Matias, kommentoisitko tuota linkin takana olevaa kuvaa: http://kotisivu.dnainternet.net/jukkaosk/587ekr.jpg
Itse en ainakaan ole löytänyt siitä virhettä, jos sinä löydät, niin perustele ko. virhe raamatulla ja omin sanoin, älä kopioi tekstiä seuran kirjallisuudesta.
Tuossa vielä tekstinä perustelut kuvalle:
Jehovan todistajat uskovat yhä nykyään, että Jeesus kruunattiin Jumalan valtakunnan kuninkaaksi vuonna 1914. Tämä vuosiluku pohjautuu monimutkaiseen aikalaskelmaan joka alkaa Jerusalemin tuhosta. Jehovan todistajat väittävät Jerusalemin tuhon tapahtuneen vuonna 607 eKr. Historioitsijat sanovat Jerusalemin autioituksen tapahtuneen vuonna 586/587 eKr. ja arkeologia tukee tätä. Tässä artikkelissa todistetaan Jehovan todistajien käyttämä vuosiluku 607 vääräksi käyttäen ainoastaan raamattua.
Jerusalemin hävitys 587 eKr.
Raamattu ja maallinen ajanlasku osoittavat yhtäpitävästi Jerusalemin hävityksen tapahtuneen 587 eKr. Alla oleva listaus havainnollistaa Juudan kuninkaiden (Joojakim, Joojakin, Sidkia) ja Baylonin kuninkaan Nebukadnessarin hallitusaikojen nivoutuminen toisiinsa ja sen kuinka nämä halitusajat istuvat nykyiseen ajanlaskuun, meidän käytössämme olevaan Gregoriaanisen kalenteriin.
Kaavion saat näkymään suurempana klikkaamalla kuvaa.
Raamatusta poimittua:
Joojakimin hallintoaika kesti 11 vuotta [2.Aik.36:5] ts. 11:ntenä toista vuonna päättyneeseen vallanvaihtoon asti, jolloin alkoi Juudan kuninkaan Joojakinin 3kk kestänyt hallituskausi, joka päättyi juutalaisen kalenterin vuodenvaihteessa Adarkuussa joka vastaa Gregoriaanisen kalenterin alkupuolta, helmi-maaliskuuta. Tuosta vuodenvaihteesta alkoi myös Juudan kuninkaan Sidkian 11-vuotinen hallituskausi,
joka sitten päättyi Jerusalemin lopulliseen hävitykseen Babylonin Nebukadnessarin 19:ntenä toista hallitusvuonna:
"5 Joojakim oli kahdenkymmenen viiden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa yksitoista vuotta...
6 Ja Nebukadnessar, Baabelin kuningas, lähti häntä vastaan ja kytki hänet vaskikahleisiin viedäkseen hänet Baabeliin.
7 Nebukadnessar vei Herran temppelin kaluja Baabeliin ja pani ne temppeliinsä Baabelissa.
8 Mitä muuta on kerrottavaa Joojakimista ja niistä kauhistuksista, joita hän teki, ja mitä hänessä havaittiin, katso, se on kirjoitettuna Israelin ja Juudan kuningasten kirjassa. Ja hänen poikansa Joojakin tuli kuninkaaksi hänen sijaansa.
9 Joojakin oli kahdeksantoista vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kolme kuukautta ja kymmenen päivää. Hän teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä.
10 Vuoden vaihteessa kuningas Nebukadnessar lähetti noutamaan hänet Baabeliin, hänet ynnä Herran temppelin kallisarvoiset kalut. Ja hän teki hänen veljensä Sidkian Juudan ja Jerusalemin kuninkaaksi.
11 Sidkia oli kahdenkymmenen yhden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa yksitoista vuotta."
[2.Aikakirjan 36:5-11]
Joojakinin hallinnon loppu ja Sidkian hallinnon alku Neukadnessarin 8:ntena hallitusvuotena:
"12 Niin Joojakin, Juudan kuningas, antautui Baabelin kuninkaalle äitineen ja palvelijoineen, päällikköineen ja hoviherroineen. Ja Baabelin kuningas otti hänet vangiksi kahdeksantena hallitusvuotenaan."
[2.Kun.24:12]
Jerusalemin hävitys Nebukadnessarin 19:ntenä hallitusvuotena 5 kuussa ja Gedaljan salamurha 7 kuussa:
"8 Viidennessä kuussa, kuukauden seitsemäntenä päivänä, Baabelin kuninkaan Nebukadnessarin yhdeksäntenätoista hallitusvuotena, tuli Baabelin kuninkaan palvelija Nebusaradan, henkivartijain päällikkö, Jerusalemiin.
9 Hän poltti Herran temppelin ja kuninkaan linnan ja kaikki Jerusalemin talot; kaikki ylhäisten talot hän poltti tulella.
10 Ja koko kaldealaisten sotajoukko, joka henkivartijain päälliköllä oli mukanaan, repi maahan Jerusalemin muurit, yltympäri.
11 Ja Nebusaradan, henkivartijain päällikkö, vei pakkosiirtolaisuuteen kansan tähteet, mitä oli jäljellä kaupungissa, sekä ne, jotka olivat menneet Baabelin kuninkaan puolelle, ja muun rahvaan.
25 Mutta seitsemännessä kuussa tuli Ismael, Netanjan poika, Elisaman pojanpoika, joka oli kuninkaallista sukua, mukanaan kymmenen miestä, ja he löivät kuoliaaksi Gedaljan ja ne Juudan miehet ja kaldealaiset, jotka olivat hänen kanssansa Mispassa."
[2.Kun.25:8-11,25]
Nebukadnessarin hallituksen 1. vuosi osuu päällekkäin Joojakimin hallituskauden 3:n ja 4:n hallitusvuoden kanssa:
"1 Joojakimin, Juudan kuninkaan, kolmantena hallitusvuotena tuli Nebukadnessar, Baabelin kuningas, Jerusalemin edustalle ja piiritti sitä." [Daniel 1:1 ja Jer.25:1]
Kaksi kappaletta 70-vuotisjaksoja:
1) Juutalaiset viettivät Jerusalemin hävityksen (5 kuussa) ja Gedaljan salamurhan (7 kuussa) muistoksi paastoja jotka olvat jatkuneet Daarejaveksen 4:nteen hallitusvuoteen (518/517eKr) asti:
"1 Kuningas Daarejaveksen neljäntenä vuotena tuli Herran sana Sakarjalle, neljäntenä päivänä yhdeksännessä kuussa, kislev-kuussa.
2 Beetel oli lähettänyt Sareserin ja Regem-Melekin miehinensä etsimään Herran mielisuosiota
3 ja kysymään Herran Sebaotin temppelin papeilta ynnä profeetoilta näin: "Onko minun viidennessä kuussa itkettävä ja noudatettava pidättyväisyyttä, niin kuin minä olen tehnyt jo kuinka monina vuosina?"
4 Niin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5 "Sano kaikelle maan kansalle ja papeille näin: Kun te olette paastonneet ja valittaneet viidennessä ja seitsemännessä kuussa, ja jo seitsemänäkymmenenä vuotena, niin minulleko te olette paastonne paastonneet?"
[Sakarja 7:1.5]
2) Babylonin 70-vuotinen johtoasema PÄÄTTYI Herran suorittamaan kostoon Babylonin kuninkaalle 539 eKr jolloin Babylonin maailmanvalta päättyi:
"11 Niin koko tämä maa tulee raunioiksi, autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta seitsemänkymmentä vuotta.
12 Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on täyttynyt, niin minä kostan Baabelin kuninkaalle ja sille kansalle, sanoo Herra, heidän pahat tekonsa, kostan kaldealaisten maalle ja teen sen ikuiseksi erämaaksi."
[Jeremia 25:11-12]
- Vellu -
Itse en ainakaan ole löytänyt siitä virhettä, jos sinä löydät, niin perustele ko. virhe raamatulla ja omin sanoin, älä kopioi tekstiä seuran kirjallisuudesta.
Tuossa vielä tekstinä perustelut kuvalle:
Jehovan todistajat uskovat yhä nykyään, että Jeesus kruunattiin Jumalan valtakunnan kuninkaaksi vuonna 1914. Tämä vuosiluku pohjautuu monimutkaiseen aikalaskelmaan joka alkaa Jerusalemin tuhosta. Jehovan todistajat väittävät Jerusalemin tuhon tapahtuneen vuonna 607 eKr. Historioitsijat sanovat Jerusalemin autioituksen tapahtuneen vuonna 586/587 eKr. ja arkeologia tukee tätä. Tässä artikkelissa todistetaan Jehovan todistajien käyttämä vuosiluku 607 vääräksi käyttäen ainoastaan raamattua.
Jerusalemin hävitys 587 eKr.
Raamattu ja maallinen ajanlasku osoittavat yhtäpitävästi Jerusalemin hävityksen tapahtuneen 587 eKr. Alla oleva listaus havainnollistaa Juudan kuninkaiden (Joojakim, Joojakin, Sidkia) ja Baylonin kuninkaan Nebukadnessarin hallitusaikojen nivoutuminen toisiinsa ja sen kuinka nämä halitusajat istuvat nykyiseen ajanlaskuun, meidän käytössämme olevaan Gregoriaanisen kalenteriin.
Kaavion saat näkymään suurempana klikkaamalla kuvaa.
Raamatusta poimittua:
Joojakimin hallintoaika kesti 11 vuotta [2.Aik.36:5] ts. 11:ntenä toista vuonna päättyneeseen vallanvaihtoon asti, jolloin alkoi Juudan kuninkaan Joojakinin 3kk kestänyt hallituskausi, joka päättyi juutalaisen kalenterin vuodenvaihteessa Adarkuussa joka vastaa Gregoriaanisen kalenterin alkupuolta, helmi-maaliskuuta. Tuosta vuodenvaihteesta alkoi myös Juudan kuninkaan Sidkian 11-vuotinen hallituskausi,
joka sitten päättyi Jerusalemin lopulliseen hävitykseen Babylonin Nebukadnessarin 19:ntenä toista hallitusvuonna:
"5 Joojakim oli kahdenkymmenen viiden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa yksitoista vuotta...
6 Ja Nebukadnessar, Baabelin kuningas, lähti häntä vastaan ja kytki hänet vaskikahleisiin viedäkseen hänet Baabeliin.
7 Nebukadnessar vei Herran temppelin kaluja Baabeliin ja pani ne temppeliinsä Baabelissa.
8 Mitä muuta on kerrottavaa Joojakimista ja niistä kauhistuksista, joita hän teki, ja mitä hänessä havaittiin, katso, se on kirjoitettuna Israelin ja Juudan kuningasten kirjassa. Ja hänen poikansa Joojakin tuli kuninkaaksi hänen sijaansa.
9 Joojakin oli kahdeksantoista vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kolme kuukautta ja kymmenen päivää. Hän teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä.
10 Vuoden vaihteessa kuningas Nebukadnessar lähetti noutamaan hänet Baabeliin, hänet ynnä Herran temppelin kallisarvoiset kalut. Ja hän teki hänen veljensä Sidkian Juudan ja Jerusalemin kuninkaaksi.
11 Sidkia oli kahdenkymmenen yhden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa yksitoista vuotta."
[2.Aikakirjan 36:5-11]
Joojakinin hallinnon loppu ja Sidkian hallinnon alku Neukadnessarin 8:ntena hallitusvuotena:
"12 Niin Joojakin, Juudan kuningas, antautui Baabelin kuninkaalle äitineen ja palvelijoineen, päällikköineen ja hoviherroineen. Ja Baabelin kuningas otti hänet vangiksi kahdeksantena hallitusvuotenaan."
[2.Kun.24:12]
Jerusalemin hävitys Nebukadnessarin 19:ntenä hallitusvuotena 5 kuussa ja Gedaljan salamurha 7 kuussa:
"8 Viidennessä kuussa, kuukauden seitsemäntenä päivänä, Baabelin kuninkaan Nebukadnessarin yhdeksäntenätoista hallitusvuotena, tuli Baabelin kuninkaan palvelija Nebusaradan, henkivartijain päällikkö, Jerusalemiin.
9 Hän poltti Herran temppelin ja kuninkaan linnan ja kaikki Jerusalemin talot; kaikki ylhäisten talot hän poltti tulella.
10 Ja koko kaldealaisten sotajoukko, joka henkivartijain päälliköllä oli mukanaan, repi maahan Jerusalemin muurit, yltympäri.
11 Ja Nebusaradan, henkivartijain päällikkö, vei pakkosiirtolaisuuteen kansan tähteet, mitä oli jäljellä kaupungissa, sekä ne, jotka olivat menneet Baabelin kuninkaan puolelle, ja muun rahvaan.
25 Mutta seitsemännessä kuussa tuli Ismael, Netanjan poika, Elisaman pojanpoika, joka oli kuninkaallista sukua, mukanaan kymmenen miestä, ja he löivät kuoliaaksi Gedaljan ja ne Juudan miehet ja kaldealaiset, jotka olivat hänen kanssansa Mispassa."
[2.Kun.25:8-11,25]
Nebukadnessarin hallituksen 1. vuosi osuu päällekkäin Joojakimin hallituskauden 3:n ja 4:n hallitusvuoden kanssa:
"1 Joojakimin, Juudan kuninkaan, kolmantena hallitusvuotena tuli Nebukadnessar, Baabelin kuningas, Jerusalemin edustalle ja piiritti sitä." [Daniel 1:1 ja Jer.25:1]
Kaksi kappaletta 70-vuotisjaksoja:
1) Juutalaiset viettivät Jerusalemin hävityksen (5 kuussa) ja Gedaljan salamurhan (7 kuussa) muistoksi paastoja jotka olvat jatkuneet Daarejaveksen 4:nteen hallitusvuoteen (518/517eKr) asti:
"1 Kuningas Daarejaveksen neljäntenä vuotena tuli Herran sana Sakarjalle, neljäntenä päivänä yhdeksännessä kuussa, kislev-kuussa.
2 Beetel oli lähettänyt Sareserin ja Regem-Melekin miehinensä etsimään Herran mielisuosiota
3 ja kysymään Herran Sebaotin temppelin papeilta ynnä profeetoilta näin: "Onko minun viidennessä kuussa itkettävä ja noudatettava pidättyväisyyttä, niin kuin minä olen tehnyt jo kuinka monina vuosina?"
4 Niin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5 "Sano kaikelle maan kansalle ja papeille näin: Kun te olette paastonneet ja valittaneet viidennessä ja seitsemännessä kuussa, ja jo seitsemänäkymmenenä vuotena, niin minulleko te olette paastonne paastonneet?"
[Sakarja 7:1.5]
2) Babylonin 70-vuotinen johtoasema PÄÄTTYI Herran suorittamaan kostoon Babylonin kuninkaalle 539 eKr jolloin Babylonin maailmanvalta päättyi:
"11 Niin koko tämä maa tulee raunioiksi, autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta seitsemänkymmentä vuotta.
12 Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on täyttynyt, niin minä kostan Baabelin kuninkaalle ja sille kansalle, sanoo Herra, heidän pahat tekonsa, kostan kaldealaisten maalle ja teen sen ikuiseksi erämaaksi."
[Jeremia 25:11-12]
- Vellu -
Vastaukset 5
Vanhimmat
Jerusalemin tuhoaikaa koska siihen ei ole pystynyt vartiotorniseurakaan.
Joskus kauan sitten eräs hallintoneuvoston jäsen alkoi etsiä todisteita seuran väittämään.
Mutta aikansa tutkittuaan joutui antamaan periksi.
Kuitenkin tutkimusta ei edes käsitelty neuvostossa vaan asia unohdettiin ja niin Jerusalemin hävitys sai jäädä väärään aikaan.
Mutta oikeaoppinen todistaja uskoo mitä tahansa ilman kritiikkiä. He ovat sellaisia uskonnon mestareita.
Huomaan jo yhden vastauksen perusteella että,"kannustukseni" kova huolimatta että olen päässyt maaliin.
Vaatii myöntämättä hiukan aikaa sellaiseen todistamiseen johon on vienyt Kirkon isiltä ja maaliselta historian tutkijoilta vuosikymmeniä.Yritetään,voi mennä muutamia päiviä aineiston hankkimiseen,sitten kokamiseen.On vielä leivän hankkiminen.
En olisi viitsinyt edes vaivautua,mutta vilpittömästi pyysit,yritetään.
>>Vaatii myöntämättä hiukan aikaa sellaiseen todistamiseen johon on vienyt Kirkon isiltä ja maaliselta historian tutkijoilta vuosikymmeniä.
En nyt oikein ymmärrä mitä tarkoitat. En tiedä ensimmäistäkään kirkonisää, joka olisi todistellut tällaista vastaan, vuosi 1914 on valtaliikkeille hyvin merkityksetön asia. Ehkä sinä voisit valaista muutamalla kirkonisän nimellä?
Mitä taas tulee Jerusalemin tuhon ajankohtaan, niin se on tunnettu riittävällä tarkkuudella (588) jo 1600-luvun puolivälissä (mm. Ussher).
"Voi mennä muutamia päiviä aineiston hankkimiseen"
Raamatustahan tuo esityskin oli tehty, joten eiköhän Raamatun pitäisi riittää, vai mitä aineistoa tarkoitit?
Viikko on jo vierähtänyt ilman vastinettasi vaikka olet tuolla muissa ketjuissa osalistunut keskusteluun. Miten on Matias, meinaatko vastata vai aiotko tehdä oharin?