luomisesta...

...jos kristittyjen Jumala (raamatun tekstien mukaan narsistinen pikkusieluinen egoisti; kukaan muuten ei vaatimalla vaatisi moista määrää palvontaa, itsensä ylentämistä ja loitsujen lukemista) on niin mahtava ja kaikkivoipa, tässä vanha kysymys uudelleen pohdittavaksi: pystyyköhän tuo luomaan sanalla niin ison kappaleen ettei itse pysty sitä nostamaan... kun on kerran kaikkivoipa...
ÄLKÄÄ vastatko kuten uskonnonopettajani: "kysymys on turha koska Jumala ei halua"
4253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

en vastaa kuten uskonnonopettajasi, vaan vastaan, että koska jumalaa ei ole, niin ei ole nostajaakaan.

Äänestä

....vastata toisin kuin opettajasi...sillä hän sanoi juuri saman mitä me muutkin ajattelemme. Mistäköhän raamatusta olet lukenut?

Äänestä

lainaus;

Omnipotentin paradoksi eli kaikkivoivan paradoksi on ryhmä paradokseja, jotka käsittelevät sitä, mitä kaikkivoipa olento voi tehdä.

Voiko Jumala luoda niin suuren kiven, ettei hän itsekään jaksa sitä nostaa ?

Jos hän voisi luoda sellaisen kiven, hän ei tietenkään jaksaisi nostaa sitä, ja jos hän ei voisi luoda niin suurta kiveä, niin ei sitten voisi.

Molemmissa tapauksissa on teko, jota hän ei voi tehdä, joten hän ei ole kaikkivoipa.

Ratkaisuehdotuksia...

Olennainen kysymys on: "Voiko loogisesti ristiriitaisia asioita olla olemassa vai ei?" Jos voi olla, niin ensin Jumala luo niin suuren kiven, ettei hän voi sitä nostaa, ja sitten hän nostaa sen. Tai Jumala luo itselleen kiven luomisen jälkeen lisää voimia ja sitten nostaa kiven. Jumala on siis kaikkivaltias, koska määritelmän mukaan loogisesti ristiriitaiset asiat ovat mahdollisia.

Jos taas ajatellaan, että loogisesti ristiriitaisia asioita ei voi olla olemassa, niin silloin ei voi myöskään olla sellaista kiveä, jota olento, joka voi nostaa mitä tahansa, ei voi nostaa. Kivi itsessään on määritelmän mukaan mahdoton ja siten sellaista ei voi olla olemassa. Jumala on siis edelleen kaikkivaltias, sillä määritelmän mukaan mitään sellaista ei voi olla olemassa, johon nähden kaikkivaltiaalla ei ole valtaa. Tietysti Jumalan kuuluisi pystyä luomaan tilanne, jossa loogisesti ristiriitaisia tilanteita ei voi olla, mutta pystyisi silti luomaan kiven, jota ei voi nostaa ja loogisesti ristiriitaisia tilanteita määritelmästä huolimatta.

Wittgensteinilainen ratkaisu

Wittgensteinilainen analyysi lähtisi repimään lausetta auki ja vertaamaan sitä loogisen maailman asiantiloihin. Kaikkivoipa olento ei sinällään ole mitenkään outo asia ja se voidaan väitteeseen kelpuuttaa. Ongelmana on "kivi, jota kaikkivoipa olento ei voi liikuttaa". Jos kaikkivoipa olento voi liikuttaa mitä vain, ei tuollaista kiveä tietenkään voi loogisesti olla olemassakaan.

Kysymyksen logiikassa on siis vikaa. Olisi yhtä mielekästä kysyä "voiko Jumala luoda ympyrän, joka on neliskulmainen".

Akvinolainen ratkaisu

Tuomas Akvinolainen, keskiaikainen kristillinen filosofi tuli mietinnöissään päätelmään, että Jumala kykenee loogisiin ristiriitoihin ja paradokseihin. Jumala siis kykenee muuttamaan 1 1 yhteenlaskun tulokseksi kolme, jos haluaa. Paradoksi on siis näennäinen Jumalan näkökulmasta.

Vapaavalintaisuuden ratkaisu

Toinen vaihtoehto on, että kaikkivoivan olennon kaikkivoipuus koskee tätä maailmaa ja johtuu siitä, että äärettömän painavia kiviä ei ole olemassa. Halutessaan olento voisi siis luopua kaikkivoivuudestaan luomalla kiven, joka olisi liian painava hänelle itselleenkin. Olento luopuisi siis kaikkivoipuudestaan vapaaehtoisesti eikä tästä nousisi minkäänlaista loogista ristiriitaa.

lisää aiheesta: http://www.uta.fi/~mt63532/docs/kaikkivaltias.html

ja

http://hiki.pedia.ws/wiki/Jumala

Äänestä

tappamaan itsensä ja heräämään kuolleista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


amano kirjoitti:

...jos kristittyjen Jumala (raamatun tekstien mukaan narsistinen pikkusieluinen egoisti; kukaan muuten ei vaatimalla vaatisi moista määrää palvontaa, itsensä ylentämistä ja loitsujen lukemista) on niin mahtava ja kaikkivoipa, tässä vanha kysymys uudelleen pohdittavaksi: pystyyköhän tuo luomaan sanalla niin ison kappaleen ettei itse pysty sitä nostamaan... kun on kerran kaikkivoipa...
ÄLKÄÄ vastatko kuten uskonnonopettajani: "kysymys on turha koska Jumala ei halua"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu