"Suomella, ei olisi ollenkaan omaa tahtoa. "
Suomen miehiltä viedään "oma tahto" jo muutenkin suorittamalla varusmiespalvelus ja mahdollisesti "pidennetyllä ajalla", jota eivät tahdo kuten AUK -> 11kk. Tuollaisia valtion perseen nuolijoita ja "machomiehiä" en suvaitse kattella ollenkaan siinä missä tämä "machoilija" ei suvaitse kattella siviilipalvelusmiestä! Onkohan "machomeininki" vielä tallessa kun Suomi ajautuisi sotaan!? Sanot: "Älä perkele edes havittele tuollaista". Niin just, Suomen Puolustusvoimien tarkoitus on tällä hetkellä "ehkäistä olemassa olollaan" sodan, mutta mikäli sota syttyisi huomattaisi lopulta sen "haavoittuvuus". Se ei toimi enää sodan syttyessä, joka tulisi olla sen "tärkein tehtävä", nimittäin "täydellinen" toimivuus myös sodassa!!
Suomen miehiltä viedään "oma tahto" jo muutenkin suorittamalla varusmiespalvelus ja mahdollisesti "pidennetyllä ajalla", jota eivät tahdo kuten AUK -> 11kk. Tuollaisia valtion perseen nuolijoita ja "machomiehiä" en suvaitse kattella ollenkaan siinä missä tämä "machoilija" ei suvaitse kattella siviilipalvelusmiestä! Onkohan "machomeininki" vielä tallessa kun Suomi ajautuisi sotaan!? Sanot: "Älä perkele edes havittele tuollaista". Niin just, Suomen Puolustusvoimien tarkoitus on tällä hetkellä "ehkäistä olemassa olollaan" sodan, mutta mikäli sota syttyisi huomattaisi lopulta sen "haavoittuvuus". Se ei toimi enää sodan syttyessä, joka tulisi olla sen "tärkein tehtävä", nimittäin "täydellinen" toimivuus myös sodassa!!
Vastaukset 20
Vanhimmat
kun parin kuukauden kokemuksella puolustusvoimista ja sivaripalveluksessa saamasi koulutuksen perusteella pystyt laittamaan koko puolustusjärjestelmämme uuteen uskoon. Minkä taktikon isänmaamme on sinussa menettänyt ja vallankin kun sinulla on sotilaallisena neuvonantajana oikein sotilasmestari evp.
"kun parin kuukauden kokemuksella puolustusvoimista ja sivaripalveluksessa saamasi koulutuksen perusteella pystyt laittamaan koko puolustusjärjestelmämme uuteen uskoon"
Siksi koska "kyseenalaistan" asevelvollisuuden "sodan aikana", jota sinä et tee ja se on mielestäni lähinnä "kansanmurha".
Eikö "työvoimapolittisesti" hanke voitaisi ulkoistaa, sillä se tulisi Suomelle edullisemmaksi kuin "asevelvollisuus", johon kaikki eivät kumminkaan tahdo mennä "rauhan aikanakaan"!
"kun parin kuukauden kokemuksella puolustusvoimista ja sivaripalveluksessa saamasi koulutuksen perusteella pystyt laittamaan koko puolustusjärjestelmämme uuteen uskoon. Minkä taktikon isänmaamme on sinussa menettänyt ja vallankin kun sinulla on sotilaallisena neuvonantajana oikein sotilasmestari evp."
Korjaan ymmmärtäisyyttäsi, sillä "neuvonantajanani" ei ole minulla kukaan sillä aivoni pelkästään kertoo sen mihin Suomi olisi joutumassa "yksin" ellei oli liitoutunut.
Lähipiirissäni on todellakin evp-sotilasmestari ja evp-majuri, jotka kummatkin on Natoon liittymisen kannalla!
Lisäksi siis on evp-majuri evp-sotilasmestarin lisäksi. Laitankin sinulle sotalisarvotaulukon, niin voit sieltä sitten katsoa missä on Suomen sotilas arvoltaan sotilasmestari ja missä majuri, jos kerran sotilasarvot olet unohtanut (ne mielestäni kuuluvat suomlaiseen sivistyneisyyteen eräänä osata nuokin):
http://www.mil.fi/varusmies/arvomerkki/maavoimat.dsp
Onko lähipiiriisi kuuluva sotilasmestari evp opistoupseeri vai entinen toimiupseeri vai entinen aliupseeri?
Vai onko hän kenties entinen sotilasammattihenkilö? Niin kuin tiedät värvätyillä ei ollut arvona sotilasmestarin arvoa. Sotilasmestarin palvelusarvo tuli sotilasammattihenkilöille vasta 1.7.1997.
Vaiko, vaiko. Oletko itse rapakaljaa juova juoppo vai väkeviä kiittaava alkoholisti?
Isäpuoleni oli vuonna 1998 vielä Suomen Puolustusvoimien muonavahvuudessa palkallisena sotilasmmattihenkilönä sotilasmestarin sotilasarvossa, kunnes erosi palveluksestaan vuoden 1998 vuoden lopulla, kun tuli tieto että varuskuntia aletaan lakkauttamaan Suomessa, eikä tämän vuoksi jaksanut katsella "kuollutta varuskuntaansa paljain silmin" vaan erosi tehtävästään ja vaihtoi toisiin töihin tosin pörssiyhtiön varastopäälliköksi.
Tosin tämä tieto varuskuntien lakkauttamisesta annettiin julkisuuteen vasta 2000-luvun alussa "virallisesti". Suuntaus on väärä, mikäli "asevelvollisuutta" tulisi vielä jatkaa näin 2000-luvulla, isäpuoleni mielipide ja korostan ammatillinen sellainen. Sinä et ole varmastikaan ammatiksesi koskaan suomen eteen mitään tehnyt vaan saatat olla korkeintaan reservinupseeri täällä kiekumassa. Tulee huomata, että homma on tällä asevelvollisuuden alla ja sinne tulee kaiken kirjavinta kukkoa, jotka kävelevät rinnat rottingilla. Samaa toivoisin myöskin että mahdollisen sodan jälkeen nämä "rinnat rottingilla" kävelevät hyypiöt selviytyisivät sodastakin "rinnat rottingilla" eivätkä puhuisivat rauhan aikana mitään siitä selviytymistä "rinnat rottingilla".
Isäpuoleni mielestä Suomen sotaharjoituksietkin puhuvat jo siitä, miten Suomi selviytyisi todellisessa sodassa: "ampuisivat varmasti omiansa" ja jättäisivät kaverinsa sotaan vammautuneena kun hän taas on ollut aina sitä mieltä ettei kaveria koskaan tulisi jättää! Minullekin painotti sitä, kun minulle ja kaverillani riitaa joskus tuli! Nykyisin jätetään kaverit kuin nalli kalliolle pienestäkin "riidasta".
Suomalaiset reservit, jos teistä joskus vielä "aikuisia" tulee niin saatte pitää "asevelvollisuutenne", kunhan voitatte myöskin sodan!!
Pitääkö jumalauta jokaisen upseerin olla jokin vitun päällikkö!?
Vuonna 1998 oli hyvin vähän sotilasammattihenkilöitä
sotilasmestarin palvelusarvossa.
Mutta tällä evp sotilasmestarilla ei taida olla muuta sotilaskoulutusta kuin varusmiehenä suoritettu aliupseerikurssi.
Isäpuolesi taisi erota palveluksesta sen takia, että saavutti säädetyn eroamisiän. Ei ollut mahdollisuuttakaan jatkaa palvelusta.
"Isäpuolesi taisi erota palveluksesta sen takia, että saavutti säädetyn eroamisiän."
Todellisen eroamisiän hän olisi vasta saavuttanut vuonna 2003 ja vuonna 1998 hän erosi palveluksesta, josta olisi alkanut oudoksumaan sitä, että hänelle eläkeikä tulee niin aikaisin, mutta palomiehet ne saa roikkua katolla vielä 70-vuotiaanakin! :)
"Todellisen eroamisiän hän olisi vasta saavuttanut vuonna 2003 ja vuonna 1998 hän erosi palveluksesta,"
Osittain totta. Valtion Eläkelaki muuttui 1.1.1995 siten, että myös värvätyn (myöhemmin sotilasammattihenkilön)eroamisiäksi tuli 55 vuotta. Ne henkilöt joilla oli 31.12.1994 mennessä eläkkeeseen oikeuttavaa aikaa vähintään 16 vuotta säilyttivät mahdollisuutensa siirtyä eläkkeelle sen kuukauden lopussa kun täyttivät 50 vuotta. He olisivat saaneet kyllä eri luvalla jatkaa palvelustaan aina 55 vuotiaaksi saakka.
Ensinnäkään en ole kertonut isäpuolen iästä täällä, joten se ei edes kiinnota minua, mitä kuului isäni eläkkeeseen kun tuskin sitä minun ikäiseni 25-vuotiaskaan saa tulevaisuudessa, vai saako?
Sullahan varmaan eläke on mitä mittavin kun olet suorittanut varusmiespalveluksen!? Kuuluiko se palveluksen ehtoihin, että saat eläkettä siinä missä sivari ei saa!? Asevelvollisuus ei ole mikään velvollisuus...oppivelvollisuus on joka koskee ainakin 10 vuotta sukupuolesta piittaamatta, jossa tunsin "yhteinäisyyttä" ja se oli "velvollisuus". Velvollisuuden määritelmä on sellainen että sen tulee koskea kaikkia sukupuoleen katsomatta!
"Suomen miehiltä viedään "oma tahto" jo muutenkin suorittamalla varusmiespalvelus ja mahdollisesti "pidennetyllä ajalla", jota eivät tahdo kuten AUK -> 11kk."
Aliupseerien palvelusaika on ollut jo vuosia 362 päivää, eikä 11 kuukautta niin kuin joskus ennen.
"Hanan tiedot varusmiespalveluksesta ovat
vanhenneet"
Sun tietosi sodasta on vanheeneet silloin kun sota viimeksi loppui 1940-luvulla ja Suomi joutui maksamaan sotakorvauksilla kaiken. Sota on sellainen, jota sä et ole edes joutunut käymään kuten isäsi tai isoisäsi, joten aletaan vaan miettiä sitä että Suomi olisi Nato-jäsenmaa kuin jollakin asevelvollisuudella täytetty "keinoelin"! Mikäli äänestys tulee niin kirjoitan äänestyslipukkeeseen "kyllä", koska ajattelen Suomen parasta enkä isämaalaisuutta, mihin sä taas uskot kirjoittamalla "ei"! Sota ei todellakaan ole uskonasia nykypäivinä!
"Aliupseerien palvelusaika on ollut jo vuosia 362 päivää, eikä 11 kuukautta niin kuin joskus ennen"
Oli todellakin vuonna 2000 11 kuukautta!!! En ole nyt ollut varusmiespalveluksessa enää vuonna 2007, mikäli olen vuonna 2001 suorittanut siviilipalveluksenkin, joka vaatisi mieheltä selkärankaa "luopumalla" varusmiespalveluksesta! :) Suomalainen mies elvistelee rauhan aikana, mutta miten on elvistelyiden laita kun Suomea sota uhkaa!? Elvistelläänkö vielä silloinkin!?
"Oli todellakin vuonna 2000 11 kuukautta!!!"
Pistin varmuuden vuoksi muutamat kohdat useampaan kertaan kun saapastyhmä Hana ei näy muuten ymmärtävän.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1950/19500452
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1950/19500452
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1950/19500452
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1950/19500452
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1950/19500452
http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/lt/t060798.htm
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
LEHDISTÖTIEDOTE 6.7.1998 klo 4.00
ENSIMMÄISET UUSIEN PALVELUSAIKOJEN MUKAAN PALVELEVAT VARUSMIEHET ALOITTAVAT MAANANTAINA - SIVIILIPALVELUSLAKIA EI OLLA MUUTTAMASSA
* Sivarit valmistelevat joukkotoimia
Ensimmäinen uusien palvelusaikojen mukaan varusmiespalvelusta suorittava palvelukseenastumiserä aloittaa tänään maanantaina. Palvelusaikauudistus merkitsee sitä, että yleisin varusmiesten palvelusaika lyhenee kahdella kuukaudella ja keskimääräinen noin kuukaudella. Uudistuksen jälkeen siviilipalvelusmiesten palvelusaika on yli kaksinkertainen varusmiesten yleisimpään palvelusaikaan verrattuna ja yli puolitoistakertainen keskimääräiseen nähden.
Hanahan on niin tehokas tyyppi, että helposti se ois kessun natsat hommannu 11KK:ssa. Ellei sitten jopa majurin.
Tsekkaa itse lääkkeesi:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1991/19911723
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?kanta=veps8999&${haku}=suppea&PALUUHAKU=/thwfakta/vpasia/vex/vex.htm&ASIASANAT=Siviilipalvelus
http://www.tem.fi/files/18225/UUSI_SIVIILIPALVELUSLAKI_VOIMAAN.pdf
http://www.tem.fi/index.phtml?s=2309
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/572639
http://www.finlex.fi/fi/laki/kokoelma/2007/20070212.pdf
"Ellei sitten jopa majurin."
Miten niin?! En halunnut ottaa vastaan AUK:n (=aliupseerinkoulun) myöntämää alikersantin sotilasarvoa, miten olisin halunnut tällöin majuriksiskaan? Majurilla kuitenkin tulee RUK (=reservinupseerikoulu) vähintään käyty ja monta palvelus vuotta Suomen Puolustusvoimissa takana, jotta saisi majurin sotilasarvon?
Ehkä Uuno Turhapuro on ainoa Suomessa joka on saanut majurin sotilasarvon pelkän varusmiespalveluksen aikana. Ehkä kuitenkin hieman tuonkaltaista huumoria pienemmälle jos saisin pyytää, kysymyksessä on kuitenkin Suomen tulevaisuus, jossa ehkä argumenteilläni olen täysin oikeassa. Suomi liittyy Natoon!
En ole koskaan olla johtaja, mutta kohtaloni koitteli sitä josta jouduin aikoinaan luopumaan. Ei komppanian päällikköni olisi sitä hevin tehnyt, että lähden armeijasta pois kun olin ehdolla jo aliupseerikouluun yms.! Tappelin kumminkin samoilla menetelmillä kuten nyt tässä teitä "isämaa-uskovaisia" kohtaan. En näe Suomen asevelvollisuudessa mitään hyötyä!
Turha seliseliselitellä mitään. Yksinkertaisesti olit väärässä ja hävisit samalla tämän väittelyn. Mikä siinä nyt sitten on niin vaikeaa käsittää tai myöntää?
Suomen Puolustusvoimat ovat "haavoittuva" ilman liitoutumista Natoon tai muuhun vastaav...
Hana 28.1.2008 klo 13.56
Suomen Puolustusvoimien tarkoitus on tällä hetkellä "ehkäistä olemassa olollaan" sodan, mutta mikäli sota syttyisi huomattaisi lopulta sen "haavoittuvuus". Se ei toimi enää sodan syttyessä, joka tulisi olla sen "tärkein tehtävä", nimittäin "täydellinen" toimivuus myös sodassa!!
---> kerro minulle armeija joka ei ole haavoittuvainen? Taivaalliset Sotajoukot? Ja Nato ei ole haavoittuvainen? kts. Afganistan.
---> Puolustusvoimien tärkein tehtävä on maanpuolustus. Mikäli sota syttyisi, tulisi kaatuneita ja haavoittuneita. Se huomattaisiin.
Sou?
---> Mistä sinä tiedät ettei armeija toimi sodan syttyessä? Onko sulla jotain uutta salaista tietoa? Ovatko rynkyt suklaata? Ja millainen sota? Ydinsota? Viivytys? Hyökkäys? Asema? Swarming?
---> "Tärkein tehtävä täydellinen toimiminen"
No ei todellakaan ole tärkein tehtävä! Täydellinen toimiminen ei edes ole tehtävä, se on toiminnan laatua kuvaava adjektiivi!
Hifistit esimerkiksi kuuntelevat laitteistonsa "täydellistä" äänenlaatua, mutteivät itse musiikkia. Teoreetikot etsivät täydellisiä kaavoja ja täyteläisiä viinejä. Sodassa pyritään suorittamaan tehtäviä. Täydellisiä tehtäviä ei ole, kuten ei armeijoitakaan. Sodassa pitää ottaa huomioon se, että kaikki voi mennä perseelleen, silti tehtävä pyritään suorittamaan. Kuten torjumaan puna-armeija. Sota on kaaos. Nykyaikainen digitalisoitu high tech -armeija ottaa köniinsä joka päivä lähi-idässä.
Mitäs teet kun tulenjohtosofta kaatuu ja virvestä loppuu akku? Marssit esikuntaan ja lyöt nyrkin pöytään ja vaadit täydellisyyttä? Vai otat virvestä akun ja lämmität sitä kainalossasi hetken että saat lämpötilanousulla puristettua siitä vielä sen verran milliampeereita että voit antaa tulikäskyn ja korjauksen?
Vai odotat että Naton antama vakava huomautus saa vihulaisen kiireen vilkkaa pötkimään pakoon?
t. Klaus vits I
Eli tällöin Suomen Puolustusvoimat on menettänyt tarkoituksensa, mikäli sota syttyisi jos se toimii kortsuna!
..eli menettänyt... mikäli sota... jos kortsu..täh?
Wo ist die pihvi? Missä pointti?
Ei jymmärrä?