokaa tässä hän on maannut"!!
Kuten huomaatte! Raamatussa on paljon vaikeatajuista, joita jotkut ymmärtämättömät vääntävät kieroon..mutta minä synnyin todistamaan totuuden puolesta, ja minä oikaisen ne asiat jotka joku toinen vääntää kieroon ja mutkalle.
Teinkö palveluksen ja tulkitsin! Ja Raamatulla, kuten >Lutherkin edellytti!!?
Se, joka omiaan puhuu, se pyytää itselleen kunniaa!
Jos tein palveluksen, niin "työmies on palkkansa ansainnut!!
sanojahan, se DeltaEssiivi on kirjoittanut, ja ne ovatkin arvokkaita, eivätkä koskaan katoa.
Mutta: " Nämä olivat jalompia kuin tessalonikan juutalaiset, sillä he tutkivat kirjoituksia joka päivä, oliko asia niin"
" Ja Juddas meni ja hirttäytyi" " Mene ja tee sinä samoin"
Tällainen raamatunlauseiden sokea peräkkäin laittaminen , voi johtaa tuollaiseen lopputulokseen, kuin edellä.
Joh 5:24 " eikä hän joudu tuomittavaksi" eli Essiivikin on sitä mieltä että ensin on tuomio!
sitten hän oikein on lainannut että on kaksi ylösnousemusta, vanhurskaiden ja vääräin. Joh. 5: 29
Matt 5: 22 Essiivi tuo esille, aivan oikein sen että ensin on " Oikeuden tuomio", eli Jumala ei ole väärämielinen , että tuomitsisi ketään, ennen oikeuden käyntiä.
Onhan Essivilläkin omaisia, jotka kerran ovat ulkopuolella! Kyllähän hänkin haluaa saada tietää millainen tuomio on kyseessä, ja mitkä ovat ne tuomion perusteet, joilla tuomio on annettu!
Juuri tämän takia Essiivikin tietää: " Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan"?
Jos pelastetut osallistuvat maailman ihmisten tuomitsemiseen, niin se edellyttää että aivot ja muut elintoiminnot ovat huippuluokkaa.
Haudassa maatessa kun ei pysty ajattelemaan, eikä näin ollen tuomitsemaan ketään...haudasta on päästävä ensin pois!
Essiivi on oikein ratkaissut, asian että ensin täytyy olla : " Elämän ylösnousemus"
Sillä, essiivi tietää, että vain elävät voivat kuulua ryhmään joka pohtii, millainen rangaistus on kullekin jumalattomalle " oikea tuomio"
Sitten pitää vielä päättää mihinkä näitä ihmisten tekemiä syntejä verrataan, että voidaan tuomita?
Sitä varten on " Jumalan Laki"
" Ne jotka lain alaisina syntiä tekevät, ne lain mukaan tuomitaan"
Milloin heidät tuomitaan? " Tuomiopäivänä"
Jumala kertoo sanassaan että hän on määrännyt päivän, jolloin Jumalattomat tuomitaan:
On sairasta kuvittelua, että sitä mukaa kun ihmist kuolevat, toinen heitetään tuleen ja toinen taivaaseen, " vieläpä ilman tuomiota" (paavali)
Essiivi kuitenkin jo kirjoittaa että : " Näin on käyvä maailman lopussa" (erotetaan pahat hyvistä, vuohet lampaista")
Eli maailma ei ole vielä lopussa, joten kukaan ei ole myöskään helvetissä, eikä taivaassa Matt 13: 49
Viimeinen tuomio: Ilm. 20: 11, 12
" Minä näin suuren, valkean valtaistuimen...
" Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet seisomassa valtaistuiomen edessä"
Huomaa: täällähän ne kaikki jumalattomat seisovat: Mitenkä " kuolleet" voivat seisoa Jumalan valtaistuimen edessä??
Essiivikin , aivan oikein tietää, että ne herätetään " Tuomion ylösnousemuksessa"!!
Tämän vuoksi " kuolleet seisoivat valtaistuimen edessä"!!, eivätkä esim. maanneet maassa.
" ..Ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan" ( jae 12)
Huomaa: Teot ovat ne ratkaiseva tuomion perusta, ja tekoja verrataan JUmalan 10-käskyn lakiin!!
Tämä laki on uudessa liitossa kirjoitettu uskovan " mieleen ja sydämeen", joten kukaan ei voi väittää, etten tuntenut lakia, joka oli kivitauluun kirjoitettu, ja vielä hävinnytkin jonnekin :
" Jos tahdot päästä elämään sisälle pidä käskyt" (Jeesus)
Kaikki ne 10- käskysanaa..ette voi plonia, että minä pidän tuon käskyn , pidä sinä tämä'!!
Ilm. 20: 13 " Tuo julki selkeästi sen, että mistä nämä kuolleet toimitetaan SEISOMAAN , tuomioistuimen eteen: " meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin tekojensa mukaan"
" Kun he olivat seisomassa!!
No, Essiivi, jos meri jne. antoi kuolleensa, niin miksi ei helvetti antanut niitä siellä olevia ihmisiä tuomioistuimen eteen, kun te lähes kaikki heittelette ihmisiä helvettiin " vieläpä ilman tuomiota"??
En tiedä, Essiivi sanoo!! En minäkään tiedä!
Sillä ennen tuomiota ei helvettiä ole olemassakaan, vaan ihmiset lepäävät haudoissaan, ja sieltä he sitten " nousevat tuomiolle"
Ei siellä luurangot seiso, Jumalan tuomioistuimen edessä, sillä luuranko ei voi pysyä pystyssä, ilman lihaa ja luita, ja ilman henkeä!
" Vanhurskas saa palkkansa maanpäällä saati jumalaton ja syntinen" Snl 11:31
" Muut kuolleet eivät nousseet ylös, ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, tämäö on toinen ylösnousemus-Tuomion ylösnousemus.
Pelastetut ovat tuhat vuotta taivaassa, ja sen jälkeen tulee jumalattomien tuomio.
Sen jälkeen he seisovat kuuntelemassa tuomionsa. kukin vuorollaan. Jumalan lain mukaan heidät tuomitaan, miksei sitten meitä! snl 11:31
" Kaikkien polvien on notkistuttava Herran edessä, sanoo raamattu.
Polvien notkistumiseen tarvitaan lihas, nivel ja hermolihas toimintaa, joten jumalattomat eivät ole helvetissä, eikä kukaan ennenkuin tuomiopäivän jälkeen!!!
Tuliko selväksi!!
jumalan valtakunnasta.
" sillä näissä kahdessa käskyssä riippuu koko laki ja profeetat!!
Rakkaus Jumalaa kohtaan on I- IV käskyä (lukekaa, ja noudattakaa)
ja loput IV- X koostuvat rakkaudesta lähimmäiseen-
Kuitenkin : " Yli kaiken rakasta Jumalaa, I-IV käskyä,
ja sen jälkeen lähimmäistäsi niinkuin itseäsi IV-X
(lukekaa, ja noudattakaa)
Rakkaus on lain täyttymys...se, joka valehtelee, varastaa, tekee jeesuksesta kuvia, ja kantelee niitä mukanaan, tai hokee Jeesuksen nimeä... jne
ei rakasta Jumalaa eikä lähimmäisiään, eikä itseäänkään, koska poliisi vie ko. uskovan telkien taakse...tosin tuomion jälkeen yleensä.
Jos tahdot päästä elämään sisälle pidä käskyt" (Jeesus)
Totta on, muuta ei tarvita kuin rkastaa Jumalaa ja lähimmäistään...käskyt kertovat miten se tapahtuu...ja Jumala antaa voiman niitten noudattamiseen " Ilman Minua te ette voi mitään tehdä"!!!
Kun sieltä haudoista noustaa ylös tuomion päivänä niin kuinkas he nousevat jotka ovat polttohaudatut? Entäs he joiden tuhka on levitelty pitkin maita ja mantuja ja jopidenkin ympäri meriä?
minulle sitten kun hänet ylöstempaistaan. Sittenhän tuomiopäivänjälkeen sen talon ja auton voi vaikka muuttaa rahaksi.
Kunhan ensin katto on korjattu sen miehen mentävän reijän takia.
vaikea muuttaa taloa rahaksi. Myytäviä, tyhjiä, reiällisiä asuntoja on varmaankin aika paljon. Isomman perheen asunnossa voi olla reikiä useampikin.
vaan kyllähän niillä jotakin, saahan tontillakin jo jos ei ole vuokratontti hieman rahaa. Ja jos ilmaiseksi saa kerran niinkuin hän lupasi. Auto on pahempi, se voi mennä lunastuskuntoon. Eihän hänellä kuitenkaan ole avoautoa.
Viestini pointti oli se, kun NewAge-ihmiset väittävät ettei helvettiä ole ja että helvetti-kuvaukset Raamatussa ovat vertauskuvallisia, niin halusin vain antaa heille mahdollisuuden tulkita 'oikeammalla' tavalla noiden kohtien merkityksen. On niin kovin köykäistä kuitata Raamattu vertauskuvallisena, mutta koskaan näillä palstoilla ei nämä tyypit kuitenkaan selvitä, mitä eri kohdat vertauskuvallisesti tarkoittavat.
Minä en ketään helvettiin ole heittämässä, eikä sitä tee kukaan ihminen tässä ajassa, joka Raamatusta helvetti-kohtia lainaa!
Pääviestini oli, että Raamatun mukaan helvetti ON OLEMASSA.
Aloittaja jättää nämä raamatunkohdat kokonaan huomioon ottamatta.
Viestini ei ollut tarkoitettu väittelyn aiheeksi missä vaiheessa helvettiin joutuu. Kun en aiheesta halaistua sanaa edes kirjoittanut.
on sama kuin Gehenna raamatussa. Eli hautapaikka kuolleille rikollisille jossa heidän ruumiinsa poltettiin.
Mitään muuta helvettiä ei ole olemassa.
>>Helvetti on sama kuin Gehenna raamatussa. Eli hautapaikka kuolleille rikollisille jossa heidän ruumiinsa poltettiin.
Mitään muuta helvettiä ei ole olemassa.>sama kuin Gehenna raamatussa. Eli hautapaikka kuolleille rikollisille jossa heidän ruumiinsa poltettiin.
No niin, asia ok.
Eipä meillä muutoinkaan ole asiaan mahdollisuutta vaikuttaa, muutoin kuin omalla kohdallamme.
nauraakin...osaa pojat oivaltaa!
Hih. mites tuo palovakuutuksen laita autolle, ja talokin kaipais varmaan turvakseen ..jotain ..oisko Ifi ...sopiva yhtiö...ja suostuskohan se vakuuttamaan vahingon varalle??
Hyvä kevennys.
:)
Gehenna, joka uudessa Testamentissa , käännettiin "helvetti". Tulee Kreikankieleen Hebrealaisesta sanastosta, joka on käännetty Ben Hinnomin-laakso..jossa jopa israelin heimolaiset, polttivat jopa lapsiaan tulessa.
Tuo laakso oli paikka jonne hylättiin Jerusalemista, eläinten raatoja poltettavaksi.
Siitä paikasta on otettu sympoli helvetille, mutta se ei ole koskaan ollut sellainen paikka, jossa sinne heitetyt ruumiit olisivat elossa, tai se olisi sammumaton , iankaikkisesti palava paikka.
Siellä vain poltettiin, jätteet ja kuolleet raadot..ehkä myös rikollisten jäännöksiä.
Lämpimissä maissa, ainut keino ehkäistä tautien leviäminen on poltaa ruumiit.
kts, Joosua 15:8 , 18: 16 2 Kuning. 23:10 2 Aikak. 28:3; 33: 6, Jer 7:31, 32 19: 2,6 32: 35
Esim. Matt 5:22, 29, 30; 10:28; 18:9; 23: 15,33
ja Mark 9:43, 45, 47 Luuk 12:5 jaakob. 3:6
Note: Itis clear from the use of this word that it refers to the lake of fier where the wicked will be destryed.
Etkö voi antaa uskovaisten rauhassa uskoa helvettiinsä?Jos sitä ei ole kerran olemassa niin miksi se häiritsee sinua niin valtavasti, että sinun pitää kokoajan tuputtaa omaa näkemystäsi siitä ettei sitä ole?
mutta kun nyt vaadittiin vastausta eikä kukaan muu vastannut. Minulle on yksi ja sama vaikka uskottekin helvettiin jos se teille tuo onnen tunteen.
Minulle se on täysin mahdoton käsitys.
ole nähneet helvettiä.
Älä suinkaan minua kehu, en ole mikään Raamatun tuntija ollenkaan!
Olen varmasti ollut Jumalan perheväen joukossa se kaikkein kamalin uhmaikäinen lattialla kiljuva kakara.
Mutta ihan niin kuin ei maalliset vanhemmat uhmaikäisiään hylkää, niin vielä vähemmän meitä hylätään taivaan taholta, jos vaan itse halutaan sanassa roikkua.
Älä koskaan luovu uskosta ja Raamatun luvusta. Vaikka se tuntuisi vaikealta ja ei ymmärrä ja ei tunnu miltään ja on vaikeuksia ja kärsimystä ja pimeyttä ja vainoa ja halveksuntaa; riipu sanan lupauksissa lujasti.
Pimeydessä meitä kannetaan, tuntui miltä tuntui.
Niin, tarkoitatko sitä, kun ei ole jäljellä mitään siitä, mikä muistuttaisi sen ihmisen olemassa olosta?
Ajattelet, siis, että Jumala tarvitsisi jonkun tunnisteen, jonka mukaan " uusi luomus" tehtäisiin?
Minkä minä tiedän, niin raamattu sano; " Ei liha , eikä veri peri Jumaöan valtakuntaa"
" Katoavainen ei peri katoamattomuutta" Lisäksi, Paavali opettaa, että samoin kuin jyvä kylvetään maahan, niin ei se vanha jyvä sieltä nouse, vaan se kuolee, ja uusi tulee tilalle, joka antaa sitten , mikä 30 jyvää. mikä kuusikymmentä.
" Ei liha ja veri siis mitään hyödytä uuden ruumiin rakentamisessa"
" Näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisa 2 kor. 4; 18
Kun ihmisen maallinen maja hajotetaan maahan, niin mitä ihmisessä on sellaista, joka on näkymätöntä?
Jeesus sanoi: Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä voidaksenne, nähdä Jumalan valtakunnan"
Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus:se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso , uusi on sijaan tullut" 2 kor. 5: 17
Tässä ei ole kyse ruumiista, sillä olet nähnyt, hyvin sairaitakin ja raihnaisia uskovia,.
Kyse on siitä, mistä meidät tunnistetaa, Jumalan antamasta uudesta Hengestä?
Jumala tuntee meidät siitä hengestä, jonka on antanut meille.
" Muttase, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala,, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi, 2 kor. 5:5
Raamattuhan sanoo: " Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä"
Tämä nykyinen ihminen on peräisin maasta. " Maaksi pitää sinun tuleman jälleen"
Mutta tämä toinen ihminen, ylösnousemus ihminen on taivaasta"
Jos meissä on maallinen kuva, eli tunniste, on meissä myös taivaallinen kuva (ja tunniste) 1 kor. 15: 49
Tämä nykyinen asumus on " sielullinen ruumis", mutta ylös nousee hengellinen ruumis"!! 1 Kor. 15: 44,
Sen takiakin sanotaan: " Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava"
Sielullinen ruumis kuolee, mutta hengellinen ei kuole, koska se on syntynyt katoamattomuudesta, Jumalan Hengestä, vaikka se onkin vielä lihallinen ja sielullinen.
" Jos nyt Hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu"
Ideana ylösnousemiseen ei ole siis liha eikä veri, eikä sielu, vaan henki , joka eläväksi tekee..
Kyseessä ei ole ns. "elämän henkäys, joka on kaikissa ihmisissä, sillä eihän kaikkien kohdalla " Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumlan lapsia" Room 8: 16
" Jos olemme lapsia, olemme siis myös perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssa perillisä, jos yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme" Room 8: 17, (18)
" Mutta joku ehkä kysyy: " Millä tavalla kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat"? 1 Kor, 15: 35 36---
Kristtiyihin, jumalaan uskoviin on pantu " pyhä Hengen sinetti"
Tämä "sinetti" on vakuutena, kun meidät kerran lunastetaa--joko merestä, tai maasta
" Ja meri antoi ne kuolleet, jotka niissä olivat"
Jumalalla on siis muistissaan ja luonaan meidän tunnisteemme, se henki jonka hän meille antoi...Hän sitten aikanaan yhtyy siihen hengeen joka meissä on, ja luo meidät uudestaan...jokaisellahan meillä on oma persoonallisuus, se ei häviä, vaikka ruumis häviääkin, sillä luonteemme ja personallisuutemme ei ole sidottu lihaksiin, luihin, vereen, eikä muihinkaan sisäelimiin, eikä aivoihinkaan, sillä aivothan ovat suunnilleen samanlaiset kaikilla,.
Henki, ja luonteemme on tullut lihan ja veren ulkopuolelta.
Niinpä ylösnousseen ihmisen tuntee, luonteesta, ja kasvojen piirteistä, kaikki on muistissa..ei siis hätää
Kuten olen jo jossain vaiheessa aikaisemminkin maininnut helvetistä ja sen vertauskuvallisuudesta niin toistettakoon.
Raamatun kuvaama helvetti ei ole paikka vaan olotila, Jotkut kun näyttävät ymmärtävän että helvetti ja taivas ovat fyysisiä paikkoja ja näinhän asia ei tietenkään ole. Helvetin kärsimys ja taivaallinen autuus ovat lopulta mielen olotiloja eikä siinä ole kysymys ulkoisista seikoista.
Miksi kirkkouskovaisten pitäisi antaa tuputtaa ihmiselle sellasita mitä ei ole? Ikuisella helvetillä pelottelu lisää vain pelkoa ja saattaa viedä joiltakin turhia voimia normaalin elämisen puitteissa.
Useimmilla ihmisillä on sisäänrakennettuna totuuden tuomisen halu varsinkin jos sitä kysytään tai jos annetaan väärää tietoa niin se on hyvä tietenkin oikaista.
Miksi siis olla hiljaa?
ps. toki kaikki lähtee tietenkin oman ymmärryksen pohjalta mutta joillakin sitä on enemmän, joillakin vähemmän.
Hän on ymmärtänyt nämä jutut.
ei tarvitse olla kirkkouskovainen että uskoo helvetiin, minä uskon enkä ole lahkolaisia.
verissämme koska kirkonisät ovat sen sinne kerran asettaneet ja siitä saarnataan jatkuvasti. Ihmiset uskovat myös pappien sanoja koska luulevat että he tietävät asiat parhaiten.
Ehkä sitä on joskus tarvittu mutta nyt ihmiset ovat sen verran tietoisia että helvetillä uhkailusta ei enää ole hyötyä. Helvetin pelko on häipymässä tietoisuuden kasvaessa.
erossa Jumalasta elää helvetissä. Kun löytää Jumalan valtakunnan itsestään on taivaassa.
A Autuaan ne jotka pitävät Jumalan käskyt, että heillä olisi oikeus elämän puuhun , ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm. 22: 14
Elämän puu sijaitsee Jumalan valtakunnassa , sen valtaistuimen, vieressä
Se " Joka sanoo Hänet tuntevansa eikä pidä Hänen käskyjänsä , se on valehtelija, eikä totuus ole hänessä"
Ja "eivät valehtelijat peri Jumalan valtakuntaa.
Näin ollen ola on oikeassa siinä että rakkaus Jumalaa kohtaan ja lähimmäistä kohtaan on kaikki!
koska näissä kahdessa käskyssä riippuu koko Jumalamn laki..ja rakkaus on lain täyttymys.
Ihminen rakastaa, kun täyttää lakia....valehtelijat ja varkaat , täyttävät omia halujaan ja himojaan!!! Näin se menee, joko lavea tie kadotukseen, tai käskyjen noudattamisen tie porteista sisälle kaupunkiin.
Niin, aivan oikein , miten ihminen jumalaa rakastaisi kun te pelottelette ihmisiä?
" Pelkoa ei rakkaudessa ole...pahinta on kun te olette heittämässä ihmisiä helvettiin, vieläpä ilman tuomiota ja päätöstä, heti kuoleman jälkeen.
Ihmiset nukkuvat haudopissaan, eivätkä tiedä mitään, he odottavat, eli nukkuvat...mitenkä muutoin puhuttaisiin ylösnousemuksesta, jos he olisivat jo ylhäällä?
kun pysyttelemme jalat maassa, ja puhumme tästä ajasta, niin olkoon, noin voidaan ajatella!
Vai uskot sinä helvettiin vaikka et ole uskovainen?
Tuota en usko!
Ensin väität niin ja sitten näin.
Et kai vain ole samaa mieltä?! :-)
Kaikkihan me ollaan "hieman" vinksahtaneita...ihan omasta syystämme.
Mitä minä ensin väitän niin? ja sitten näin?
Samaa mieltähän me oltiin jo. ja ollaan edelleen...mitä täällä maanpäällä tapahtuu....se, mitä maan alla tapahtuu, sitä voi kysyä madoilta ja toukilta.
että ensin väitit että Ola ei ole kaukana Jumalan valtakunnasta ja sitten väitit että on?
Paljasta virheeni, käyttämällä minun kirjoittamaani tekstiä, sillä siitähän sinä sen virheen havaitsit?
Minä kun näen virheeni, niin oitis korjaankin sen!
Enhän edes minä ole täydellinen..hih, heh...itselleni nauran!
No nimettäköön sitten vaikka mielen olotilaksi, paha olotila se joka tapauksessa on!
Ei kukaan uskova ole puhunut että helvetti olisi fyysinen paikka! Kuoleman jälkeenhän ollaan henkimaailmassa ja helvetissä ollaan henkenä samoin kuin taivaassa ollaan henkenä.
Mutta ei ne ole mitään oman mielen luomia olotiloja, niin kuin te luulette.
Jos helvetti ei ole oman mielen luoma olotila niin kenenkäs sitten?
Jumala loi helvetin langenneille enkeleille, ei alun perin ihmisille.
"Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."
Matt.25:41
lähinnä että mikä oli sinun mielipiteesi kyseisestä asiasta?
Me voimme itsekin lukea raamattua ja tutkailla mitä raamattussa lukee.
Uskon Raamatun sanaan enkä ala vääntelemään sitä oman mieleni mukaan.
joutuuko sellainen ihminen joka on kiltti ja auttavainen,ihmiskunnan puolesta työskentelevä,
epäitsekäs, ei koskaan rikoksia tehnyt ym
niin HELVETTIIN vain koska ei ole jumalaan uskova kristitty?
Vielä jos saisin vastauksen siihen ylöstempaukseen, ette kai tosissaan usko että ukot ja akat lentää kokonaisina taivaaseen kun pasunat alkavat törähdellä?
mutta ajattelin lähinnä sitä että miten sinä tulkitset tässä tapauksessa raamatun sanaa, millainen on helvetti käytännössä ja missä se itse asiassa on? Siitäkin on niin monenlaista näkemystä. Vai oletko miettinyt asiaa sen kummemmin kuitenkaan?
Onko helvetti jokin ikuinen "kidutuspaikka" vai kenties jonkinlainen kadotus? Tästäkin olen kuullut montaa mielipidettä.
Kerro ensin miksi tämä ko. esimerkki ihminen kuolee tai kuoli?
Toivooko hän näin: " Suotakoon minun kuolla oikeamielisten kuolema, olkoon minun loppuni niinkuin heidän" 4. Moos. 23:10
Jos on oikeamielisten kuolema, niin on myös väärämielisten.
Esimerkistäsi saa sen käsityksen että. ko. on oikeamielisen kuolema.
!" On niinkuin vanha sananlasku sanoo: 'Jumalattomuus tulee jumalattomista; mutta minun käteni ei sinuun satu" 1.Sam. 24: 14
" siellä lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet levätä" Job 3: 17
Eli haudassa lepäävät jumalattomat ja ihmiskunnanpuolesta työskennelleet ihmiset.
Kun kaikki kuolleet nukkuvat haudoissaan, niin senjälkeen tulee tuomio, kun tapahtuu tuomion ylösnousemus.
Mutta tuomiosta ensi:
1. Moos. 18: 25
" Pois se, etää sinä niin tekisit: surmaisit vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa, niin että vanhurskaan kävisi samoin kuin jumalattoman!! Pois se sinusta! Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta"
Huomaa: Kaiken maan tuomari on kyseessä.
" Tämä vastasi: " Kuka on asettanut sinut meidän päämieheksemme ja tuomariksemme?
Aiotko tappaa minutkin, niinkuin tapoit egyptiläisen? " Silloin Mooses peljästyi ja ajatteli: " Se on siis tullut ilmi" 2. Moos, 2: 14
" Taivaat julistavat hänen vanhurskauttansa,
sillä Jumala on tuomari.Psalm. 50: 6
Siihen kysymykseen , jonka esitit, tuosta ko. henkilöstä, sen kohtalon päättä Jumala, joka on tuomari!
" Ettehän tekään tuomitse MUITA, kuin oman piiriinne kuuluvat,( Jumalan uskovat) ulkopuoliset tuomitsee Jumala.
Ihminen tosin näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämen.
Jumalan piiriin kuuluvana, en voi enkä saa ratkaista " jumalan piirin" ulkopuolella olevia.
Voihan olla että Jumala, joka tuntee tämä ko. henkilön sydämen, ja mielen, miksi hän on tehnyt niin paljon hyvää, ilman palkan toivoa, ..ratkaisee asian oikeudenmukaisella tavalla!
" Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta"??
Uskon, ettei hän tee vääryyttä esimerkki ihmisesi kohdalla!
Esitit niin laaja-alaisen kysymykset, että voisimme
tutkia pitkään asiaa raamatusta, mutta lyhyesti.
" Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan (eli hautaan), kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä;
tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa. Psalmit: 49: 15
" Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa Ps. 49: 16
Jeesuksen takaisin tulo on yhtä julkinen, kuin tuo astroidin viilettäminen ohi maan, joka tapahtui tänää.
"kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niidenkin jotka hänet lävistivät"
Enkelit, jotka ovat palvelukseen lähetettyjä olentoja..." Kokoavat hänen valiittunsa maan neljältä kulmalta, Jeesusken tulo päivävä...kyllä näin on!
Kristuksessa kuolleet nousevat yös ensin. ja sitten meidät jotka olemme elossa..temmataan yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa!!
Mitä muille maanasukkaille , eläimille, ja kaikelle elolliselle tapahtuu, siitä on todella paljon Raamatussa tietoa.
" Herra jumala surmaa kaikki jumalattomat, " maa tyhjentämällä tyhjennetään, ja ryöstämällä ryöstetään" sillä Herra on puhunut (Jesaja)
Kaikki kaupungit sortuvat, vuoret ja saaret siirtyvät sijoiltaan...ja maapallolta sammutetaan valot! (aurinko ja kuu sekä tähdet)
Jumalattomia ei kukaan hautaa, eikä pidä valittajaisia..eikä ketään ole vielä herätetty tuomiolle..se tapahtuu " tuomion ylösnousemuksessa"
Sen aika on tuhatvuotta tästä, kun pelastetut viedään täältä pois!
Sen ajan " maa on autio ja tyhjä" " Enkä minä siinä valoa nähnyt kts. Jeremia: 4: 23-28
Vasta tuhannen vuoden kuluttua " heitä(jumalattomia) etsiskellään" (raamattu)
TYässä raamait asiallesi! Tarkennuksiin ei ole tänään aikaa!!
siis tuomiopäivän hetkelä ja elossa!
Vastaus KYLLÄ tai EI
Lentävätkö ukot,akat, mukulat, luut
taivaaseen ylöstempauksessa?
KYLLÄ vai EI
Ei raamatunlauseita,
onko sinulla mitään OMAA ajatusta?
kovasti vaadittua. Mutta jos hyvä ihminen joka ei usko jumalaan , otetaan taivaaseen niin mitä hyötyä on olla uskossa?
Tuomiopäivä on mielestäni se että sielu tuonpuoleisesta lihaantuessaan eli astuessaan tänne "aineen ja ajan maailmaan" kokee sen hetken tuomiopäivänä. Tämän ovat teosofit minulle opettaneet.
Kunnioitan vain luonnonlakeja ja kristinuskon luonnonlakien yli tallovat dogmit saavat minun karvat pystyyn..
näkemys asiaan. Me kaikki voimme lukea raamatun vastaus raamatusta. Kysymys onkin että mitä sinä olet mieltä?
Ei minua kiinnosta pohtia tai väitellä onko kadotus iankaikkinen vai katoaako ihminen olemattomiin. Se on Jumalan käsissä. Tärkeämpää on tuoda esiin miten löytää kadotettu yhteys Jumalaan ja välttää helvetin tuomio. Jos Jeesus itse puhuu paljon ja vakavasti helvetistä ja kadotuksesta, on turhaa ajanhukkaa väitellä sellaisesta joka ei pelastuksen kannalta ole olennaista.
Minua kiinnostaa se, miten nuo ylempänä olevat raamatunkohdat helvetistä saadaan väänneltyä niin, että ihminen itse luo helvetin omilla ajatuksillaan. Jakeissa ei ole mielestäni pienintäkään vihjettä ihmisen omasta ajattelun osuudesta vaivan paikkaan joutumisesta, sen sijaan ilmenee että muut ovat heittämässä ihmisen sinne. Miksi Jeesus sitten ei puhunut mitään siitä, että varokaa helvetin ajattelua, jotta ette sinne joutuisi, jos se noin pienellä ajatuksen muutoksella olisi vältettävissä.
"...Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta." 2Tess.1:7-9
Evankeliumin hyljänneiden kohtalon tuo ylläoleva kohta kertoo selvästi; iankaikkinen ero Jumalasta. Ja siinä ei ihmisen oma ajattelu paina mitään.
Jos ihminen omilla ajatuksilla 'syöksee' itsensä helvettiin, miksi sitten Jeesus sanoo:
"Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää." Luuk.12:5
Itseäänkö siis ihmisen on pelättävä?
En minä kirjoittanut, että tämä ihminen , joka "hakkaa" kristityt auttamisessa ja hyvän tekemisessä , mennen tullen, että hän pelastuisi, tai olisi pelastumatta.
Kerroin, vain etten minä voi , enkä saa lausua mitään tuomiota tai antaa päätöstä, sellaisen , Kristuksen ulkopuolella olevan henkilön tapaukseen.
" Ulkopuoliset tuomitsee Jumala!
Ajattele että roikut ohuen köyden varassa kallionkielekkeellä.
Kumpaa toivot ja ajattelet:
1. Millaisia kiviä on alhaalla. Murtuuko tippuessa jalat vai kädet ensin. Käykö kipeää. Syökö muurahaiset jos jään eloon. Muniiko kärpäset korviin. Nokkiiko linnut silmät päästä. Onko yöllä kylmä. Tuleeko rotat. Iskeekö käärmeet. Oikein huutelet sinne alas ja haluat tietää millaista siellä on.
2. Pelastusta. Vetäkää minut turvaan tästä helvetistä.
Tarviiko siitä helvetistä tietää niin paljon.
Eikös siellä joidenkin mielestä saa tehdä mitä haluaa. Jos sinne haluat voit tehdä mitä haluat jos pystyt kun et näe etkä kuule eikä jalkasi kanna. Voisit kuitenkin laulaa siellä jos kielesi ei olisi katkennut hampaittesi väliin.
Ps. Tästäkin tekstistä voi sitten vääntää kaikkea sairasta.
..elä, vaan Kristus elää minussa (paavali), niin kuinka minun ajatukseni olisi eriäviä Jeesuksen ajatuksista.
" Elleivät he usko Moosesta ja Profeettoja , ei (mikään muukaan auta..) Jeesus
Enhän minä voi saada tuollaiseen kysymykseen tietoa ja valoa muualta kuin Raamatusta, jonka Jumala on henkensä kautta, profeettojen yms. kynällä kirjoittanut. Ainoastaan kymmenien käskyjen sanamuoto on suoraan Jumalalta, kaikki muu on ihmisten kirjoittamaa.
" Niin loistakoot teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaassa" Matt 5: 16
Mistä ihmiset tietävät ylistää tämän hyväntekijän Isää Taivaassa, jos tämä ei edes halua olla kristitty, mutta tekee hyvää ilman määrää.?
Eikö tämä sano: " Mitä te Taivaan Isää ylistätte, minun hyvien tekojeni takia??
Ei Hän ole minun isäni, enkä minä ole hänen lapsiaan!! Tämä esimerkki ihminen sanoo.
No miten siis on? " Etkö tiedä, että sanoistasi sinut julistetaan syylliseksi tai syyttömäksi"??
Tuomiopäivänä jokainen jumalaton on elossa!! Kyllä!
Kristuksessa kuolleet, Jeesuksen tulemuksessa, ja samaan aikaan tapahtuvassa, vanhurskasten ylösnousemuksessa " lentävät" tai " nousevat yli maan avaruuden, Herraa vastaan yläilmoihin!! Kyllä, Kyllä , juuri näin
Miten tuohon asiaan saa mahtumaan omaa ajatusta? Eihän koko juttu ole alunperinkään , minun ajatukseni, en edes olisi osannut tuollaista systeemiä keksiä!
Eihän noin käsittämättömään tapahtumaan voi kehitellä mitään omaa ajatusta.!
Nuo ajatukset ovat Jumalan suusta lähteneet...hänhän se koko projektin vetäjä ja toteuttaja on!!
että on joku joka uskoo Raamatun sanaan sellaisenaan ja on kuuliainen sanalle.
Jos uskot kirjoituksiin, niin olet Jeesuksen kaltainen..hänkin uskoi Moosesta ja profeettoja.
Sinähän olet muukalainen, joka olet liittynyt Herraan? Et ole siis juutalainen?
No katsotaan pysähtyykö uskosi Raamatun sanaan tähän:
" Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani;
" ne minä tuon pyhälle vuorelleni Jesja 56: 6, 7
No, "rakastatko Herraa pitämällä sapatin, vai rikotko sen pitämällä sunnuntain?
Kenen nimeä rakastat, jos pidät sunnuntain pyhänä?
Paavin, eikö totta!?
Älä siis ala vääntelemään raamattua oman mielesi mukaan, vaan noudata kaikkia käskyjä, myös !V: ttä
Rakkaus Jumalaan on se, että me pidämme hänen käskynsä, ja ne eivät ole raskaat"
No pidätkö käskyt, ilman että vääntelet niitä?
" Olkaa valmiit vastaamaan, sen toivon perustusta, joka teillä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla"
No oletko valmis vastaamaan , Noudatatako Herran sapattia..."Mutta seitsemäs päivä on Herran SINUN Jumalasi sapatti...
Jos sanot noudatan! Niin todella upeea, Jos sanot en noudata, niin kysymme ketä kunnioitat ja rakastat ja tottelet, kun rikot käskyt tahallasi?
Jos sanot:" En vastaa"
Niin miksi et vastaa, etkä tuo esiin toivon perustaasi??
Huomaan että sinulla on upeita arvoituksia joskus. Niistä ei ota selvää vanha Erkkikään.
Jumala todellakaan ole luonut.
Sillä lopullinen kuolema tulee tuomion jälkeen.
"Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta" 1 Moos 18: 25
Pelastetut, Jumalan lapset saavat levon, yhdessä vanhurskaitten ylösnousemuksessa, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa 2. tess. 1: 6, 7,
Tullessaan hän kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa, eivätkä ole kuuliaisia meidän herramme evankeliumille"
Jumalan evankeliumi on Jumalan evankeliumia eikä ihmisten evankeliumia...siihen kuuluu Jumalan käskyt..sapatin vietto, epäjumalankuvien hylkääminen, ja polttaminen omasta kodista ja sydämestä jne.
" Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta" (jae 9)
Jumalattomat siis kuolevat, maa jää autioksi ja tyhjäksi, Jeesuksen tulon jälkeen.
Mitään helvetin tulta ei ole vieläkään luotu.
" Muut kuolleet eivät heränneet, ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet..sitten tpahtuu tuomion ylösnousemus!!
Sen jälkeen käydään oikeutta! Jumala on Tuomari..ja avataan kirjat...kaikki on muistissa kirjoissa ja kansissa!
Tuomion jälkeen, tuomiot pannaan täytäntöön....koko maa poltetaan, ja puhdistetaan,
jumalattomista...ketään ei jää jäljelle..kaikki palavat. Katso! " Uudeksi minä luon kaikki"...
Mikään ei jää muistuttamaan kadonneesta maailmasta..sillä kuolema on voitettu , ja voitto saatu!
Sanotaan näin , että Jumala luo helvetin olosuhteet maapallolle, kun se on puhdistettava, saasteista, ydinjätteistä, kaatopaikoista, auton romuista ,,ja kaikesta minkä ihminen on tehnyt ja pilannut.
Siis, Essiivi.." Jos tahdot päästä elämään sisälle pidä käskyt!
Myös sapatti. " En tahdo, sanoo Essiivi, eikä Jumala vaadi sen pitämistä, hän jatkaa, ja tekee Jumalasta valehtelijan? vai eikö tee?