Vapaa-ajattelijoista erotaan tai sitten he itse erottavat jäseniään. Jäähän jälkeen tuon jutun mukaan miljoonan euron virkistyskassa.
http://www.dlc.fi/~etkirja/Janne.htm
Aika hurjaa puuhaa.
http://www.dlc.fi/~etkirja/Janne.htm
Aika hurjaa puuhaa.
Vapaa-ajattelijoiden miljoonaomaisuus
Faktio
291623
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vapaa-ajattelijain tiedottaja vastustaa ateismia
Vapaa-ajattelijain liiton liittohallituksen uusi jäsen ja liiton ”tiedottaja”, tamperelainen diplomi-insinööri Petri Karisma on käynyt Hämeen Sanomissa 21.8.2005 jyrkkään hyökkäykseen ateisteja vastaan. Suomen ateistiyhdistys pitää tätä Vapaa-ajattelijain liiton kesäkuun liittokokouksessa tapahtuneen valtauksen luonnollisena seurauksena. Seuraavassa on Petri Karisman lausunto kokonaisuudessaan.
Vapaa-ajattelijain liiton tiedottaja Petri Karisman mukaan julistavansävyiset ilmoitukset ovat herättäneet liitossa närää ja kiivastakin kritiikkiä.
Olen tiennyt, että ateisteista seuraa meille ongelmia. Kauhuskenaario on nyt toteutunut. Ateistit ovat toistaiseksi jäsenjärjestömme, mutta saa nähdä kuinka kauan, Karisma sanoo. Pääkaupunkiseudun ateisteihin kuuluu Karisman mukaan parikymmentä jäsentä, joista vain viitisen on aktiivisia. Vapaa-ajattelijoita on Suomessa yhteensä noin 1500.
Lukaisin läpi linkkisi. Mietin lähinnä sitä, että ihmisten ongelmat ovat samanlailla nyt ja aina sekä vielä vakaumuksista riippumatta.
Ainoa asia johon ajattelin ottaa kantaa on nuo jäsenmaksut. Minun mielestäni on järkevää, että jäsenyys katkeisi automaattisesti, jos jäsenmaksu on kaksi vuotta maksamatta sellaisissa yhdistyksissä joissa toiset tekee työtä vapaaehtoisvoimin. Käytännössä nämä paperijäsenet työllistävät ihan turhaan niitä, jotka antavat lahjana työpanoksensa yhdistyksen käyttöön.
Mielestäni liittotasolla yhdistyksiin nähden on ihan sama tilanne sillä erolla, että työllistävä vaikutus voi olla, jopa suurempi.
Tuohon Karisman juttuun "ateistien ottaminen ateistiseen järjestöön oli virhe" en osaa ottaa mitään kantaa sillä nyt meni ateistit jotenkin sekaisin. Vaikka luulen, että asiasta tietävä pystyy tajumaan asian ytimen. Noh asia ei kuulu minulle .
että jäsenyys katkeaisi automaattisesti, jos jäsenmaksua ei makseta.
Se pitäisi ottaa käyttöön myös kirkossa siten, että kirkollisveron maksu olisi vapaaehtoinen, ja maksamatta jättäminen erottaisi kirkon jäsenyydestä automaattisesti.
Olettaisin että tällä tarkoitetaan ateistiliiton jäseniä.
Taitaa sillä olla normaali ongelma joka esiintyy melkein jokaisessa suomalaisessa yhdistyksessä jossain vaiheessa.
hurjaa kun yksi tuntee tulleensa väärin kohdelluksi ja asiasta avautuu.
Toista se on nämä kirkkoherrat ja kappalaiset jotka oikein hovin päätöksellä tuomitaan nussittuaan vajaapakkaisia lahkolaisia tai hakattuaan vihitystä vaimostaan paskat pihalle.
Tällä palstalla on sentään sananvapaus, minäkin yritin Luterilaisten palstoilla kertoa eräästä kirkkoherrasta joka lääppi virka-aikana toimistonsa naisia poistivat ja haukkuivat päälle!
ja liity sinäkin kirkkoon.
niin moni on sinisilmäinen ja käyttää näiden porukoiden palveluja, jotka tähtäävät toisten, hyödyllisten organisaatioiden vastustamiseen. Entistä vähemmän syitä erota kirkosta!
Vai niin.
No sittenhän olet iloinen: varmaan jättirynnistys kirkon jäseniksi alkaa ihan tuota pikaa?
liitykirkkoon.fi
evvk.fi
Kaikissa järjestöissä saattaa olla isompia tai pienempiä kiistoja. Niitä myös ratkotaan ja niistä mennään ohi ja yli...
Erkki Hartikainen on eronnut itse Vapaa-ajattelijin liitosta ja sen länsi-uusimalaisesta jäsenyhdistyksestä, eikä siinä ole mitään erityisen ihmeellistä. Suomi on ns. vapaa maa, ja täällä on mahdollisuus liittyä tai erota sellaiseen lafkaan, joka kulloinkin miellyttää. Voi myös itse perustaa parin kaverin kanssa mieluisen.
Va-liitto on itse erottanut jäsenyydestään "Pääkaupunkiseudun ateistit" -nimisen yhdistyksen, koska sen nettisivuilla mm. mainittu ex-työntekijä Kimmo Sundström on levittänyt liitosta liiton mielestä vahingollista ja väärää tietoa. Erottu yhdistys valitti erottamisesta käräjäoikeuteen, ja oikeus katsoi, että erottmiselle oli riittävät perusteet. ei tässäkään ole mitään kovin ihmeellistä.
Vapaa-ajattelijain liitto on uskonnottomien etujärjestö, johon kuuluu ateisteja, sekulaarihumanisteja, rationalisteja ja muita uskonnottomia. Liitolla ei ole mitään teisteja ja ateismia vastaan, päinvastoin, suurin osa jäsenistä on ateisteja, ainakin ns. laajasti katsoen (eli puuttuu jumalusko).
Liitto ja errät en jäsenyhdistyksetkin ovat vuosien varrella saanut muutamia testamenttilahjoituksia mm. asuntojen muodossa. Ilmaisu miljoonaomaisuus antaa kuitenkin euroaikaan hieman väärän mielikuvan omaisuuden määrästä. Jäsenmaksuilla (20 euroa) on todella tärkeä osa liiton ja yhdistysten taloudessa.
Esa
Liitolla siis ei ole mitään ateisteja eikä ateismia vastaan, päinvastoin.
Liitto kuitenkin ottaa huomioon, että kaikki ihmiset ja kaikki liiton jäsenet eivät halua identifioida itseään nimenomaan ateistin termillä ja "tittelillä". Osa esim. sattaa kokea, että ateistin pitäisi "uskoa että ei ole jumalaa", eikä halua uskoa eikä siksi käytää itsestän nimistystä ateisti.
Nykyään tosin on laajentunut ja levinnyt se tulkinta, että ateismiin riittää se, että puuttuu usko jumalaan, että ei ole teismiä, jumalaan uskomista.
Liitto siis yhdistää sekä ateisteja (subjektiivisia ja objektiivisia) että muita uskonnottomia.
Sama
ps. nimi tuli vanhingossa, mutta samapa tuo
huvikseni. Vaikuttaa siltä, että pääkaupungin ateisteille ei taida käräjäoikeuden päätös riittää.
Teillä ateisteilla taitaa olla sittenkin kovemmat panokset välienne selvittämiseksi kuin meillä muilla . Vai onko?
Yhdistyksestä erottamisenhan saa aina viedä käräjäoikeuden käsittelyyn, vaikka tilanne olisi miten yksiselitteinen tahansa. Erottavan järjestön on tällöin annettava oma vastineensa. Vastaavasti käräjäoikeuden tuomiosta saa valittaa hoviin, ja ellei hovissa valitusta seulota pois vaan annetaan varsinainen tuomio, voi pyytää KKO:nkin valituslupaa.
En tiedä onko VA-liiton toiminta tässä mielessä poikkeavaa muista järjestöistä. Melko harvinaistahan erottaminen on, vaikka erinäköinen kinastelu tahtookin olla valitettavan yleistä. Arvioin itse, että tässä tapauksessa oli parempi viheltää peli poikki ja olisi ollut jo aiemmin.
Evlut kirkossa tilanne on rajusti toisenlainen, koska jokainen hiippakunta on kurinpidon suhteen vahvasti erillinen yksikkö, ja valituksiakin voi mennä sekä hallinto-oikeuksien että yleisten oikeuksien puolelle.
Ei näköjään pidä väitteet paikkaansa että riidat ja sodat lakkaisi kun kaikki olisi ateteisteja :D
"Teillä ateisteilla taitaa olla sittenkin kovemmat panokset välienne selvittämiseksi kuin meillä muilla "
Yleistetään ja leimataan.
Samaan tyyliin, kun kerran kirkkoherra hakkaa vaimostaan paskat pihalle Jumalansa käskemänä, voin toki eijamoilastella ja väittää jokaisen krisupetterin hakkaavan vaimonsa - ja toisinaan rakastajattarensa - toisen papin.
Eikö?
"Ei näköjään pidä väitteet paikkaansa että riidat ja sodat lakkaisi kun kaikki olisi ateteisteja :D"
Mutta nuo bosnian, israelin, irakin, irlannin yms. Jumalan nimissä tehdyt lasten ja naisten murhaamiset ja raiskaamiset loppuisivat.
Sinänsä uskismoraaliasi kuvastaa hyvin tuo hymymiösi ":D". Minä en näe tappamisessa mitään hauskaa.
Käyhän vilkaisemassa millaiset ateistit sai monoa. Sullakin olisi mahdollisuus mennä toimintaan mukaan. Nasse ainakin pyörisi noiden kanssa kuin kala vedessä. :D)))
http://www.ateistit.fi/
yllättävää minulle oli tuo käräjille meno. Toisaalta en ole seuraillut näitä tällaisia. Saattaahan käräjille meno olla yleistäkin. Kyllä näitä riitoja ja käniä riittää joka paikassa.
kansalaistoimintaa eli riitelyä jos ei tapella tiemaksuista niin jostain muusta.
tosin tästäkin on poikkeuksia, kirkonhan asioita käsitellään eri mittakaavassa, ikäänkuin ne koskisivat automaattisesti kaikkia.
itseään ateisteiksi väittävät Pääkaupunkiseudun ateistit (PAT)ovat edes ateisteja. Eivät he ainakaan omaa aatettaan kunnioita, kun koko ajan yrittävät hankaloittaa Vapaa-ajattelijain liiton toimintaa.
Heidän omien sivujensa mukaan kyseessä lienee vain katkerien ukkojen seura koko PAT. Hehän sen erottamisen oikeuteen vievät ja sivujen mukaan ovat useastikin oikeudessa koettaneet onneaan.
Ja naurettavuuden huippukin sivuilta löytyy - tuon CV. Ei tuollaisella päivä siellä viikko täällä CV:llä ainakaan töitä löydy - ja opinnotkin kesken.
Tapellaan sitä kori- ja muissakin palloseuroissa, ei se silti tee pelaamista huonommaksi. Annetaan ukkojen riehua, ei se minua ainakaan saa kirkkoon liittymään eikä istuta minuun mitään uskonnon siementä - kun ei usko ei usko - miksi sitten liittyisi johonkin kirkkoon. Siellä sitapaitsi riidellään vielä enemmän.
noilla Pääkaupunkiseudun ateistien otteluilla on mitään merkitystä kenenkään kirkkoon kuulumiseen tai kuulumattomuuteen. Itse en ole aikaisemmin edes kuulut tuollaisesta.
Nasselaisuuden riemuvoittoa.
Jutussa mainittu Vainio siis *irtisanottiin* eikä työsuhdetta *purettu*. Tässähän on varsin huomattava ero, joka tuosta linkistä ei käy ilmi. Samaista Vainiota on muutenkin arvosteltu osin kohtuuttomasti, muistaen esimerkiksi miten Vainio oli erään va-toiminnan ulkopuolisen jutun vuoksi syytettynä oikeudessa, ja unohtaen että hänet todettiin syyttömäksi.
Liiton talous on tosiaan saatu tällä liittokokouskaudella tasapainoon. Tämä kyrsii paria ihmistä, jotka mielestään tietävät paremmin miten liiton pitäisi toimia. Tämä ryhmä yrittää haukkua liittoa, mutta se on ymmärrettävästi aika vaikeaa: kirkosta eroaminen kasvaa jatkuvasti, liiton talous kohentuu, erilaisia tapahtumia järjestetään ympäri maan, jäsenmääräkin näyttää (uusimmat tiedot tästä saan maanantaina) kasvavan, ja liitto on tehnyt erilaisia lakialoitteita ja -lausuntoja paljon entistä enemmän. Uskonnonvapaus.fi:n vaalikone on ihan uusi toimintamuoto ja liiton pääsivukin uudistuu pian.
Onko liiton omaisuus jo kähmitty toimihenkilöiden taskuihin? EroaVapaa-Ajattelijoista.
Voisitko esittää jonkun pätevän syyn, miksi olisi syytä epäillä että niin olisi tapahtunut?
Vai onko lumituisku päässyt korviesi väliin?
palstalla vierailevien mielestä on suotavaa valehdella ja mustamaalata. En ymmärrä mikä Vapaa-ajattelijoissa niin ärsyttää, että on ihan pakko puhua paskaa.
kuulemma saatu ihan tavallisilla testamenteilla. Joku testamenttaa seurakunnalle ikuisen hautapaikan ja jonkin taivaspaikan vuoksi, jotkut yhä edelleen testamenttaa vapaa-ajattelijoille, ihan vain "piruuttaan".
Eikös se omaisuus ole jonkun jutun mukaan sieltä huuhaa-PAT -sivuilta luettuna nykyisin sijoitettu johonkin asunto-osakkeisiin. Valtion avulla maksetaan kuulemma sen (niiden samojen sivujen mukaan suojatyöpaikassa olevan) työntekijän palkka. Samahan se maksetaanko jonkun palkka valtionavuista tai Kelan kassalta. Verorahoja molemmat.
Ja kai sieltä liitosta koko ajan joku eroaa ja joku liittyy. Paras kaveri liittyi viime kesänä.