Tämä on totuus

taidat itse kulkea foliohattu päässä ja pikimustat lasit silmillä.

Kerrankin täällä puhutaan asiaa ja sinä onneton puputat pelkkää paskaa kun sinulla ei ole minkäänlaista kokonaiskuvaa koko asiasta.

Pelinhoitaja kirjoitti:

taidat itse kulkea foliohattu päässä ja pikimustat lasit silmillä.

ai mistä lähin säki oot alkanu uskoo näihi hömppäsalaliittoihin?

että totuuden tuomista julkisuuteen ei saisi kirjoittaa "foliohattu" päässä?

asdfasdfsdfadfas kirjoitti:

ai mistä lähin säki oot alkanu uskoo näihi hömppäsalaliittoihin?

En minä niihin usko,mutta en jaksa enää tapella höhlien kanssa jotka kivenkovaan väittävät peliyhtiöiden huijaavan heiltä rahansa.

Ja samaa suosittelen sinullekin,joillekin ei mene todellisuus perille:pelinjärjestäjä saavuttaa haluamansa tuloksen ilman mitään vilunkipeliä.

Minimipanoksen nostaminen(lotto) tai huonot kertoimet(pitkäveto automaatit) takaavat aina talon voiton pitkässä sarjassa.

Ei luupäille järkipuhe tehoa,ja jos kyseiset henkilöt joskus sattuvat voittamaan tuntuvan summan,yhtäkkiä peli tuntuu taas rehelliseltä.

Pelinhoitaja kirjoitti:

En minä niihin usko,mutta en jaksa enää tapella höhlien kanssa jotka kivenkovaan väittävät peliyhtiöiden huijaavan heiltä rahansa.

Ja samaa suosittelen sinullekin,joillekin ei mene todellisuus perille:pelinjärjestäjä saavuttaa haluamansa tuloksen ilman mitään vilunkipeliä.

Minimipanoksen nostaminen(lotto) tai huonot kertoimet(pitkäveto automaatit) takaavat aina talon voiton pitkässä sarjassa.

Ei luupäille järkipuhe tehoa,ja jos kyseiset henkilöt joskus sattuvat voittamaan tuntuvan summan,yhtäkkiä peli tuntuu taas rehelliseltä.

Lue lisää

Pelinjärjestäjä ei saavuta haluamaansa tulosta, jollei pelinkulkua "säädellä" atk-laitteistolla. Jäikö jotain epäselväksi?

höhlä kirjoitti:

Pelinjärjestäjä ei saavuta haluamaansa tulosta, jollei pelinkulkua "säädellä" atk-laitteistolla. Jäikö jotain epäselväksi?

Kyllä saavuttaa ja tämän käsittäisit myös sinä jos olisit peruskoulun käynyt.

Oletko lukenut yhtään teoriaa siitä mihin uhkapelit perustuvat? Et.

asdfsdfaasdfdfasasdf kirjoitti:

Kyllä saavuttaa ja tämän käsittäisit myös sinä jos olisit peruskoulun käynyt.

Oletko lukenut yhtään teoriaa siitä mihin uhkapelit perustuvat? Et.

...sanonta, teoria ja käytäntö kohtaavat todella harvoin.

pitävä.... kirjoitti:

...sanonta, teoria ja käytäntö kohtaavat todella harvoin.

Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa.

Mutta jos heitetään miljoona kertaa teorian tulokset toteutuvat pakosti käytännössä eli jakuma menee lähes 500 000 kruunaa ja 500 000 klaavaa

Sama juttu on kiinteä kertoimisessa kenossa teoreettinen palutusprosentti totutuu väistämättä pitkällä aikavälillä käytännössä.

Gambler1 kirjoitti:

Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa.

Mutta jos heitetään miljoona kertaa teorian tulokset toteutuvat pakosti käytännössä eli jakuma menee lähes 500 000 kruunaa ja 500 000 klaavaa

Sama juttu on kiinteä kertoimisessa kenossa teoreettinen palutusprosentti totutuu väistämättä pitkällä aikavälillä käytännössä.

Lue lisää

vai onko kova kankkunen?" Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa. "
Kirjoitit asian tarkalleen päinvastoin,kuten se on.Käytännössä kruunan ja klaavan todennäköisyydet ovat samat.Teoriassa voit saada vaikka 69 kruunaa peräkkäin mutta käytännössä et saa mainitsemaasi kymmentäkään.

Gambler1 kirjoitti:

Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa.

Mutta jos heitetään miljoona kertaa teorian tulokset toteutuvat pakosti käytännössä eli jakuma menee lähes 500 000 kruunaa ja 500 000 klaavaa

Sama juttu on kiinteä kertoimisessa kenossa teoreettinen palutusprosentti totutuu väistämättä pitkällä aikavälillä käytännössä.

Lue lisää

Veikka pitää laitteillaan huolen siitä, että voitot kääritään heti eikä hetken päästä.

Vaara on suuri, että kusetukset paljastuvat hyväuskoisillekin ennen kuin pitkänjuoksun maaliviiva edes häämöttää.

Kamreeri1 kirjoitti:

vai onko kova kankkunen?" Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa. "
Kirjoitit asian tarkalleen päinvastoin,kuten se on.Käytännössä kruunan ja klaavan todennäköisyydet ovat samat.Teoriassa voit saada vaikka 69 kruunaa peräkkäin mutta käytännössä et saa mainitsemaasi kymmentäkään.

Lue lisää

ei oo kaunnkunen vaan piti kirjoitaa nopeesti kun oon koululla.

Eli vielä lyhesti käytännön laki toteutuu pitkässä juoksussa varmasti miten teoriassa on laskettu.

Lyhyessä juokussa käytäntö ei tietenkään kohtaa teoriaa.

Kampela2 kirjoitti:

Veikka pitää laitteillaan huolen siitä, että voitot kääritään heti eikä hetken päästä.

Vaara on suuri, että kusetukset paljastuvat hyväuskoisillekin ennen kuin pitkänjuoksun maaliviiva edes häämöttää.

Lue lisää

Eilenkin tuli jälleen pieniä numeroita. Taitaa niitä sun maninos kieroksias tulla vähän liian usein.

Olet itse häväuskonen,mutta et vaan itse tajua sitä.

Kamreeri1 kirjoitti:

vai onko kova kankkunen?" Esim. Teroiassa kruunan ja klaavan todenäköisyys on 50% Heittämällä 10 kertaa voi käytänössä jakauma olla vaikka kaikki kruunnaa. "
Kirjoitit asian tarkalleen päinvastoin,kuten se on.Käytännössä kruunan ja klaavan todennäköisyydet ovat samat.Teoriassa voit saada vaikka 69 kruunaa peräkkäin mutta käytännössä et saa mainitsemaasi kymmentäkään.

Lue lisää

Eli siis jos saa 10 kruunaa peräkkäin irl, on kolikko silloin manipuloitu?

asdfasdfsdfafasdafsdasdf kirjoitti:

Eli siis jos saa 10 kruunaa peräkkäin irl, on kolikko silloin manipuloitu?

,mutta 10 klaavaa putkessa on lievästi sanottuna harvinaista.
Sen sijaan 10 isoa tai pientä peräkkäin tuplauksessa on melkoisen yleistä.Ja se ei selity enää satunnaisuudella.

Kamreeri1 kirjoitti:

,mutta 10 klaavaa putkessa on lievästi sanottuna harvinaista.
Sen sijaan 10 isoa tai pientä peräkkäin tuplauksessa on melkoisen yleistä.Ja se ei selity enää satunnaisuudella.

Lue lisää

Ei se ole todellakaan yleistä pelikoneissakaan, pelle. Muistat vain ne muutamat kerran kun näin on tapahtunut.

asdfasdfdfasdsfsdf kirjoitti:

Ei se ole todellakaan yleistä pelikoneissakaan, pelle. Muistat vain ne muutamat kerran kun näin on tapahtunut.

muistaakseni olet joskus maininnut pelaavasi rosvolootia harvoin,joten miten voit tietää?
Pelaan lähes päivittäin senttipokeria tai automaattikenoa,ja vähintään muutaman kerran kuukaudessa tulee ison/pienen sarja.
Mielestäni se on aika usein,liian usein koska tuskin olen ainoa jolle masiinat "jakavat" sarjoja.

Kamreeri1 kirjoitti:

muistaakseni olet joskus maininnut pelaavasi rosvolootia harvoin,joten miten voit tietää?
Pelaan lähes päivittäin senttipokeria tai automaattikenoa,ja vähintään muutaman kerran kuukaudessa tulee ison/pienen sarja.
Mielestäni se on aika usein,liian usein koska tuskin olen ainoa jolle masiinat "jakavat" sarjoja.

Lue lisää

no ihan miten vaan. usko mihin tahot.

Ihan vain sivunoottina:

Oon elämäni aikana saanu tusinan royaleita, kaikki kädet yhteenlaskettuna (videopokereista ja teksuista, jne) käsimääräni jää SELVÄSTI alle sen määrän, minkä jälkeen pitäisi tilastollisesti olla tullut näin monta royalia.

Oon kai sitten manipuloinu pelaamiani pelejä.
Taidankin pistää tästä foliohatun päähäni.

asdfsdafasdfaasdfasdf kirjoitti:

no ihan miten vaan. usko mihin tahot.

Ihan vain sivunoottina:

Oon elämäni aikana saanu tusinan royaleita, kaikki kädet yhteenlaskettuna (videopokereista ja teksuista, jne) käsimääräni jää SELVÄSTI alle sen määrän, minkä jälkeen pitäisi tilastollisesti olla tullut näin monta royalia.

Oon kai sitten manipuloinu pelaamiani pelejä.
Taidankin pistää tästä foliohatun päähäni.

Lue lisää

Taidankin pistää tästä foliohatun päähäni.
^vihdoinkin puhut asiaa:)

Gambler1 kirjoitti:

Eilenkin tuli jälleen pieniä numeroita. Taitaa niitä sun maninos kieroksias tulla vähän liian usein.

Olet itse häväuskonen,mutta et vaan itse tajua sitä.

Harvakseltaan on ollut jakokierroksia viime aikoina eikä eilinenkään mainittavasti ollut sellainen.

Sanoit koulussa olevasi, joten aiotkos väitellä tohtoriksi aiheesta "heitetään pitkässä juoksussa kruunaa ja klaavaa"?
Keskittyisit vaan itse aiheeseen niin pärjäät paremmin ja vielä joskus ymmärrät ettei veikan atk-ohjelmalla ja kruunalla/klaavalla ole mitään tekemistä keskenään!

kampela2(original) kirjoitti:

Harvakseltaan on ollut jakokierroksia viime aikoina eikä eilinenkään mainittavasti ollut sellainen.

Sanoit koulussa olevasi, joten aiotkos väitellä tohtoriksi aiheesta "heitetään pitkässä juoksussa kruunaa ja klaavaa"?
Keskittyisit vaan itse aiheeseen niin pärjäät paremmin ja vielä joskus ymmärrät ettei veikan atk-ohjelmalla ja kruunalla/klaavalla ole mitään tekemistä keskenään!

Lue lisää

Itseasiassa veikan arpomiseen käytetyllä laitteistolla suhteessa kruunaan ja klaavaan EI ole mitään tekemistä kanssaan.

asdffasddfasfasdasdfasdf kirjoitti:

Itseasiassa veikan arpomiseen käytetyllä laitteistolla suhteessa kruunaan ja klaavaan EI ole mitään tekemistä kanssaan.

foliokotsan jutut menee aina vaan levottomammiksi.

Kamreeri1 kirjoitti:

,mutta 10 klaavaa putkessa on lievästi sanottuna harvinaista.
Sen sijaan 10 isoa tai pientä peräkkäin tuplauksessa on melkoisen yleistä.Ja se ei selity enää satunnaisuudella.

Lue lisää

Mulla on mustaa valkoisella Veikkaukselta vastaus
(ehkä vahingossa ja virkailijan kokemattomuudesta antaa vastauksia, johtuen) miten kenoarvonta suoritetaan ym. vastauksia. Vielä ne joskus tulevat julkisuuteen sellaisenaan, minkä olen sieltä saanut ja ehkä vien ne myös eteen päin. En todellakaan pelaa enää kenoa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mustaa valkoisella kirjoitti:

Mulla on mustaa valkoisella Veikkaukselta vastaus
(ehkä vahingossa ja virkailijan kokemattomuudesta antaa vastauksia, johtuen) miten kenoarvonta suoritetaan ym. vastauksia. Vielä ne joskus tulevat julkisuuteen sellaisenaan, minkä olen sieltä saanut ja ehkä vien ne myös eteen päin. En todellakaan pelaa enää kenoa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Koskien tiedusteluani keno-arvonnoista niin sisäasiainministeriö antoi laajan selvityksen miten arvonnat suoritetaan. Selvityksessä kävi ilmi mm, että arvontoja suoritetaan ns nostoarvontana tietyin välein. Samaan aikaan veikkauksen tiedottaja postitti minulle tiedotteen," tiettävästi kenon arvontaa ei ole koskaan suoritettu nostoarvontana".

Tarvittaessa laitan käydyn postin tänne päivämäärineen ja tiedot allekirjoittajista.

asdffasddfasfasdasdfasdf kirjoitti:

Itseasiassa veikan arpomiseen käytetyllä laitteistolla suhteessa kruunaan ja klaavaan EI ole mitään tekemistä kanssaan.

oleva vastaus "Minäpä kerron".

minullakin. kirjoitti:

Koskien tiedusteluani keno-arvonnoista niin sisäasiainministeriö antoi laajan selvityksen miten arvonnat suoritetaan. Selvityksessä kävi ilmi mm, että arvontoja suoritetaan ns nostoarvontana tietyin välein. Samaan aikaan veikkauksen tiedottaja postitti minulle tiedotteen," tiettävästi kenon arvontaa ei ole koskaan suoritettu nostoarvontana".

Tarvittaessa laitan käydyn postin tänne päivämäärineen ja tiedot allekirjoittajista.

Lue lisää

Niin olen ajatellut minäkin. Ei nyt ihmisiä voi kusettaa niin pahasti. Mulla on myös kaikki tallella. Olen miettinyt kuukausia, mikä olisi se paikka, mihin näitä voisi ilmoitella. Totuuden pitää tulla julki ja kaikkien tietoon. Sisäasiainministeriöltä olen kysellyt moneen kertaan, mutta mitään vastausta ei saa. En tosin ole näitä vastauksia vielä sinne ilmoitellut mutta aikeissa on.

Luovutan. Ei teille voi puhua järkeä.

Ehkä joskus kasvatte älyllisesti.

Heippa.

dfasasdfdfasasdfdfas kirjoitti:

Luovutan. Ei teille voi puhua järkeä.

Ehkä joskus kasvatte älyllisesti.

Heippa.

jätkät senkun porskuttaa". Olen iloinen puolestasi, Myönnettyäsi tappion karvaan kalkin, alekirjoitat totuuden jota tämän jutun avaaja tuo esille kuin manulle illallista.

Kenossa kupattu kirjoitti:

jätkät senkun porskuttaa". Olen iloinen puolestasi, Myönnettyäsi tappion karvaan kalkin, alekirjoitat totuuden jota tämän jutun avaaja tuo esille kuin manulle illallista.

En allekirjoittanut mitään. Jään seuraamaan sivusta ja nauramaan teille pelleille.

On vain yksinkertaisesti niin turhaa teille järkeä puhua. Vrt. skientologia ja heille järjen puhuminen -> sulkevat korvansa ja alkavat huutaa.

Sama juttu teidän kanssa. Jankutetaan täyttä paskaa ilman mitään todisteita. Vain mutua, fiilistä, jotain huuhaa myyttejä.

asdfasdfdfasasdfasdf kirjoitti:

En allekirjoittanut mitään. Jään seuraamaan sivusta ja nauramaan teille pelleille.

On vain yksinkertaisesti niin turhaa teille järkeä puhua. Vrt. skientologia ja heille järjen puhuminen -> sulkevat korvansa ja alkavat huutaa.

Sama juttu teidän kanssa. Jankutetaan täyttä paskaa ilman mitään todisteita. Vain mutua, fiilistä, jotain huuhaa myyttejä.

Lue lisää

on esim alempana olevassa viestissä "Minäpä kerron"

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

kusetuksesta kirjoitti:

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

Lue lisää

Noi sun 8 vuoden eli 416 arvontakierroksen analyysit on täysin turhia. Jos et käsitä kuinka pienestä otoksesta on kyse, mene takas peruskouluun.

dasfasdfdfasasdfasdf kirjoitti:

Noi sun 8 vuoden eli 416 arvontakierroksen analyysit on täysin turhia. Jos et käsitä kuinka pienestä otoksesta on kyse, mene takas peruskouluun.

Tuo aika on riittävän pitkä,vai meinaatko satunnaisuuden tasoittavan osumien määrän parinkymmenen tai sadan vuoden aikana?

dasfasdfdfasasdfasdf kirjoitti:

Noi sun 8 vuoden eli 416 arvontakierroksen analyysit on täysin turhia. Jos et käsitä kuinka pienestä otoksesta on kyse, mene takas peruskouluun.

Otos käsitti 18 vuoden "pitkää juoksua" joten kuinkahan pitkää maratonia täytyy juosta, jotta sinunkin kaaliin voidaan tulostaa, että kyseessä on vedätys.

18 x 52 = 936 arvontaa. Jos sinulle pitää ottaa 500:n vuoden otos niin minulta se jää kyllä tekemättä tässä elämässä.

kusetuksesta kirjoitti:

Otos käsitti 18 vuoden "pitkää juoksua" joten kuinkahan pitkää maratonia täytyy juosta, jotta sinunkin kaaliin voidaan tulostaa, että kyseessä on vedätys.

18 x 52 = 936 arvontaa. Jos sinulle pitää ottaa 500:n vuoden otos niin minulta se jää kyllä tekemättä tässä elämässä.

Lue lisää

Hohhoijaakaa taas lapsukaiset. Noi 936 arvontaa edustaa 0,000936 % kaikista mahdollisista tapauksista. Olette te ruudinkeksijöitä, kun tästä alatte väntämään pitkänjuoksun tilastoja. MISSÄ PERKELEESSÄ näitä neropatteja oikein kasvatetaan ?
Ostaisitkos pullon viinaa jossa on 0,000936 % alkoholia ja väittäist kirkkain silmin kuinka känniin siitä tulee. Tai söisitkös lääkettä jossa on 0,000936 % verran vaikuttavaa ainetta. Mulle tulis mieleen sanoa, että kusetusta sekä viina, että lääke. MUTTA EI SUN MIELEEN KYLLÄ TULIS.

= 0,000936 % kirjoitti:

Hohhoijaakaa taas lapsukaiset. Noi 936 arvontaa edustaa 0,000936 % kaikista mahdollisista tapauksista. Olette te ruudinkeksijöitä, kun tästä alatte väntämään pitkänjuoksun tilastoja. MISSÄ PERKELEESSÄ näitä neropatteja oikein kasvatetaan ?
Ostaisitkos pullon viinaa jossa on 0,000936 % alkoholia ja väittäist kirkkain silmin kuinka känniin siitä tulee. Tai söisitkös lääkettä jossa on 0,000936 % verran vaikuttavaa ainetta. Mulle tulis mieleen sanoa, että kusetusta sekä viina, että lääke. MUTTA EI SUN MIELEEN KYLLÄ TULIS.

Lue lisää

Yhtä kaikki asia ei muutu miksikään

= 0,000936 % kirjoitti:

Hohhoijaakaa taas lapsukaiset. Noi 936 arvontaa edustaa 0,000936 % kaikista mahdollisista tapauksista. Olette te ruudinkeksijöitä, kun tästä alatte väntämään pitkänjuoksun tilastoja. MISSÄ PERKELEESSÄ näitä neropatteja oikein kasvatetaan ?
Ostaisitkos pullon viinaa jossa on 0,000936 % alkoholia ja väittäist kirkkain silmin kuinka känniin siitä tulee. Tai söisitkös lääkettä jossa on 0,000936 % verran vaikuttavaa ainetta. Mulle tulis mieleen sanoa, että kusetusta sekä viina, että lääke. MUTTA EI SUN MIELEEN KYLLÄ TULIS.

Lue lisää

Kaivappa esiin jokerin historia ja esitä numeraalisesti onko toteutunut esittämäsi "pitkän juoksun kaava"? Selitteleppä myös vuoden 2000 ja 2007 voitonmaksun eroavuudet.

kusetuksesta kirjoitti:

Kaivappa esiin jokerin historia ja esitä numeraalisesti onko toteutunut esittämäsi "pitkän juoksun kaava"? Selitteleppä myös vuoden 2000 ja 2007 voitonmaksun eroavuudet.

Ymmärrätkö ylipäätään YHTÄÄN mitään numeroista ?

Analfabeetikko ? kirjoitti:

Ymmärrätkö ylipäätään YHTÄÄN mitään numeroista ?

Sinulle taisi tulla totaalinen stoppi, kun aletaan selvittämään tosiasiallisia numeraalisia tietoja. Pyrit vastauksissasi vain moittimaan ja arvosteleman tänne kirjoittavia henkilöitä, mutta itse et pysty perusteleman "pitkän juoksun teoriaasi". Valitettavasti teoriasi ei päde veikkauksen toimintaan, koska ko yhtiö ei menettele kaavasi mukaisesti.

kusetuksesta kirjoitti:

Sinulle taisi tulla totaalinen stoppi, kun aletaan selvittämään tosiasiallisia numeraalisia tietoja. Pyrit vastauksissasi vain moittimaan ja arvosteleman tänne kirjoittavia henkilöitä, mutta itse et pysty perusteleman "pitkän juoksun teoriaasi". Valitettavasti teoriasi ei päde veikkauksen toimintaan, koska ko yhtiö ei menettele kaavasi mukaisesti.

Lue lisää

viestisi kuvastaa äärimmäisen hyvin "kädet korville" ja *huuto* -systeemiä.

kusetuksesta kirjoitti:

Kaivappa esiin jokerin historia ja esitä numeraalisesti onko toteutunut esittämäsi "pitkän juoksun kaava"? Selitteleppä myös vuoden 2000 ja 2007 voitonmaksun eroavuudet.

Näitä näennäistietelijöitä taas. EI ole olemassakaan kaavaa millekkään pitkälle juoksulle. On olemassa joukko mahdollisuuksia. Juuripa tässä jokeriarvonnassa 7 oikein mahkut on 1:10.000.000 På suomeks tee noin monta ERILLAISTA riviä ja kerran nasahtaa kohilleen. Yhä edelleen noi 936 riviä edustaa NAURETTAVAN pientä otantaa tosta joukosta. Ei kukaan täydessä sielun ja ruumiin voimissa oleva ihminen lähtis tekemään tosta määrästä MINKÄÄNLAISIA arvioita säännönmukaisuudesta.

Tässäpä NÄÄIN katsos, kaivan rautalankaa ja väännän sulle mallin.

Mitä tarkoittaa 0,00936 % ?

Otetaan jotain arkista vaikkapa mittoja, jookoste jooko, niin ymmärrät mittasuhteita

10.000.000 millimetriä on, noh kuinka monta metriä ?.. Noniin 1 meetri on 1000 millimeetriä eikös vaan. Jolloin 10.000.000 millii on kokonaista 10 kilsaa. Heleppoa eikö totta ?

Noh ny sitte pikku Petteri meinaa lähteä kotoaan mummia kattomaan, joka asustelee 10 kilsan päässä naapurissa. Pikku petterille taival on tuiki tuntematon, ekaa kertaa on reisussa ja silleen.
Äitee vielä perään varottelloo vaaroista ja punahilkasta.

Juuri kun pikku Petteri on edennyt matkasta 0,00936 % (ELIKÄÄS niin.. noh just nii tekee 936 millimetriä) Hän tokaisee NYT TUNNEN JO KOKO REITIN ! Se näyttää tällaiselta kuin tämä etenemäni matka tällä 936 millimetriltä. ( Ei just oo päässy ovesta ulos) Löydän HELPOSTI PERILLE. EI SE Matka tästä ENÄÄ miksikään muutu. Ei tuu mutkia, risteyksiä, kuoppia, vesisadetta, tulvaa maanvyörymiä, moskiittoja, suojatietä ja liikennevaloja vastaan. HELEPPOO REISSAAMISTA TÄÄ

JUST TOTA LOGIKKAA TE KÄYTÄTTE SELITTÄESSÄNNE; ETTÄ 936 arvontaa antaa TÄYSIN LUOTETTAVAN kuvan arvonnan luonteesta.

Rautalankaa kirjoitti:

Näitä näennäistietelijöitä taas. EI ole olemassakaan kaavaa millekkään pitkälle juoksulle. On olemassa joukko mahdollisuuksia. Juuripa tässä jokeriarvonnassa 7 oikein mahkut on 1:10.000.000 På suomeks tee noin monta ERILLAISTA riviä ja kerran nasahtaa kohilleen. Yhä edelleen noi 936 riviä edustaa NAURETTAVAN pientä otantaa tosta joukosta. Ei kukaan täydessä sielun ja ruumiin voimissa oleva ihminen lähtis tekemään tosta määrästä MINKÄÄNLAISIA arvioita säännönmukaisuudesta.

Tässäpä NÄÄIN katsos, kaivan rautalankaa ja väännän sulle mallin.

Mitä tarkoittaa 0,00936 % ?

Otetaan jotain arkista vaikkapa mittoja, jookoste jooko, niin ymmärrät mittasuhteita

10.000.000 millimetriä on, noh kuinka monta metriä ?.. Noniin 1 meetri on 1000 millimeetriä eikös vaan. Jolloin 10.000.000 millii on kokonaista 10 kilsaa. Heleppoa eikö totta ?

Noh ny sitte pikku Petteri meinaa lähteä kotoaan mummia kattomaan, joka asustelee 10 kilsan päässä naapurissa. Pikku petterille taival on tuiki tuntematon, ekaa kertaa on reisussa ja silleen.
Äitee vielä perään varottelloo vaaroista ja punahilkasta.

Juuri kun pikku Petteri on edennyt matkasta 0,00936 % (ELIKÄÄS niin.. noh just nii tekee 936 millimetriä) Hän tokaisee NYT TUNNEN JO KOKO REITIN ! Se näyttää tällaiselta kuin tämä etenemäni matka tällä 936 millimetriltä. ( Ei just oo päässy ovesta ulos) Löydän HELPOSTI PERILLE. EI SE Matka tästä ENÄÄ miksikään muutu. Ei tuu mutkia, risteyksiä, kuoppia, vesisadetta, tulvaa maanvyörymiä, moskiittoja, suojatietä ja liikennevaloja vastaan. HELEPPOO REISSAAMISTA TÄÄ

JUST TOTA LOGIKKAA TE KÄYTÄTTE SELITTÄESSÄNNE; ETTÄ 936 arvontaa antaa TÄYSIN LUOTETTAVAN kuvan arvonnan luonteesta.

Lue lisää

"Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

sitten tämä?2 oikein tulosten romahtamista ei oikein voi laittaa satunnaisuuden,yhteensattumien tai vaikkapa huonon tuurin piikkiin.

Selitäppäs kirjoitti:

"Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

sitten tämä?2 oikein tulosten romahtamista ei oikein voi laittaa satunnaisuuden,yhteensattumien tai vaikkapa huonon tuurin piikkiin.

Lue lisää

EI TUU kuoppia, mutkia, kaarroksia matkalla mummin luokse, kun on edenny alle metrin matkan vaadittavasta 10 kilsasta. Otat esimerkikis 2 erillistä vuotta = 2*52 arvontaa vai..ko ? = 104 kappaletta, jotka edustaa 10.000.000 No nyt saat kyllä ite laskea.

Selitäppäs kirjoitti:

"Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

sitten tämä?2 oikein tulosten romahtamista ei oikein voi laittaa satunnaisuuden,yhteensattumien tai vaikkapa huonon tuurin piikkiin.

Lue lisää

Arvaa saatko asiallisen vastauksen tekemääsi erittäin tärkeään huomionarvoiseen seikkaan? Veikkauksen tarjoamiin peleihin ei voida yhdistää mitään todennäköisyyslaskelmia, sillä mainituissa laskelmissa ei ole huomioitu mahdollista vippaskonstailua.

Analfabeetikko ? kirjoitti:

Ymmärrätkö ylipäätään YHTÄÄN mitään numeroista ?

vuosiraportteja? Ilmeisesti et, koska vastauksesi jatkaa linjaa, jolla pyrit väistelemään tosiseikat.

Paffin ministeri kirjoitti:

viestisi kuvastaa äärimmäisen hyvin "kädet korville" ja *huuto* -systeemiä.

että laput silmille ja kovaa huutoa olemaattomien laskennalisten voittomahdollisuuksien toivossa. Ainoat laskentakaavat, jotka pätevät esim jokeri-arvonnansa ovat vain veikkakksen yksioikeudellisessa käytössä. Näillä kaavoilla ei ole mitään tekemistä pelien kanssa, joissa ei noudateta ns satunnaisuutta.

Rautalankaa kirjoitti:

Näitä näennäistietelijöitä taas. EI ole olemassakaan kaavaa millekkään pitkälle juoksulle. On olemassa joukko mahdollisuuksia. Juuripa tässä jokeriarvonnassa 7 oikein mahkut on 1:10.000.000 På suomeks tee noin monta ERILLAISTA riviä ja kerran nasahtaa kohilleen. Yhä edelleen noi 936 riviä edustaa NAURETTAVAN pientä otantaa tosta joukosta. Ei kukaan täydessä sielun ja ruumiin voimissa oleva ihminen lähtis tekemään tosta määrästä MINKÄÄNLAISIA arvioita säännönmukaisuudesta.

Tässäpä NÄÄIN katsos, kaivan rautalankaa ja väännän sulle mallin.

Mitä tarkoittaa 0,00936 % ?

Otetaan jotain arkista vaikkapa mittoja, jookoste jooko, niin ymmärrät mittasuhteita

10.000.000 millimetriä on, noh kuinka monta metriä ?.. Noniin 1 meetri on 1000 millimeetriä eikös vaan. Jolloin 10.000.000 millii on kokonaista 10 kilsaa. Heleppoa eikö totta ?

Noh ny sitte pikku Petteri meinaa lähteä kotoaan mummia kattomaan, joka asustelee 10 kilsan päässä naapurissa. Pikku petterille taival on tuiki tuntematon, ekaa kertaa on reisussa ja silleen.
Äitee vielä perään varottelloo vaaroista ja punahilkasta.

Juuri kun pikku Petteri on edennyt matkasta 0,00936 % (ELIKÄÄS niin.. noh just nii tekee 936 millimetriä) Hän tokaisee NYT TUNNEN JO KOKO REITIN ! Se näyttää tällaiselta kuin tämä etenemäni matka tällä 936 millimetriltä. ( Ei just oo päässy ovesta ulos) Löydän HELPOSTI PERILLE. EI SE Matka tästä ENÄÄ miksikään muutu. Ei tuu mutkia, risteyksiä, kuoppia, vesisadetta, tulvaa maanvyörymiä, moskiittoja, suojatietä ja liikennevaloja vastaan. HELEPPOO REISSAAMISTA TÄÄ

JUST TOTA LOGIKKAA TE KÄYTÄTTE SELITTÄESSÄNNE; ETTÄ 936 arvontaa antaa TÄYSIN LUOTETTAVAN kuvan arvonnan luonteesta.

Lue lisää

Jos unohdetaan sun laskutoimitukset hetkeksi ja keskitytään asiaan.
Et osannut vastata miksi vuosien 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun toisella vertailukaudella 1999-2007 7 oikein tuloksia oli vain 34 kpl.

Vastaus ei tarvitse mitään todennäköisyyslaskelmia, sillä kierroksesta 3/99 alkoi laskelmoitu jokeri-pelin atk-leikki. Tästä kierroksesta lukien yhtiö voi niin halutessaan pantata 7 oikein tulosta vaikka sata vuotta. Siis, peli ei perustu satunnaisuuteen.

Näillä atk-vimpaimilla on ollut mahdollisuus näpelöidä esim 2 oikein tuloksien lukumäärää. Avaa veikkauksen sivu ja etsi sieltä Jokeripelit jatka tuloshakuun. silmäile esim vuoden 2000 voitonjakoja ja vertaa niitä vuoden 2007 voitonjakoihin. Huomaa, että pelin luonne ei ole tuona aikana muuttunut eikä liioin paljon vaihtokaan, silti 2 oik tuloksia on useita tuhansia vähemmän vuonna 2007.

Eiköhän sulle selviä mistä oikein on kysymys.

kusetuksesta kirjoitti:

Jos unohdetaan sun laskutoimitukset hetkeksi ja keskitytään asiaan.
Et osannut vastata miksi vuosien 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun toisella vertailukaudella 1999-2007 7 oikein tuloksia oli vain 34 kpl.

Vastaus ei tarvitse mitään todennäköisyyslaskelmia, sillä kierroksesta 3/99 alkoi laskelmoitu jokeri-pelin atk-leikki. Tästä kierroksesta lukien yhtiö voi niin halutessaan pantata 7 oikein tulosta vaikka sata vuotta. Siis, peli ei perustu satunnaisuuteen.

Näillä atk-vimpaimilla on ollut mahdollisuus näpelöidä esim 2 oikein tuloksien lukumäärää. Avaa veikkauksen sivu ja etsi sieltä Jokeripelit jatka tuloshakuun. silmäile esim vuoden 2000 voitonjakoja ja vertaa niitä vuoden 2007 voitonjakoihin. Huomaa, että pelin luonne ei ole tuona aikana muuttunut eikä liioin paljon vaihtokaan, silti 2 oik tuloksia on useita tuhansia vähemmän vuonna 2007.

Eiköhän sulle selviä mistä oikein on kysymys.

Lue lisää

Kullakin pelikierroksella on pelattu kaikista erilaisista numeroista noin 6%. Ihan hyvin voisi mennä vuosi tai jopa vuosia, ettei satu yhtään oikein noin vähäisellä pelaamisella. Pelivaihdon ollessa se 10 miljoonaa riviä, tulisi vuosittain keskimäärin 104 päävoittoa, jos pelikierroksia on 2 per viikko. Selvitä ensin, paljonko on pelattu keskimäärin per pelikierros, niin sitten voidaan laskea, montako voittoa olisi pitänyt keskimäärin tulla. Kahden numeron voittojen määrä on vuosikertomuksessa kerrotun pelivaihdon perusteella aivan oikealla tasolla.

Ko. peli sinällään on minulle tuntematon, koska en sitä (huonojen kertoimien vuoksi) ole pelannut, enkä todellakaan tule koskaan pelaamaankaan. Huojaus on kuitenkin kaukana, koska noin huonoilla kertoimilla, kyse on viihteestä ja hyväntekeväisyydestä (urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle - joista kahteen ensimmäiseen en kyllä rahojani todellakaan jaa!).

pelattu!!! kirjoitti:

Kullakin pelikierroksella on pelattu kaikista erilaisista numeroista noin 6%. Ihan hyvin voisi mennä vuosi tai jopa vuosia, ettei satu yhtään oikein noin vähäisellä pelaamisella. Pelivaihdon ollessa se 10 miljoonaa riviä, tulisi vuosittain keskimäärin 104 päävoittoa, jos pelikierroksia on 2 per viikko. Selvitä ensin, paljonko on pelattu keskimäärin per pelikierros, niin sitten voidaan laskea, montako voittoa olisi pitänyt keskimäärin tulla. Kahden numeron voittojen määrä on vuosikertomuksessa kerrotun pelivaihdon perusteella aivan oikealla tasolla.

Ko. peli sinällään on minulle tuntematon, koska en sitä (huonojen kertoimien vuoksi) ole pelannut, enkä todellakaan tule koskaan pelaamaankaan. Huojaus on kuitenkin kaukana, koska noin huonoilla kertoimilla, kyse on viihteestä ja hyväntekeväisyydestä (urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle - joista kahteen ensimmäiseen en kyllä rahojani todellakaan jaa!).

Lue lisää

Pläräsin tulokset vuodesta 200==>..1 kpl seitsemän oikein äärimmäisen harvinainen tapaus,mutta 2*seitsemän oikein löytyi paljon enemmän,kerran jopa 4*seitsemän nasahtanut....Eikö asian pitäisi olla juuri päinvastoin?
Keksi taas tähänkin selitys,keitän kahvit odotellessa.

Kampela2 kirjoitti:

Pläräsin tulokset vuodesta 200==>..1 kpl seitsemän oikein äärimmäisen harvinainen tapaus,mutta 2*seitsemän oikein löytyi paljon enemmän,kerran jopa 4*seitsemän nasahtanut....Eikö asian pitäisi olla juuri päinvastoin?
Keksi taas tähänkin selitys,keitän kahvit odotellessa.

Lue lisää

Jos vanhoja kuponkeja ei ennen jokaista arvontaa heitetä kierrätykseen, on maailmalla samoilla numeroilla olevia vaikka kuinka paljon. Jos jokaiseen arvontaan painetaan aina 10 miljoonaa kuponkia ja arvonnan jälkeen ylimääräiset menee kierrätykseen, on jaossa jokaista numeroa vain yksi kappale.

Maailma on oikeasti näin yksinkertainen.

selitys!!! kirjoitti:

Jos vanhoja kuponkeja ei ennen jokaista arvontaa heitetä kierrätykseen, on maailmalla samoilla numeroilla olevia vaikka kuinka paljon. Jos jokaiseen arvontaan painetaan aina 10 miljoonaa kuponkia ja arvonnan jälkeen ylimääräiset menee kierrätykseen, on jaossa jokaista numeroa vain yksi kappale.

Maailma on oikeasti näin yksinkertainen.

Lue lisää

Ammatiltasi autokauppias,vakuutusasiamies tai poliitikko.

.......... kirjoitti:

Ammatiltasi autokauppias,vakuutusasiamies tai poliitikko.

Kauppamies en ole, koska en osaa valehdella. En saa myytyä mitään ideaa, koska kerron aina kylmästi faktat. Kuivalla asialla ei myydä mitään.

Ja kuten sanottua, niin mainittua huonoilla kertoimilla varustettua peliä en ole koskaan pelannut, enkä tule koskaan pelaamaan. Toki, jos et todennäköisyyslaskelmiin usko, niin tuhlaa rahasi. Saahan rahalle vastineeksi ehkä viihdettä, vaikka en millään ymmärrä mitä jännittävää/viihteellistä on katsoa kerran tai kaksi viikossa jokin numeroiden arvonta...

kusetuksesta kirjoitti:

Jos unohdetaan sun laskutoimitukset hetkeksi ja keskitytään asiaan.
Et osannut vastata miksi vuosien 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun toisella vertailukaudella 1999-2007 7 oikein tuloksia oli vain 34 kpl.

Vastaus ei tarvitse mitään todennäköisyyslaskelmia, sillä kierroksesta 3/99 alkoi laskelmoitu jokeri-pelin atk-leikki. Tästä kierroksesta lukien yhtiö voi niin halutessaan pantata 7 oikein tulosta vaikka sata vuotta. Siis, peli ei perustu satunnaisuuteen.

Näillä atk-vimpaimilla on ollut mahdollisuus näpelöidä esim 2 oikein tuloksien lukumäärää. Avaa veikkauksen sivu ja etsi sieltä Jokeripelit jatka tuloshakuun. silmäile esim vuoden 2000 voitonjakoja ja vertaa niitä vuoden 2007 voitonjakoihin. Huomaa, että pelin luonne ei ole tuona aikana muuttunut eikä liioin paljon vaihtokaan, silti 2 oik tuloksia on useita tuhansia vähemmän vuonna 2007.

Eiköhän sulle selviä mistä oikein on kysymys.

Lue lisää

ajankuluksi laskea 2-oikein tulokset vuodelta 2000 ja 2007,noin äkkivilkaisulta näyttää luku olisi 5-numeroinen eikä ala ykkösellä.Tuskin kakkosellakaan.
Noiden ns.helppojen voittojen jaossa(huom,ei arvonnassa) heitto on niin suuri ettei rehellisellä pelillä voi siihen päästä.

Olutkampela kirjoitti:

ajankuluksi laskea 2-oikein tulokset vuodelta 2000 ja 2007,noin äkkivilkaisulta näyttää luku olisi 5-numeroinen eikä ala ykkösellä.Tuskin kakkosellakaan.
Noiden ns.helppojen voittojen jaossa(huom,ei arvonnassa) heitto on niin suuri ettei rehellisellä pelillä voi siihen päästä.

Lue lisää

Koska kullakin pelikierroksella on erilaisista numeroista vain 6.2%, niin olisi hyvä, jos jaossa ei olisi peräkkäiset numerot, vaan kukin 10 miljoonan erä olisi ensin sekoitettu ja sitten viety jaettavaksi ympäri Suomea. Jos numerot on peräkkäisiä, niin kullakin hetkellä on jaossa iso osa numeroita, jotka on alle 700000 haarukassa. Tämä tarkoittaisi sitä, että 2 ensimmäistä numeroa olisi normaalisti aina samat numerot yhdellä pelikierroksella. No, ehkä jonkun verran eri vauhdeilla kuponkeja kuluu ympäri Suomen ja aikojen saatossa on numerosarjat menneet hieman laajemmiksi, kun uusia ja vanhempia kuponkeja on sekaisin. Tai, jos ne erät sekoitetaan tehtaalla, mikä saisi enemmän vaihtelua aloitusnumeroihin jo lähtökohtaisesti. Tällainen sekoitettu vai ei ja miten sekoitettu, vaikuttaa jonkin verran todennäköisyyslaskennan tuloksiin.

Jos kuponkeja ei ole sekoitettu ja kaikissa jonkun pelikierroksen peleissä 2 alkunumeroa ovat samat, niin teoriassa noiden numeroiden osuessa kohdalleen, jokainen (ehkä 680000-700000) saisi vähintään sen 2 oikein. Lisäksi 1/100:lla olisi peräti alussa ja lopussa 2 numeroa oikein. Ehkäpä niitä kuponkeja jonkin verran sekoitetaan, että kullakin kierroksella alkunumeroissa on mielellään yhtä paljon vaihtelua kuin loppunumeroissa. Muuten tulis aivan järkyttäviä voittajien määriä ja toisaalta, välillä pitkiä aikoja, jolloin 2 oikein voittajia olisi vain tasan se 1/100. Tuo 1/100 on käytännössä minimi, paitsi jos on jotain numeroita, joita suuret massat eivät halua ollenkaan. Tuollaiset kelpaamattomat numerot pyörisivät jatkuvasti ylimääräisinä ja niihin sattuvat osumat tuottaisivat niitä harvinaisempia tuloksia.

Tässä on sama juttu kuin jos Lotossa tulisi joku paljon pelattu rivi 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Tuhannet olisivat sydärin partaalla voittaessaan jättipotin, mutta voitto olisi sitten kooltaan korkeintaan satasia - jolloin se oikea sydäri sitten tulisikin... Kannatti pelata kymmeniä vuosia tuollaisella rivillä? No, luonnonlait (satunnaisuus on) korjaisivat ankaralla kädellä satoaan tyhmimpien joukosta tuollaisessa tilanteessa. Ois "hauskaa" - siis mielenkiintoista - nähdä tuollainen 9/11:sta tai Estoniaakin pahempi katastrofi. ;)

Olutkampela kirjoitti:

ajankuluksi laskea 2-oikein tulokset vuodelta 2000 ja 2007,noin äkkivilkaisulta näyttää luku olisi 5-numeroinen eikä ala ykkösellä.Tuskin kakkosellakaan.
Noiden ns.helppojen voittojen jaossa(huom,ei arvonnassa) heitto on niin suuri ettei rehellisellä pelillä voi siihen päästä.

Lue lisää

Vuonna 2000 2-oikein tuloksia oli 744066 kpl. Keskimäärin voitto palkittiin 9.46 €. Rahaa pelaajille maksettiin 2-oikein tuloksille 7 038 846 €. Vuosivaihto 0li 70 388 643 €.

Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli lauantai-jokerissa 542897 kpl. Keskimäärin voitto palkttiin 11.07 € Rahaa pelaajille maksettiin 2-oikein tuloksille 6 009 869 €. Vuosivaihto oli 60 098 960 €.

Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli keskiviikko-jokerissa 132794 kpl. Keskimäärin voitto palkittiin 11.05 €. Rahaa pelaajille maksettiin 1 467 373 €. Vuosivaihto oli 14 673 737 €.

Yhteenlaskettu vuosivaihto keskiviikko-lauantai jokerissa oli 74 772 697 €.

HUOM HUOM HUOM!!!!! Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli 68 375 kpl vähemmän kuin vuonna 2000. Vetäkää siitä huumoria huuleen.

kusetuksesta kirjoitti:

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

Lue lisää

Olikos se peli alunperin Lottokupongin nurkassa, jolloin sen aina näki, jolloin se Jokeri-rasti oli ikäänkuin "pakollinen" kaikille, jotka Lottosi. Numeron kuitenkin muisti liian helposti.

Onko se peli edelleen Lotto-kupongissa vai onko se nykyään erillinen? Jos on erillinen peli, niin kohderyhmä ja markkinoiden koko on varmasti muuttunut. Ei ole enää pakollinen. Hintakin on varmaan alkuperäisestä muutamaan kertaan muuttunut. Ehkä myös voittokertoimia on säädetty? Kuponkien sekoitusta on saatettu myös muutella/kehittää, jotta ei tule liian pieniä voittoja jollain jättimäisellä 2-numeron voittojen sumalla (jos siis voittojen kpl määrä vaikuttaa voiton kokoon).

historiaa!!! kirjoitti:

Olikos se peli alunperin Lottokupongin nurkassa, jolloin sen aina näki, jolloin se Jokeri-rasti oli ikäänkuin "pakollinen" kaikille, jotka Lottosi. Numeron kuitenkin muisti liian helposti.

Onko se peli edelleen Lotto-kupongissa vai onko se nykyään erillinen? Jos on erillinen peli, niin kohderyhmä ja markkinoiden koko on varmasti muuttunut. Ei ole enää pakollinen. Hintakin on varmaan alkuperäisestä muutamaan kertaan muuttunut. Ehkä myös voittokertoimia on säädetty? Kuponkien sekoitusta on saatettu myös muutella/kehittää, jotta ei tule liian pieniä voittoja jollain jättimäisellä 2-numeron voittojen sumalla (jos siis voittojen kpl määrä vaikuttaa voiton kokoon).

Lue lisää

Paljon on tietoa mutta lisä ei olisi pahitteeksi. Tuossa ylempänä muutama tiedon murunen (Laskin jo).Palaan asiaan kunhan olen miettinyt vastaukseni kirjoitukseesi.

kusetuksesta kirjoitti:

Vuonna 2000 2-oikein tuloksia oli 744066 kpl. Keskimäärin voitto palkittiin 9.46 €. Rahaa pelaajille maksettiin 2-oikein tuloksille 7 038 846 €. Vuosivaihto 0li 70 388 643 €.

Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli lauantai-jokerissa 542897 kpl. Keskimäärin voitto palkttiin 11.07 € Rahaa pelaajille maksettiin 2-oikein tuloksille 6 009 869 €. Vuosivaihto oli 60 098 960 €.

Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli keskiviikko-jokerissa 132794 kpl. Keskimäärin voitto palkittiin 11.05 €. Rahaa pelaajille maksettiin 1 467 373 €. Vuosivaihto oli 14 673 737 €.

Yhteenlaskettu vuosivaihto keskiviikko-lauantai jokerissa oli 74 772 697 €.

HUOM HUOM HUOM!!!!! Vuonna 2007 2-oikein tuloksia oli 68 375 kpl vähemmän kuin vuonna 2000. Vetäkää siitä huumoria huuleen.

Lue lisää

Vuonna 2007 on noin 15% vähemmän erilaisia numeroita isommalla pelikierroksella kuin vuonna 2000. Ja keskiviikon kierros on aivan olemattoman pieni - vajaat 21% vuoden 2000 lauantai -kierroksesta. Eipä noin vähillä arvoilla montaa voittoa voikaan osua kohdalleen.

Tuo 68375 kpl vähemmän tarkoittaa prosentteina 9.2% vähemmän kuin vuonna 2000. Veikkaus jaettu kahteen läjään. Jos vuoden 2007 pelaus olisi tehty vain lauantaina (ei keskiviikkokierrosta olenkaan) ja olisi pelattu tuo summa, niin oletettavasti voittoja olisi tullut enemmän. En näe huumoria.

Pelaamisen hajauttaminen kahteen päivään tuottaa pelaajan kannalta kannattamattoman lopputuloksen.

Mutta tasaiseen voittojakaumaan pääsisi "helposti", jos pelaajat pelaisi sen 10 miljoonaa riviä jokaisella pelikierroksella. Silloin tulisi paljon voittoja. Eli pelaajien "kannattaisi" pelata 2 kk välein 2 kk annos kerralla, niin olisi isoimmat määrät voittoja. Eipä taida veikkaus muuttaa peliä noin harvaan pelattavaksi... ;)

kusetuksesta kirjoitti:

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

Lue lisää

On vähentynyt huomattavasti noista ajoista kun tulloin ei mitään kenoa pelattu. Ihmiset ovat siirtyneet muihin peleihin.

Tulloin pelatiin vain lottoa vakioo ja jokeria joten tottakai muiden pelien tuleminen vähentää jorkein pelaamista kun ei siinä juuri koskaan voita.

kusetuksesta kirjoitti:

Paljon on tietoa mutta lisä ei olisi pahitteeksi. Tuossa ylempänä muutama tiedon murunen (Laskin jo).Palaan asiaan kunhan olen miettinyt vastaukseni kirjoitukseesi.

https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/historia.html

Nyt voi siis pelaajat valita itse vaikka koko numerosarjan. Tai pelata koneen arpomalla numerolla. Ei siis enää valmiiksi painettuja kuponkeja, joten eipä voi enää kunnon satunnaiseksi sanoa niitä ihmisten lempinumeroista koostuvia rivejä. Ihmiset ei osaa vetää hatusta kunnolla erilaisia lukuja. SItten vielä pelaavat samoja rivejä uudelleen ja uudelleen. No, se nyt ei ole niin paha kuin se, että on hirveästi samoja numeroita pelattuna (kuinkahan monella on 1234567? Varmaan tuhansilla "fiksuilla"). Eipä ole ihmekään, että jotkut luvut jäävät ikuisiksi ajoiksi pelaamatta. Aiemmin kaikki numerot pelattiin säännöllisesti, kun ne oli painettu kuponkeihin.

3/99 lähtien olevilla säännöillä olevaa peliä ei voi mitenkään verrata aiempaan. Aivan eri peli ja eri todennäköisyydet jyllää...

kierroksia!!! kirjoitti:

Vuonna 2007 on noin 15% vähemmän erilaisia numeroita isommalla pelikierroksella kuin vuonna 2000. Ja keskiviikon kierros on aivan olemattoman pieni - vajaat 21% vuoden 2000 lauantai -kierroksesta. Eipä noin vähillä arvoilla montaa voittoa voikaan osua kohdalleen.

Tuo 68375 kpl vähemmän tarkoittaa prosentteina 9.2% vähemmän kuin vuonna 2000. Veikkaus jaettu kahteen läjään. Jos vuoden 2007 pelaus olisi tehty vain lauantaina (ei keskiviikkokierrosta olenkaan) ja olisi pelattu tuo summa, niin oletettavasti voittoja olisi tullut enemmän. En näe huumoria.

Pelaamisen hajauttaminen kahteen päivään tuottaa pelaajan kannalta kannattamattoman lopputuloksen.

Mutta tasaiseen voittojakaumaan pääsisi "helposti", jos pelaajat pelaisi sen 10 miljoonaa riviä jokaisella pelikierroksella. Silloin tulisi paljon voittoja. Eli pelaajien "kannattaisi" pelata 2 kk välein 2 kk annos kerralla, niin olisi isoimmat määrät voittoja. Eipä taida veikkaus muuttaa peliä noin harvaan pelattavaksi... ;)

Lue lisää

Paljonko on vuoden 2007 keskiviikko ja lauantai-jokerin prosentuaalinen erotus? Saatuasi vastauksen, tulet huomaamaan, että antamasi vastaus ontuu kuin ontuva Ericson.

kerran!!! kirjoitti:

https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/historia.html

Nyt voi siis pelaajat valita itse vaikka koko numerosarjan. Tai pelata koneen arpomalla numerolla. Ei siis enää valmiiksi painettuja kuponkeja, joten eipä voi enää kunnon satunnaiseksi sanoa niitä ihmisten lempinumeroista koostuvia rivejä. Ihmiset ei osaa vetää hatusta kunnolla erilaisia lukuja. SItten vielä pelaavat samoja rivejä uudelleen ja uudelleen. No, se nyt ei ole niin paha kuin se, että on hirveästi samoja numeroita pelattuna (kuinkahan monella on 1234567? Varmaan tuhansilla "fiksuilla"). Eipä ole ihmekään, että jotkut luvut jäävät ikuisiksi ajoiksi pelaamatta. Aiemmin kaikki numerot pelattiin säännöllisesti, kun ne oli painettu kuponkeihin.

3/99 lähtien olevilla säännöillä olevaa peliä ei voi mitenkään verrata aiempaan. Aivan eri peli ja eri todennäköisyydet jyllää...

Lue lisää

Atk-lla suoritettu vedätys.

kusetuksesta kirjoitti:

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

Lue lisää

vuonna 2000 14308 kpl per arvontakierros. Vuonna 2007 lukema oli 12994. Erotus on 1314 kpl.

kusetuksesta kirjoitti:

Paljonko on vuoden 2007 keskiviikko ja lauantai-jokerin prosentuaalinen erotus? Saatuasi vastauksen, tulet huomaamaan, että antamasi vastaus ontuu kuin ontuva Ericson.

Lauantai:
- Vuosivaihto oli 60 098 960 €.
- Viikkovaihto oli 1 115 749 €.
- Viikkovaihto riveinä 577 875 kpl.
- Jos rivit olisivat uniikkeja, niin erilaisten rivien joukosta kullakin viikolla pelattuna maksimissaan 5.8%.

Keskiviikko:
- Vuosivaihto oli 14 673 737 €.
- Viikkovaihto oli 282 187 €.
- Viikkovaihto riveinä 141 094 kpl.
- Jos rivit olisivat uniikkeja, niin erilaisten rivien joukosta kullakin viikolla pelattuna maksimissaan 1.4%.

---

Erilaisista numeroista katetaan lauantain riveissä 4.1 kertainen määrä. Lauantaina on siis noin 4.1 kertainen todennäköisyys saada voittoja. Varsinkin harvemmin tulevia isoja voittoja voi olla vaikeaa saada keskiviikon riveillä, mutta ei tuolla lauantain 5.8% (jos kaikki osasivat ravistaa hihastaan erilaiset rivit) kattavuudellakaan mitkään kummoiset mahdollisuudet ole isoihin voittoihin - kuitenkin 4.1 kertaiset verrattuna keskiviikkoon.

kusetuksesta kirjoitti:

Atk-lla suoritettu vedätys.

Virallinen valvoja sanoisi mieleensä tulevat 7 numeroa ja siinäpä se. Ei olis kusetusta ja olisit tyytyväinen?

No, eipä tätä kannata tästä enempää jatkaa. Olet oikeassa. Jos ihminensaa valita veikkausrivin, niin tottakai ihmisen pitää valita myös se voittorivikin. Ei sitä saa arpoa mitenkään, koska siinä menee sekaisin miettimällä tehty valinta ja arvonta. Tietoisesti ihmisen valitsema veikkausrivi pitää valita tietoisella valinnalla virallisen valvojan toimesta. Tätähän haluat?

tarkoitat??? kirjoitti:

Lauantai:
- Vuosivaihto oli 60 098 960 €.
- Viikkovaihto oli 1 115 749 €.
- Viikkovaihto riveinä 577 875 kpl.
- Jos rivit olisivat uniikkeja, niin erilaisten rivien joukosta kullakin viikolla pelattuna maksimissaan 5.8%.

Keskiviikko:
- Vuosivaihto oli 14 673 737 €.
- Viikkovaihto oli 282 187 €.
- Viikkovaihto riveinä 141 094 kpl.
- Jos rivit olisivat uniikkeja, niin erilaisten rivien joukosta kullakin viikolla pelattuna maksimissaan 1.4%.

---

Erilaisista numeroista katetaan lauantain riveissä 4.1 kertainen määrä. Lauantaina on siis noin 4.1 kertainen todennäköisyys saada voittoja. Varsinkin harvemmin tulevia isoja voittoja voi olla vaikeaa saada keskiviikon riveillä, mutta ei tuolla lauantain 5.8% (jos kaikki osasivat ravistaa hihastaan erilaiset rivit) kattavuudellakaan mitkään kummoiset mahdollisuudet ole isoihin voittoihin - kuitenkin 4.1 kertaiset verrattuna keskiviikkoon.

Lue lisää

Miten selität, että keskiviikko-jokerin palautussumma on aina sama kuin lauantai-jokerissa (2 oikein tuloksissa)? Jos laskin oikein niin lauanta-jokeria pelataan noin 76 % enemmän kuin kv-jokeria. Jos arvonta perustuu satunnaisuuteen niin asiantila ei luulisi olevan tämä.

Toinen kysymys. Missä asemassa olet Oy Veikkaus Ab:n palkkalistoilla?

Kolmas kysymys. Miksi ihmeessä Veikkaus ei kerro, että jokeri-pelin arvonta perustuu täysin lunastettujen pelien määrään ei satunnaisuuteen?

oli keskimäärin kirjoitti:

vuonna 2000 14308 kpl per arvontakierros. Vuonna 2007 lukema oli 12994. Erotus on 1314 kpl.

En tarvitse laskukonetta varmistaakseni tämän paskapuheeksi=>2007 lukema oli 12994.

Kakkoset vaihtelivat 9-11tuhannen välillä,pari kertaa yli 12 ja kerran 13.

12994 keskiarvoa ei tule kuin virhenäppäilyllä.

kusetuksesta kirjoitti:

Miten selität, että keskiviikko-jokerin palautussumma on aina sama kuin lauantai-jokerissa (2 oikein tuloksissa)? Jos laskin oikein niin lauanta-jokeria pelataan noin 76 % enemmän kuin kv-jokeria. Jos arvonta perustuu satunnaisuuteen niin asiantila ei luulisi olevan tämä.

Toinen kysymys. Missä asemassa olet Oy Veikkaus Ab:n palkkalistoilla?

Kolmas kysymys. Miksi ihmeessä Veikkaus ei kerro, että jokeri-pelin arvonta perustuu täysin lunastettujen pelien määrään ei satunnaisuuteen?

Lue lisää

"Miten selität, että keskiviikko-jokerin palautussumma on aina sama kuin lauantai-jokerissa (2 oikein tuloksissa)? Jos laskin oikein niin lauanta-jokeria pelataan noin 76 % enemmän kuin kv-jokeria. Jos arvonta perustuu satunnaisuuteen niin asiantila ei luulisi olevan tämä."

Selitys näyttäis olevan tuolla:
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html

Vuonna 1999 säännöt muuttui pottiperustaiseksi. 2 oikein voitoille jaetaan 10.0% potista. Ja juuri näinhän oli tapahtunut 60 miljoonan lauantai -pelauksen 2 oikein riveille oli jaettu 6 miljoonaa ja 14 miljoonan keskiviikko pelauksen 2 oikein riveille oli jaettu 1.4 miljoonaa. Eli juuri niin kuin on Veikkauksen sivuille kirjoitettu.

---

"Toinen kysymys. Missä asemassa olet Oy Veikkaus Ab:n palkkalistoilla?"

Olen kaukaisemmassa asemassa Veikkaukseen kuin sinä. Sinä olet kanta-asiakas, mutta minä en koskisi Veikkauksen peleihin pitkällä tikullakaan. Voittokertoimet on NIIN huonoja. :(

---

"Miksi ihmeessä Veikkaus ei kerro, että jokeri-pelin arvonta perustuu täysin lunastettujen pelien määrään ei satunnaisuuteen?"

Veikkaus perustuu selvästikin satunnaisuuteen, mutta vuonna 1999 tehdyn sääntömuutoksen jälkeen voitot ei enää olekaan kiinteitä vaan prosentteja potista. Mitä vähemmän osumia johonkin voittoluokkaan tulee, sitä suurempi on kullakin osumalla tuleva voitto. Voitonjako perustuu siis puhtaasti pelattujen (lunastettujen) pelien määrään.

3/1999 asti voitto oli aina sama. Jos tuli 10 kertainen määrä voittoja johonkin voittoluokkaan, niin voiton koko oli silti sama. On erittäin radikaali muutos peliin, kuten se, että pelaaja voi valita rivinsä. Sinällään kiva keskustelu, tuli tuokin 1999 sääntöjen muutos nyt tietooni. En tiennyt sitä, kun ensimmäisiä vastauksia tähän aiheeseen kirjoitin - homma selvis mulle tänään, kun etsin mielenkiinnosta säännöt, kun ei ne aloitusnumerotkaan olleet tiedossa. Kyllähän sitä peliä tuli silloin 70-luvun lopussa ja 80-luvun alussa hieman seurattua, kun vanhemmat ja jotkut sukulaiset katsoi arvontoja telkkarista.

Kampela2 kirjoitti:

En tarvitse laskukonetta varmistaakseni tämän paskapuheeksi=>2007 lukema oli 12994.

Kakkoset vaihtelivat 9-11tuhannen välillä,pari kertaa yli 12 ja kerran 13.

12994 keskiarvoa ei tule kuin virhenäppäilyllä.

Lue lisää

Vuonna 2007 oli lauantai-jokerissa oli 542879 kpl 2-oikein tuloksia ja keskiviikko-jokerissa 132794 eli yhteensä 675691 kpl. Jaappa tuo lukema 52:lla niin päädyt lukemaan 12994.

Vaahtoamisesi joutuu outoon valoon jos lukua vertaa vuoden 2000 vastaavaan lukemaan, joka oli 14308 kpl. Vuonna 2000 2-oikein tuloksia oli 744066 kpl.

Erotus vuoden 2000 ja 2007 välillä on tasan 68375 kappaletta. Etsi muista kirjoituksistani mainittujen vuosien kokonaisvaihto.

Kampela2 kirjoitti:

En tarvitse laskukonetta varmistaakseni tämän paskapuheeksi=>2007 lukema oli 12994.

Kakkoset vaihtelivat 9-11tuhannen välillä,pari kertaa yli 12 ja kerran 13.

12994 keskiarvoa ei tule kuin virhenäppäilyllä.

Lue lisää

Vuonna 2007 keskimääräinen 2 oikein voittojen määrä per arvonta oli 6497 kpl.

Ja todennäköisyyslaskennan mukaan keskimäärin pitäisi tulla noin 1/50, jos kaikki 10 miljoonaa riviä pelattaisiin jokaisella kierroksella. Koska kaikkia ei pelata, vaan maksimissaan noin 5% erilaisia rivejä on keskimääräinen määrä hyvin lähellä 1/100. Eli kun vuodessa pelattiin 104 kierroksella se 74 miljoonaa €, niin yhdellä kierroksella pelattiin keskimäärin 359484 riviä. 2 oikein rivien määrän tulisi olla välillä 3600-7200 kpl per kierros. 6497 on selvästikin tuolla välillä ja itseasiassa vielä ylärajan lähellä. Tämä kertoo siitä, että nimenomaan se lauantain isompi pelauksen määrä vaikuttaa tuota todennäköisyyttä nostavasti - silloin tulee suhteellisen paljon osumia.

kusetuksesta kirjoitti:

Vuonna 2007 oli lauantai-jokerissa oli 542879 kpl 2-oikein tuloksia ja keskiviikko-jokerissa 132794 eli yhteensä 675691 kpl. Jaappa tuo lukema 52:lla niin päädyt lukemaan 12994.

Vaahtoamisesi joutuu outoon valoon jos lukua vertaa vuoden 2000 vastaavaan lukemaan, joka oli 14308 kpl. Vuonna 2000 2-oikein tuloksia oli 744066 kpl.

Erotus vuoden 2000 ja 2007 välillä on tasan 68375 kappaletta. Etsi muista kirjoituksistani mainittujen vuosien kokonaisvaihto.

Lue lisää

Onko keskiviikolle ja lauantaille yhteinen arvonta? Jos arvotaan eri tulos keskiviikolle ja lauantaille, niin vuodessa on 104 arvontaa.

kysymyksiin!!! kirjoitti:

"Miten selität, että keskiviikko-jokerin palautussumma on aina sama kuin lauantai-jokerissa (2 oikein tuloksissa)? Jos laskin oikein niin lauanta-jokeria pelataan noin 76 % enemmän kuin kv-jokeria. Jos arvonta perustuu satunnaisuuteen niin asiantila ei luulisi olevan tämä."

Selitys näyttäis olevan tuolla:
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html

Vuonna 1999 säännöt muuttui pottiperustaiseksi. 2 oikein voitoille jaetaan 10.0% potista. Ja juuri näinhän oli tapahtunut 60 miljoonan lauantai -pelauksen 2 oikein riveille oli jaettu 6 miljoonaa ja 14 miljoonan keskiviikko pelauksen 2 oikein riveille oli jaettu 1.4 miljoonaa. Eli juuri niin kuin on Veikkauksen sivuille kirjoitettu.

---

"Toinen kysymys. Missä asemassa olet Oy Veikkaus Ab:n palkkalistoilla?"

Olen kaukaisemmassa asemassa Veikkaukseen kuin sinä. Sinä olet kanta-asiakas, mutta minä en koskisi Veikkauksen peleihin pitkällä tikullakaan. Voittokertoimet on NIIN huonoja. :(

---

"Miksi ihmeessä Veikkaus ei kerro, että jokeri-pelin arvonta perustuu täysin lunastettujen pelien määrään ei satunnaisuuteen?"

Veikkaus perustuu selvästikin satunnaisuuteen, mutta vuonna 1999 tehdyn sääntömuutoksen jälkeen voitot ei enää olekaan kiinteitä vaan prosentteja potista. Mitä vähemmän osumia johonkin voittoluokkaan tulee, sitä suurempi on kullakin osumalla tuleva voitto. Voitonjako perustuu siis puhtaasti pelattujen (lunastettujen) pelien määrään.

3/1999 asti voitto oli aina sama. Jos tuli 10 kertainen määrä voittoja johonkin voittoluokkaan, niin voiton koko oli silti sama. On erittäin radikaali muutos peliin, kuten se, että pelaaja voi valita rivinsä. Sinällään kiva keskustelu, tuli tuokin 1999 sääntöjen muutos nyt tietooni. En tiennyt sitä, kun ensimmäisiä vastauksia tähän aiheeseen kirjoitin - homma selvis mulle tänään, kun etsin mielenkiinnosta säännöt, kun ei ne aloitusnumerotkaan olleet tiedossa. Kyllähän sitä peliä tuli silloin 70-luvun lopussa ja 80-luvun alussa hieman seurattua, kun vanhemmat ja jotkut sukulaiset katsoi arvontoja telkkarista.

Lue lisää

Kierroksesta 3/99 alkoi Veikkauksen näpelöinti jokeri-pelissä. Tuolloin yhtiö alkoi valvomaan pelituottoa atk-laitteilla. Tämän jutun ns punainen lanka on juuri se, että voidaanko jokeri-pelin yhteydessä puhua satunnaisuudesta vai pitäisikö reilusti keskustella järjestetystä lopputuloksesta, jolla ei ole mitään tekemistä rehellisen pelitoiminnan kanssa.

Sama juttu koskee myös yhtiön muutamaa muuta peliä, keno,mitalli-peli ja veikkausbingo.

Esimerkiksi keskiviikko-jokerin viikkovaihdolla menee yhtiöltä noin 50 viikkoa kerätä 1 500 000 euroa päävoittoon, jota yhtiö lupailee joka viikko.

52:lla??? kirjoitti:

Onko keskiviikolle ja lauantaille yhteinen arvonta? Jos arvotaan eri tulos keskiviikolle ja lauantaille, niin vuodessa on 104 arvontaa.

Jako perustuu veikkauksen suureen viisauteen. Veikkaus käsittelee kahta eri pelitapahtumaa yhtenä kokonaisuutena.

Kas näin: vuoden 2007 lauantai-jokerin 2 oikein tuloksia oli 542897 kpl ja keskiviikko-jokerin vastaava luku oli 132794 kpl. Yhteensä 675691 kpl.

6497 kpl!!! kirjoitti:

Vuonna 2007 keskimääräinen 2 oikein voittojen määrä per arvonta oli 6497 kpl.

Ja todennäköisyyslaskennan mukaan keskimäärin pitäisi tulla noin 1/50, jos kaikki 10 miljoonaa riviä pelattaisiin jokaisella kierroksella. Koska kaikkia ei pelata, vaan maksimissaan noin 5% erilaisia rivejä on keskimääräinen määrä hyvin lähellä 1/100. Eli kun vuodessa pelattiin 104 kierroksella se 74 miljoonaa €, niin yhdellä kierroksella pelattiin keskimäärin 359484 riviä. 2 oikein rivien määrän tulisi olla välillä 3600-7200 kpl per kierros. 6497 on selvästikin tuolla välillä ja itseasiassa vielä ylärajan lähellä. Tämä kertoo siitä, että nimenomaan se lauantain isompi pelauksen määrä vaikuttaa tuota todennäköisyyttä nostavasti - silloin tulee suhteellisen paljon osumia.

Lue lisää

Keskimäärin pelattiin 676814 peliä per kierros.

Tuolta haetulla todennäköisyysarvolla - pelattaessa A B - saadaan minkä tahansa voiton saamisen todennäköisyydeksi 1:50,25. Sitähän ei tietysti ole kerrottu, mitä ihmiset pelasivat, joten arvioidaan, että 2 oikein on jotain välillä 1/100 - 1/50,25 (muitakin voittoja tulee jokunen kpl).

Näinpä 2 oikein on tasaisesti jakautuneiden kuponkien pelaamisella jotain välillä 6768-13536. Todellisuudessa voittoja tulikin 14309 kpl per kierros eli enemmän kuin keskimääräinen. Eli kyseessä on ollut varsin hyvä vuosi.

kusetuksesta kirjoitti:

Kierroksesta 3/99 alkoi Veikkauksen näpelöinti jokeri-pelissä. Tuolloin yhtiö alkoi valvomaan pelituottoa atk-laitteilla. Tämän jutun ns punainen lanka on juuri se, että voidaanko jokeri-pelin yhteydessä puhua satunnaisuudesta vai pitäisikö reilusti keskustella järjestetystä lopputuloksesta, jolla ei ole mitään tekemistä rehellisen pelitoiminnan kanssa.

Sama juttu koskee myös yhtiön muutamaa muuta peliä, keno,mitalli-peli ja veikkausbingo.

Esimerkiksi keskiviikko-jokerin viikkovaihdolla menee yhtiöltä noin 50 viikkoa kerätä 1 500 000 euroa päävoittoon, jota yhtiö lupailee joka viikko.

Lue lisää

Saadakseen yhden päävoiton, on pelattava 10 miljoonaa erilaista riviä. Eli 20 miljoonan € vaihto. Ei sen kummallisempaa. Tarviiko tuohon huijausta? Kertoimet on noin pienet, ei tuollaisia pelejä voi pelata kukaan muuten kuin hyväntekeväisyys/viihde -mielellä... En ymmärrä numeron arvonnan viihde arvoa, jos se tapahtuu noin harvoin...

kusetuksesta kirjoitti:

Jako perustuu veikkauksen suureen viisauteen. Veikkaus käsittelee kahta eri pelitapahtumaa yhtenä kokonaisuutena.

Kas näin: vuoden 2007 lauantai-jokerin 2 oikein tuloksia oli 542897 kpl ja keskiviikko-jokerin vastaava luku oli 132794 kpl. Yhteensä 675691 kpl.

Lue lisää

Jos on 2 arvontaa, niin kyse on kahdesta eri pelistä ja silloin on jaettava 104:llä. Vuonna 2000 yhdessä pelikierroksessa oli keskimäärin tuplasti isompi määrä rivejä, joten tuloksetkin on aivan eri luokassa.

arvontaa??? kirjoitti:

Jos on 2 arvontaa, niin kyse on kahdesta eri pelistä ja silloin on jaettava 104:llä. Vuonna 2000 yhdessä pelikierroksessa oli keskimäärin tuplasti isompi määrä rivejä, joten tuloksetkin on aivan eri luokassa.

Lue lisää

Vuonna 2007 oli 37 365 712 riviä kun vuonna 2000 rivimäärä oli 35 194 321 kpl.

6497 kpl!!! kirjoitti:

Vuonna 2007 keskimääräinen 2 oikein voittojen määrä per arvonta oli 6497 kpl.

Ja todennäköisyyslaskennan mukaan keskimäärin pitäisi tulla noin 1/50, jos kaikki 10 miljoonaa riviä pelattaisiin jokaisella kierroksella. Koska kaikkia ei pelata, vaan maksimissaan noin 5% erilaisia rivejä on keskimääräinen määrä hyvin lähellä 1/100. Eli kun vuodessa pelattiin 104 kierroksella se 74 miljoonaa €, niin yhdellä kierroksella pelattiin keskimäärin 359484 riviä. 2 oikein rivien määrän tulisi olla välillä 3600-7200 kpl per kierros. 6497 on selvästikin tuolla välillä ja itseasiassa vielä ylärajan lähellä. Tämä kertoo siitä, että nimenomaan se lauantain isompi pelauksen määrä vaikuttaa tuota todennäköisyyttä nostavasti - silloin tulee suhteellisen paljon osumia.

Lue lisää

Että sillain.

historiaa!!! kirjoitti:

Olikos se peli alunperin Lottokupongin nurkassa, jolloin sen aina näki, jolloin se Jokeri-rasti oli ikäänkuin "pakollinen" kaikille, jotka Lottosi. Numeron kuitenkin muisti liian helposti.

Onko se peli edelleen Lotto-kupongissa vai onko se nykyään erillinen? Jos on erillinen peli, niin kohderyhmä ja markkinoiden koko on varmasti muuttunut. Ei ole enää pakollinen. Hintakin on varmaan alkuperäisestä muutamaan kertaan muuttunut. Ehkä myös voittokertoimia on säädetty? Kuponkien sekoitusta on saatettu myös muutella/kehittää, jotta ei tule liian pieniä voittoja jollain jättimäisellä 2-numeron voittojen sumalla (jos siis voittojen kpl määrä vaikuttaa voiton kokoon).

Lue lisää

Koko Jutun punainen lanka löytyy antamastasi vastauksesta. " Kuponkien sekoitusta on saatettu myös muutella/kehittää,jotta ei tule liian pieniä voittoja jollain jättimäisellä 2-numeron voittojen sumalla". Juuri tästä on kysymys.

Kierroksesta 3/1999 alkoi tuo "muuttelu ja kehittely", joka yksinkertaisuudessaan tarkoittaa vain ja ainoastaan, että Veikkaus siirtyi jokeri-pelissä atk-valvontaan. Peli muuttui onnenpelistä ns pottipeliksi. Pottipelillä tarkoitetaan täydellistä pelinkulun valvontaa ostohetkestä aina arvontahetkeen saakka. Tällainen menettely ei ole missään tekemisissä rehdin pelitoiminnan kanssa.

Toimintaa voidaan huoletta verrata ns sopupeleihin joita Veikkaus ei muiden fiksaamina hyväksy.

Aloituksessani olen maininnut myös puheena olevan pelin säännöistä. Pelin sääntöjä muutettiin 3/1999, koska venkoilu ei ollut mahdollista kiinteillä voittosummilla. Nyt palautusprosentti ilmoitetaan liukuvana, jotta pelaajat eivät tiedä missä mennään. Tätä hommaa ryyditetään salaamalla pelivaihdot.

Avaimet tällaiseen sikamaiseen toimintaan on annettu valtioneuvostosta (lue rahapelilupa), joten ehkä tiedät miten systeemi toimii.

Toiminta on täysin häikäilemätöntä ja sikamaisuudessaan vertaansa vailla.

Lässyn lässyn kirjoitti:

Vuonna 2007 oli 37 365 712 riviä kun vuonna 2000 rivimäärä oli 35 194 321 kpl.

Jos osallistuu keskiviikko- ja lauantai-arvontoihin, niin onko samanhintaista osallistua molempiin tai vain toiseen? Jos maksaa tuplahinnan osallistua kahteen arvontaan samalla rivillä, niin se vastaa samaa asiaa kuin jos osallistuisi samalla rivillä kahteen lauantai-arvontaan.

Kaksi arvontaa, molemmat maksaa eri hinnan == kaksi erillistä pelikierrosta.

Höpö-höpö itsellesi. Jos joka päivä ois 10 arvontaa ja kaikki maksais 2 € per arvonta, niin sekinkö ois yksi peli ja sitä pitäisi verrata siihen, että pelataan 2 € rivi, joka arvotaan kerran viikossa. Mitäpä tuollaiseen logiikkaan voi enää lisätä. Aivan väärän porukan kanssa keskustelen - ei tunnu kanta-asiakkailla olevan asiat hallussa. Itse en moisiin peleihin koske, noilla kertoimilla. Näyttää tarvitsevan "sopivan lahjakkuuden", jotta noihin rahojaan työntäisi. Onneksi en moisia lahjoja ole itselleni saanut... ;D

piilossa kirjoitti:

Että sillain.

Luontainen vaihtelu on suurempi kuin arvioinnissani käyttämä haarukka.

Ja nuo pelikierroksen keskimääräiset 2 oikeinmäärät ovat tarkalleen oikein. Pelikierros tarkoittaa yhtä arvontaa. Jos on 2 erillistä arvontaa, niin ne on 2 erillistä peliä.

Ei 10 viikon kestolottokaan ole yksi peli/pelikierros vaan se on 10 erillistä lottoarvontaa.

En voi uskoa, että joku ei tällaista voi tajuta. Olen väärässä seurassa. Näkemiin!!! Pelatkaa niitä pelejä vaan, kun ne noin houkuttaa. Ei se minulta ole pois - voita 100% varmuudella joka viikko, koska en pelaa... ;D

hintaa!!! kirjoitti:

Jos osallistuu keskiviikko- ja lauantai-arvontoihin, niin onko samanhintaista osallistua molempiin tai vain toiseen? Jos maksaa tuplahinnan osallistua kahteen arvontaan samalla rivillä, niin se vastaa samaa asiaa kuin jos osallistuisi samalla rivillä kahteen lauantai-arvontaan.

Kaksi arvontaa, molemmat maksaa eri hinnan == kaksi erillistä pelikierrosta.

Höpö-höpö itsellesi. Jos joka päivä ois 10 arvontaa ja kaikki maksais 2 € per arvonta, niin sekinkö ois yksi peli ja sitä pitäisi verrata siihen, että pelataan 2 € rivi, joka arvotaan kerran viikossa. Mitäpä tuollaiseen logiikkaan voi enää lisätä. Aivan väärän porukan kanssa keskustelen - ei tunnu kanta-asiakkailla olevan asiat hallussa. Itse en moisiin peleihin koske, noilla kertoimilla. Näyttää tarvitsevan "sopivan lahjakkuuden", jotta noihin rahojaan työntäisi. Onneksi en moisia lahjoja ole itselleni saanut... ;D

Lue lisää

pelin säännöt. Olet siinä oikeassa, että "aivan väärän porukan kanssa keskustelet".

jkuf kirjoitti:

pelin säännöt. Olet siinä oikeassa, että "aivan väärän porukan kanssa keskustelet".

Kopioitu säännöistä:

- jokeripelejä on kaksi, Lauantai-Jokeri ja Keskiviikko-Jokeri
- valitaan seitsennumeroinen numerosarja
- arvotaan seitsemän numeroa väliltä 0-9
- rivihinta 1 euro osallistumistapaa kohden

---

Eli, kuten sanoin - pelejä on kaksi. Keskiviikko ja Launtai on ERI PELEJÄ. Todellakin - väärässä seurassa, koska kanta-asiakkaat ei tiedä itsekään, mitä pelaavat. Ja kuinka huonoilla kertoimilla. Mutta rikkailla on kai varaa...

kusetuksesta kirjoitti:

1971 ei arvottu millään laitteella jokeri-arvontaa. Peli alkoi kierroksella 1/1978. Jokeri alkoi 6-numeroisena ja muuttui 7-numeroiseksi kierroksella 1/1982.

Säätämisestä jokunen sana. Miten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?

Rakkautesi ns "pitkään juoksuun" joutuu outoon valoon kun alat selittelemään seuraavaa yhtälöä.Vuosina 1990 ja 1998 välisenä aikana 7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?

Sanot" palauttamalla voittoina tietty prosenttiosuus vaihdosta, mutta ei manipuloimalla" on vähintäänkin outo lausahdus, sillä peliyhtiöllä näyttääkin olevan "säätimet" jolla pelin kulkua säädellään. Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen.

Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille? Laitan lisää kysymyksiä kunhan vastaat ensin näihin muutamiin pikku kysymyksiin.

Lue lisää

WMiten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

Kumpikaan numero, varsinkaan 2007 ei pidä paikkaansa. Esitä laskelma, jolla noihin päästään.

"7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?"

Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama nykyvaihdolla.

"Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen."

Huijauksesta on kyse, jos voitonjaon perusteita ei kerrota. Jos ne kerrotaan, niin vastuu on pelaajalla. Mitenkähän on?
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html
Tuolla sivulla kerrotaan yksiselitteisesti, että pelatuista rahoista jaetaan eri voittoluokille yhteensä tasan 40,0%. Veikkaus pitää siis itsellään 60,0% jokaisen arvonnan yhteydessä pelissä olevista rahoista. Kyse ei olisi huijauksesta, vaikka Veikkaus jakaisi vain yhden prosentin pelatuista rahoista voittoina ja pitäisi 99%. Tärkeintä tässä on, että asia on kerrottu. Eli pelaajan vastuulla on, että hän ymmärtää mistä on kysymys. Veikkaus ottaa 60% päältä ja loput jaetaan eri voitoille. Miten manipulointi vaikuttaisi tulokseen, kun lakikin velvoittaa ottamaan TASAN 60% pelatusta rahasta? Se on joka ikisellä kierroksella tasan 60% voittoa Veikkaukselle. Onko vaikeaa? Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä ja kulujen kattamiseksi otetaan se Veikkauksen osuus aina pois ensin.

"Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille?"

Kaikesta pelatusta rahasta Veikkaus ottaa 60% ja voittoihin jaetaan 40%. Tuots 40%:sta lienee pelaajille palauttamatta hetkellisesti jonkin verran (jotkut ei luvasta voittojaan - kuolevat tai tosite katoaa), mutta nekin jaetaan johonkin toiseen peliin tai kierrokseen (laki ja säännöt velvoittaa). Eli se 60%, joka jaetaan urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle (ja muutama prosentti tietysti menee Veikkauksen toiminnan pyöritykseen) on toki se pelaajille palauttamaton rahamäärä kaikesta pelatusta 3/1999 lähtien.

non-kämpler kirjoitti:

WMiten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

Kumpikaan numero, varsinkaan 2007 ei pidä paikkaansa. Esitä laskelma, jolla noihin päästään.

"7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?"

Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama nykyvaihdolla.

"Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen."

Huijauksesta on kyse, jos voitonjaon perusteita ei kerrota. Jos ne kerrotaan, niin vastuu on pelaajalla. Mitenkähän on?
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html
Tuolla sivulla kerrotaan yksiselitteisesti, että pelatuista rahoista jaetaan eri voittoluokille yhteensä tasan 40,0%. Veikkaus pitää siis itsellään 60,0% jokaisen arvonnan yhteydessä pelissä olevista rahoista. Kyse ei olisi huijauksesta, vaikka Veikkaus jakaisi vain yhden prosentin pelatuista rahoista voittoina ja pitäisi 99%. Tärkeintä tässä on, että asia on kerrottu. Eli pelaajan vastuulla on, että hän ymmärtää mistä on kysymys. Veikkaus ottaa 60% päältä ja loput jaetaan eri voitoille. Miten manipulointi vaikuttaisi tulokseen, kun lakikin velvoittaa ottamaan TASAN 60% pelatusta rahasta? Se on joka ikisellä kierroksella tasan 60% voittoa Veikkaukselle. Onko vaikeaa? Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä ja kulujen kattamiseksi otetaan se Veikkauksen osuus aina pois ensin.

"Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille?"

Kaikesta pelatusta rahasta Veikkaus ottaa 60% ja voittoihin jaetaan 40%. Tuots 40%:sta lienee pelaajille palauttamatta hetkellisesti jonkin verran (jotkut ei luvasta voittojaan - kuolevat tai tosite katoaa), mutta nekin jaetaan johonkin toiseen peliin tai kierrokseen (laki ja säännöt velvoittaa). Eli se 60%, joka jaetaan urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle (ja muutama prosentti tietysti menee Veikkauksen toiminnan pyöritykseen) on toki se pelaajille palauttamaton rahamäärä kaikesta pelatusta 3/1999 lähtien.

Lue lisää

"Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama nykyvaihdolla."

piti olla

"Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama vuodessa nykyvaihdolla."

non-kämpler kirjoitti:

WMiten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

Kumpikaan numero, varsinkaan 2007 ei pidä paikkaansa. Esitä laskelma, jolla noihin päästään.

"7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?"

Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama nykyvaihdolla.

"Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen."

Huijauksesta on kyse, jos voitonjaon perusteita ei kerrota. Jos ne kerrotaan, niin vastuu on pelaajalla. Mitenkähän on?
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html
Tuolla sivulla kerrotaan yksiselitteisesti, että pelatuista rahoista jaetaan eri voittoluokille yhteensä tasan 40,0%. Veikkaus pitää siis itsellään 60,0% jokaisen arvonnan yhteydessä pelissä olevista rahoista. Kyse ei olisi huijauksesta, vaikka Veikkaus jakaisi vain yhden prosentin pelatuista rahoista voittoina ja pitäisi 99%. Tärkeintä tässä on, että asia on kerrottu. Eli pelaajan vastuulla on, että hän ymmärtää mistä on kysymys. Veikkaus ottaa 60% päältä ja loput jaetaan eri voitoille. Miten manipulointi vaikuttaisi tulokseen, kun lakikin velvoittaa ottamaan TASAN 60% pelatusta rahasta? Se on joka ikisellä kierroksella tasan 60% voittoa Veikkaukselle. Onko vaikeaa? Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä ja kulujen kattamiseksi otetaan se Veikkauksen osuus aina pois ensin.

"Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille?"

Kaikesta pelatusta rahasta Veikkaus ottaa 60% ja voittoihin jaetaan 40%. Tuots 40%:sta lienee pelaajille palauttamatta hetkellisesti jonkin verran (jotkut ei luvasta voittojaan - kuolevat tai tosite katoaa), mutta nekin jaetaan johonkin toiseen peliin tai kierrokseen (laki ja säännöt velvoittaa). Eli se 60%, joka jaetaan urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle (ja muutama prosentti tietysti menee Veikkauksen toiminnan pyöritykseen) on toki se pelaajille palauttamaton rahamäärä kaikesta pelatusta 3/1999 lähtien.

Lue lisää

Ei mikään ihme veikkaus&ray pitävät monopoliasemastaan kynsin ja hampain kiinni.

Noin paskoilla palautusprosenteilla firmat menisivät nurin jos rahapelimarkkinat olisivat täysin avoinna ulkomaalaisille pelinjärjestäjille ja miksei myöskin kilpaileville kotimaisille uusille tulokkaille.

Kamreeri1 kirjoitti:

Ei mikään ihme veikkaus&ray pitävät monopoliasemastaan kynsin ja hampain kiinni.

Noin paskoilla palautusprosenteilla firmat menisivät nurin jos rahapelimarkkinat olisivat täysin avoinna ulkomaalaisille pelinjärjestäjille ja miksei myöskin kilpaileville kotimaisille uusille tulokkaille.

Lue lisää

Jos ulkomaiset firmat päästettäisiin Suomeen, niin se voisi onnistua vaikkapa vuosimaksulla. Antavat ensin jokaisen vuoden alussa Suomen valtiolle sen summan, mitä tähän asti on saatu monopoleista kerättyä kohteisiin. Sen jälkeen saisivat operoida miten tahansa. Minkähänlainen palautus-% olisi, jos ensin joutuu maksamaan satoja miljoonia-miljardin rahaa ja sitten pitäisi 99% antosuhteella kerätä rahaa, että pääsee lopulta voitolle...

Veroistakin voidaan noihin kohteisiin laittaa - veroja pitäisi nostaa. Mutta, jos ei halua tukea verorahoillaan urheilua, taiteita tai nuorisotyötä, niin ei pelaa Veikkausta. Jos ei halua verojansa käytettävän kansanterveyden tukemiseen, ei pelaa RAYn pelejä. Jos ei halua tukea hevosurheilua, ei pelaa hevosveikkauksia. On noissa ainakin se etu, että voi hieman edes korvamerkitä maksamiaan veroja. Toisin kuin autoilun verotuksessa, jossa ne rahat menee pääasiassa kaikkeen muuhun kuin autoiluun tai liikenteeseen liittyviin kohteisiin (menee valtion pohjattomaan kassaan). Jos vain voisi verotoimistossa maksaa veronsa vaikka noilla peleillä, niin saisi hieman valita, mihin rahoja käytetään. ;D

non-kämpler kirjoitti:

Jos ulkomaiset firmat päästettäisiin Suomeen, niin se voisi onnistua vaikkapa vuosimaksulla. Antavat ensin jokaisen vuoden alussa Suomen valtiolle sen summan, mitä tähän asti on saatu monopoleista kerättyä kohteisiin. Sen jälkeen saisivat operoida miten tahansa. Minkähänlainen palautus-% olisi, jos ensin joutuu maksamaan satoja miljoonia-miljardin rahaa ja sitten pitäisi 99% antosuhteella kerätä rahaa, että pääsee lopulta voitolle...

Veroistakin voidaan noihin kohteisiin laittaa - veroja pitäisi nostaa. Mutta, jos ei halua tukea verorahoillaan urheilua, taiteita tai nuorisotyötä, niin ei pelaa Veikkausta. Jos ei halua verojansa käytettävän kansanterveyden tukemiseen, ei pelaa RAYn pelejä. Jos ei halua tukea hevosurheilua, ei pelaa hevosveikkauksia. On noissa ainakin se etu, että voi hieman edes korvamerkitä maksamiaan veroja. Toisin kuin autoilun verotuksessa, jossa ne rahat menee pääasiassa kaikkeen muuhun kuin autoiluun tai liikenteeseen liittyviin kohteisiin (menee valtion pohjattomaan kassaan). Jos vain voisi verotoimistossa maksaa veronsa vaikka noilla peleillä, niin saisi hieman valita, mihin rahoja käytetään. ;D

Lue lisää

Luulen ettei valtaosaa peleihinsä hävinneistä kiinnosta hevonpaskaa mihin rahat käytetään.Taide ei innosta minua tippaakaan,huumekaralahti ja douppingvaris muut piikkihörhöt ovat suomalaista urheilua parhaimmillaan.

Kamreeri1 kirjoitti:

Luulen ettei valtaosaa peleihinsä hävinneistä kiinnosta hevonpaskaa mihin rahat käytetään.Taide ei innosta minua tippaakaan,huumekaralahti ja douppingvaris muut piikkihörhöt ovat suomalaista urheilua parhaimmillaan.

Lue lisää

Viihde kiinnostaa. Rahaa kuluu myös niillä noin 100% palautuksellisilla ulkomaalaisilla automaateilla. Jopa kovalla tahdilla. Jos asia kiinnostaa, niin asian voi testata Casinossa. Noin 100% palautuksella varustettu kone, vaatii moninkertaiset panokset tai kierrosnopeudet, jotta ne pääsevät kunnon keskimääräisiin tuntituottoihin. Ison voiton kohdalla uoreella koneella saattavat koneet olla jonkun aikaa jopa tappiolla. Pitemmän päälle pelaajat jää luonnollisesti tappiolle.

Selvästikin urheilua&taiteita halutaan tukea mieluummin kuin kansanterveyttä, Suomi on urheiluhullua kansaa. Eihän kukaan rahojaan anna hyväntekeväisyyteen "silmät ummessa"? Ainakaan enemmistö. Ja kiinnostaahan pelaajaa (sinuakin), mihin rahasi pistät. Laitat sen valitsemaasi tuotteeseen. Valitut Veikkaus -tuotteet sisältävät noin puolet urheilu&taiteet&nuorisotyö -hyväntekeväisyyttä ja vajaalla puolelle osallistutaan pelaamiseen. 60% rahasta pysyy Suomessa, mikä on hommassa se paras ja tärkein asia. Niitä, jotka ei pelaa (kuten minä), ei kiinnosta pätkääkään se, että tuloveroja pitäisi nostaa, jos valtio ei saisi pelaamisesta rahaa. Kiitos teille pelaajille, Suomessa on edes Ruotsia pienempi kokonaisveroaste.

non-kämpleri kirjoitti:

Viihde kiinnostaa. Rahaa kuluu myös niillä noin 100% palautuksellisilla ulkomaalaisilla automaateilla. Jopa kovalla tahdilla. Jos asia kiinnostaa, niin asian voi testata Casinossa. Noin 100% palautuksella varustettu kone, vaatii moninkertaiset panokset tai kierrosnopeudet, jotta ne pääsevät kunnon keskimääräisiin tuntituottoihin. Ison voiton kohdalla uoreella koneella saattavat koneet olla jonkun aikaa jopa tappiolla. Pitemmän päälle pelaajat jää luonnollisesti tappiolle.

Selvästikin urheilua&taiteita halutaan tukea mieluummin kuin kansanterveyttä, Suomi on urheiluhullua kansaa. Eihän kukaan rahojaan anna hyväntekeväisyyteen "silmät ummessa"? Ainakaan enemmistö. Ja kiinnostaahan pelaajaa (sinuakin), mihin rahasi pistät. Laitat sen valitsemaasi tuotteeseen. Valitut Veikkaus -tuotteet sisältävät noin puolet urheilu&taiteet&nuorisotyö -hyväntekeväisyyttä ja vajaalla puolelle osallistutaan pelaamiseen. 60% rahasta pysyy Suomessa, mikä on hommassa se paras ja tärkein asia. Niitä, jotka ei pelaa (kuten minä), ei kiinnosta pätkääkään se, että tuloveroja pitäisi nostaa, jos valtio ei saisi pelaamisesta rahaa. Kiitos teille pelaajille, Suomessa on edes Ruotsia pienempi kokonaisveroaste.

Lue lisää

" Suomessa on edes Ruotsia pienempi kokonaisveroaste."

Tämä ei muuten pidä paikkaansa.Palkkatuloverotus suomessa voikin olla kevyempi mutta kun alat makselemaan elinkustannuksia,maksat myös veroa ja PALJON.Esimerkiksi tuhannella eculla elelet svenssoneissa huomattavasti mukavammin kuin suomessa.

Veikkauksen pelejä en pelaa enää ollenkaan,pitkävedot hoidan paffilla jossa paremmat kertoimet.Lottoa ja jokeria pelasin viimeksi 2000~luvun alussa,ennen tämän viestiketjun lukemista en tiennyt jokerin rivimaksun olevan niinkin korkea kuin euro.
Sillä eurolla on jopa raha-automaatistakin helpompi voittaa n.10€ joka on kakkos-osumien palautus.

Kamreeri1 kirjoitti:

" Suomessa on edes Ruotsia pienempi kokonaisveroaste."

Tämä ei muuten pidä paikkaansa.Palkkatuloverotus suomessa voikin olla kevyempi mutta kun alat makselemaan elinkustannuksia,maksat myös veroa ja PALJON.Esimerkiksi tuhannella eculla elelet svenssoneissa huomattavasti mukavammin kuin suomessa.

Veikkauksen pelejä en pelaa enää ollenkaan,pitkävedot hoidan paffilla jossa paremmat kertoimet.Lottoa ja jokeria pelasin viimeksi 2000~luvun alussa,ennen tämän viestiketjun lukemista en tiennyt jokerin rivimaksun olevan niinkin korkea kuin euro.
Sillä eurolla on jopa raha-automaatistakin helpompi voittaa n.10€ joka on kakkos-osumien palautus.

Lue lisää

Sanotaan vaikka näin;vaikkapa ruotsalainen trukkikuski saa säästöön paljon enemmän pätäkkää kuin suomalainen serkkunsa vaikka liksoissa ei suurta eroa ole.Koska kyseisen maan hallitus ei ole aivan samanlainen ahnuri kuin lahden täällä puolella.

Kamreeri1 kirjoitti:

Sanotaan vaikka näin;vaikkapa ruotsalainen trukkikuski saa säästöön paljon enemmän pätäkkää kuin suomalainen serkkunsa vaikka liksoissa ei suurta eroa ole.Koska kyseisen maan hallitus ei ole aivan samanlainen ahnuri kuin lahden täällä puolella.

Lue lisää

Hallitus ei myöskään ole se taho, joka määrää kauppojen ottaman katteen suuruuden.

non-kämpler kirjoitti:

Hallitus ei myöskään ole se taho, joka määrää kauppojen ottaman katteen suuruuden.

http://www.etk.fi/Page.aspx?Section=44021&Item=17185

http://www.stat.fi/tup/economictrends/econ304_tulokas.html

http://yp.stakes.fi/FI/arkisto/2006/1/sivu/106pk.htm

non-kämpler kirjoitti:

WMiten selität, että vuonna 2000 oli 2-oikein tuloksia keskimäärin 14000 kpl per kierros kun vuonna 2007 luku oli noin 10500?"

Kumpikaan numero, varsinkaan 2007 ei pidä paikkaansa. Esitä laskelma, jolla noihin päästään.

"7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl kun taas vuosien 1999 ja 2007 7-oikein tuloksia olikin vain 34 kpl?"

Yhden osuman saamiseksi, pitää veikata 10 000 000 riviä. Eli vain muutama nykyvaihdolla.

"Tämä tarkoittaa, että arvonnat eivät perustu satunnaisuuteen vaan silkkaan laskelmoituun huijaukseen."

Huijauksesta on kyse, jos voitonjaon perusteita ei kerrota. Jos ne kerrotaan, niin vastuu on pelaajalla. Mitenkähän on?
https://www.veikkaus.fi/info/jokeri/voittoluokat.html
Tuolla sivulla kerrotaan yksiselitteisesti, että pelatuista rahoista jaetaan eri voittoluokille yhteensä tasan 40,0%. Veikkaus pitää siis itsellään 60,0% jokaisen arvonnan yhteydessä pelissä olevista rahoista. Kyse ei olisi huijauksesta, vaikka Veikkaus jakaisi vain yhden prosentin pelatuista rahoista voittoina ja pitäisi 99%. Tärkeintä tässä on, että asia on kerrottu. Eli pelaajan vastuulla on, että hän ymmärtää mistä on kysymys. Veikkaus ottaa 60% päältä ja loput jaetaan eri voitoille. Miten manipulointi vaikuttaisi tulokseen, kun lakikin velvoittaa ottamaan TASAN 60% pelatusta rahasta? Se on joka ikisellä kierroksella tasan 60% voittoa Veikkaukselle. Onko vaikeaa? Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä ja kulujen kattamiseksi otetaan se Veikkauksen osuus aina pois ensin.

"Onko sinulla tiedossa rahamäärä, joka on palauttamatta jokeri-pelistä pelaajille?"

Kaikesta pelatusta rahasta Veikkaus ottaa 60% ja voittoihin jaetaan 40%. Tuots 40%:sta lienee pelaajille palauttamatta hetkellisesti jonkin verran (jotkut ei luvasta voittojaan - kuolevat tai tosite katoaa), mutta nekin jaetaan johonkin toiseen peliin tai kierrokseen (laki ja säännöt velvoittaa). Eli se 60%, joka jaetaan urheilulle, taiteelle ja nuorisotyölle (ja muutama prosentti tietysti menee Veikkauksen toiminnan pyöritykseen) on toki se pelaajille palauttamaton rahamäärä kaikesta pelatusta 3/1999 lähtien.

Lue lisää

Laskelma on esitetty tuossa ylempänä otsikolla, "Laskin jo ".
Sieltä löytyy tietoa 2-oikein tulosten kappalemääristä.

Jätit taitavasti pois lainauksessasi "7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl" vuosiluvut 1990-1998. Siinä oli verrattu 2 yhtä pitkää ajanjaksoa ja ensimmäisessä jaksossa 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun seuraavassa jaksossa 1999-2007 niitä oli vain 34 kpl. Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?
Tähänkin löytyy vastaus. Kierroksesta 3/1999 veikkaus alkoi näpelöimään pelinkulkua atk-laitteilla. Näillä laitteilla voidaa kätevästi "säätää " pelin kulkua. Sinä ilmaiset asian näin "Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä". Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys.

Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %.

Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Lue kaikki nimimerkilläni (kusetuksesta) olevat vastaukset niin saatat päästä asian ytimeen.

kusetuksesta kirjoitti:

Laskelma on esitetty tuossa ylempänä otsikolla, "Laskin jo ".
Sieltä löytyy tietoa 2-oikein tulosten kappalemääristä.

Jätit taitavasti pois lainauksessasi "7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl" vuosiluvut 1990-1998. Siinä oli verrattu 2 yhtä pitkää ajanjaksoa ja ensimmäisessä jaksossa 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun seuraavassa jaksossa 1999-2007 niitä oli vain 34 kpl. Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?
Tähänkin löytyy vastaus. Kierroksesta 3/1999 veikkaus alkoi näpelöimään pelinkulkua atk-laitteilla. Näillä laitteilla voidaa kätevästi "säätää " pelin kulkua. Sinä ilmaiset asian näin "Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä". Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys.

Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %.

Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Lue kaikki nimimerkilläni (kusetuksesta) olevat vastaukset niin saatat päästä asian ytimeen.

Lue lisää

> Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Kukako ja ketkä muka noita "miljardeja" sitte käyttää ja mihin tarkotukseen ? Kuvittelettekos te, jotka leikitte viisikkoa ja veikkauksen salaisuutta, että joltain jäis noin suurten summien "kavaltaminen" huomaamatta. Tili ja verotarkastuksia tehdään ihan kaikissa ja kaikille yhtiöille plus tarvittaessa henkilöille. Ja te hämähäkkimiehet kuvittelette sitte olevan niin perkeleen paljon edellä sellasiin ihmisiin nähden, jotka oikeasti osaa laskea ja tekee sitä työkseen. Hohhoijakkaa, hakekaas ne puupalikat jo esiin ja leikkikää niillä.

kusetuksesta kirjoitti:

Laskelma on esitetty tuossa ylempänä otsikolla, "Laskin jo ".
Sieltä löytyy tietoa 2-oikein tulosten kappalemääristä.

Jätit taitavasti pois lainauksessasi "7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl" vuosiluvut 1990-1998. Siinä oli verrattu 2 yhtä pitkää ajanjaksoa ja ensimmäisessä jaksossa 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun seuraavassa jaksossa 1999-2007 niitä oli vain 34 kpl. Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?
Tähänkin löytyy vastaus. Kierroksesta 3/1999 veikkaus alkoi näpelöimään pelinkulkua atk-laitteilla. Näillä laitteilla voidaa kätevästi "säätää " pelin kulkua. Sinä ilmaiset asian näin "Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä". Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys.

Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %.

Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Lue kaikki nimimerkilläni (kusetuksesta) olevat vastaukset niin saatat päästä asian ytimeen.

Lue lisää

"Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?"

Mitään pudotusta ei olisi tullut, eikä tulisi, jos pelattaisiin valmiiksi painetuilla kupongeilla ja jokaisella pelikierroksella pelattaisiin 10 miljoonaa riviä. Sensijaan, jos pelataan vain muutama % erilaisista riveistä, tulee niin paljon vaihtelua kierrosten välillä, että voi olla vaikka vuoden jaksoja ilman yhtään päävoittoa. Pudotus johtuu liian vähästä pelaamisesta aiheutuvasta luontaisesta vaihtelusta. 104 arvontaa vuodessa tuottaisi 104 päävoittoa, jos jokaisella pelikierroksella pelattaisiin 10 miljoonaa erilaista riviä. Ihmisten itse valitsemat rivit eivät ole riittävän erilaisia ja vaikka olisivatkin, niin siltikin jokaisella kierroksella on vain muutama % erilaisista riveistä pelissä mukana.

"Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys."

Siis vielä lyhyemmin (lue vielä tarkemmin): Suomalaiset tietokoneella arvotut pelit perustuvat lain ja viranomaisten velvoittamina satunnaiseen arvontaan.

Jos ylläoleva ei pitäisi paikkaansa, yksinoikeus annettaisiin sellaiselle taholle, joka homman pystyy tekemään satunnaisena. Ja kyllä suomalaiset osaa sen verran ohjelmoida kuin muutkin.

"Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %."

Paljonko arvelet voitonjaon olevan, kun lasketaan koko vuoden ajalta. Jos luet säännöt, miten homma menee, niin voitot siirtyy eteenpäin seuraaville kierroksille ja toisaalta, maksimikin on päävoitoille kerrallaan jaossa olevalle rahalle. Laissa on määrätty tarkkaan %, joka pitää vuoden aikana erilaisilla peleillä palauttaa. Satunnaisessa pelissä (tosin vain arvonnan puolesta 100% satunnaisen - rivejä kun saa pelaajat itse arpoa).

"Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat."

Säännöille ei mitään voi. Jos päävoitoille annetaan 12% ja päävoittoja ei tule, niin minkäs teet. Se 12% jää jakamatta ko. kierroksella.

---

Sinulla on todella lyhyt perspektiivi kaikessa tekemisessäsi. Kannattaa verrata vuodessa pelattua rahasummaa vuoden aikana voittoina palautettuihin. Tällöin saat sen tarkan lukeman. Vertaa saatua lukemaa viranomaisten määräämiin ja säännöissä kerrottuihin arvoihin. Jos löytyy heittoa, niin sitten vain riuhumaan. Yksittäisellä kierroksella voi voitonjako olla hyvinkin pieni, mikäli yhtään ymmärrät pelaamasi pelin sääntöjä. Minähän olen noita sääntöjä vasta parin päivän aikana vilkuillut ja tiedän niistä ilmeisesti jo moninkertaisesti enemmän kuin "kusetuksesta"... Se ei kylläkään vielä paljoa ole. ;D

non-kämpleri kirjoitti:

"Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?"

Mitään pudotusta ei olisi tullut, eikä tulisi, jos pelattaisiin valmiiksi painetuilla kupongeilla ja jokaisella pelikierroksella pelattaisiin 10 miljoonaa riviä. Sensijaan, jos pelataan vain muutama % erilaisista riveistä, tulee niin paljon vaihtelua kierrosten välillä, että voi olla vaikka vuoden jaksoja ilman yhtään päävoittoa. Pudotus johtuu liian vähästä pelaamisesta aiheutuvasta luontaisesta vaihtelusta. 104 arvontaa vuodessa tuottaisi 104 päävoittoa, jos jokaisella pelikierroksella pelattaisiin 10 miljoonaa erilaista riviä. Ihmisten itse valitsemat rivit eivät ole riittävän erilaisia ja vaikka olisivatkin, niin siltikin jokaisella kierroksella on vain muutama % erilaisista riveistä pelissä mukana.

"Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys."

Siis vielä lyhyemmin (lue vielä tarkemmin): Suomalaiset tietokoneella arvotut pelit perustuvat lain ja viranomaisten velvoittamina satunnaiseen arvontaan.

Jos ylläoleva ei pitäisi paikkaansa, yksinoikeus annettaisiin sellaiselle taholle, joka homman pystyy tekemään satunnaisena. Ja kyllä suomalaiset osaa sen verran ohjelmoida kuin muutkin.

"Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %."

Paljonko arvelet voitonjaon olevan, kun lasketaan koko vuoden ajalta. Jos luet säännöt, miten homma menee, niin voitot siirtyy eteenpäin seuraaville kierroksille ja toisaalta, maksimikin on päävoitoille kerrallaan jaossa olevalle rahalle. Laissa on määrätty tarkkaan %, joka pitää vuoden aikana erilaisilla peleillä palauttaa. Satunnaisessa pelissä (tosin vain arvonnan puolesta 100% satunnaisen - rivejä kun saa pelaajat itse arpoa).

"Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat."

Säännöille ei mitään voi. Jos päävoitoille annetaan 12% ja päävoittoja ei tule, niin minkäs teet. Se 12% jää jakamatta ko. kierroksella.

---

Sinulla on todella lyhyt perspektiivi kaikessa tekemisessäsi. Kannattaa verrata vuodessa pelattua rahasummaa vuoden aikana voittoina palautettuihin. Tällöin saat sen tarkan lukeman. Vertaa saatua lukemaa viranomaisten määräämiin ja säännöissä kerrottuihin arvoihin. Jos löytyy heittoa, niin sitten vain riuhumaan. Yksittäisellä kierroksella voi voitonjako olla hyvinkin pieni, mikäli yhtään ymmärrät pelaamasi pelin sääntöjä. Minähän olen noita sääntöjä vasta parin päivän aikana vilkuillut ja tiedän niistä ilmeisesti jo moninkertaisesti enemmän kuin "kusetuksesta"... Se ei kylläkään vielä paljoa ole. ;D

Lue lisää

Luki:
"Satunnaisessa pelissä (tosin vain arvonnan puolesta 100% satunnaisen - rivejä kun saa pelaajat itse arpoa)."


Piti olla:
"Satunnaisessa pelissä (tosin vain arvonnan puolesta 100% satunnaisen - rivejä kun saa pelaajat itse arpoa) päävoittoa saa odottaa helposti jopa yli 20 kierrosta noin vähällä pelaamisella. Kuinka jaat joka kierros 12% päävoitoille, jos niitä ei tule jokaisella kierroksella?"

kusetuksesta kirjoitti:

Laskelma on esitetty tuossa ylempänä otsikolla, "Laskin jo ".
Sieltä löytyy tietoa 2-oikein tulosten kappalemääristä.

Jätit taitavasti pois lainauksessasi "7-oikein tuloksia bongattiin 55 kpl" vuosiluvut 1990-1998. Siinä oli verrattu 2 yhtä pitkää ajanjaksoa ja ensimmäisessä jaksossa 1990-1998 7 oikein tuloksia oli 55 kpl kun seuraavassa jaksossa 1999-2007 niitä oli vain 34 kpl. Mistä tämä päävoittojen pudotus johtui?
Tähänkin löytyy vastaus. Kierroksesta 3/1999 veikkaus alkoi näpelöimään pelinkulkua atk-laitteilla. Näillä laitteilla voidaa kätevästi "säätää " pelin kulkua. Sinä ilmaiset asian näin "Kyseessä on laskelmoitua pelin järjestämistä". Siis lyhyesti(lue tarkkaan)peli ei perustu satunnaiseen arvontaan niinkuin veikkaus antaa asian ymmärtää. Tästä tässä keskustelussa on ollut kysymys.

Paljonko arvelet, että veikkaus maksoi voittoina pelaajille keskiviikko-jokerissa tammikuun 2008 neljässä ensimmäisessä arvonnassa? Kierrokset 1-4 aikaväli 02.01-23.01.2008. Oikein arvasit 23,5 %. Siis jokaisella 4:llä arvontakierroksella palautus ei ollut lähelläkään luulemaasi 40 %.

Tästä onkin helppo vastata tuohon rahamäärään, joka on maksamatta pelaajille. Määrä on vähintään 6 miljoonaa euroa ellei peräti 12 miljoonaa. Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Lue kaikki nimimerkilläni (kusetuksesta) olevat vastaukset niin saatat päästä asian ytimeen.

Lue lisää

25. Jokeripelin kierroskohtaisesta liikevaihdosta kaksitoista (12) prosenttia, kuitenkin enintään miljoona viisisataatuhatta (1 500 000) euroa jaetaan tasan ensimmäisen voittoluokan tulosten kesken. Toisessa, kolmannessa, neljännessä ja viidennessä voittoluokassa jaetaan kussakin neljä ja puoli (4,5) prosenttia ja kuudennessa kymmenen (10) prosenttia tasan kunkin voittoluokan tulosten kesken.

Jos jossakin voittoluokassa ei löydy voittoon oikeuttavaa tulosta, tämän voittoluokan jakosumma siirtyy jaettavaksi samassa voittoluokassa seuraavalle Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierrokselle, jolla voittoluokassa on voittoon oikeuttavia tuloksia.

26. Jokeripelien ensimmäisen voittoluokan voittoihin kertyvä enimmäissumma on kuusi miljoonaa (6 000 000) euroa. Tämän summan yli menevä osa jaetaan toisessa voittoluokassa seuraavalla Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierroksella, jolla löytyy kuusi (6) oikein tulos, riippumatta siitä, löytyykö kierroksella seitsemän (7) oikein tulosta.

---

Sikäli, kun luetunymmärrystä löytyy riittävästi, niin yo. kaksi sääntökohtaa vastaavat alkuvuotta 2008 koskeviin kysymyksiisi 100%:sti. Kukaan ei sille mitään voi, jos et asiaa jostain syystä ymmärrä.

non-kämpler kirjoitti:

25. Jokeripelin kierroskohtaisesta liikevaihdosta kaksitoista (12) prosenttia, kuitenkin enintään miljoona viisisataatuhatta (1 500 000) euroa jaetaan tasan ensimmäisen voittoluokan tulosten kesken. Toisessa, kolmannessa, neljännessä ja viidennessä voittoluokassa jaetaan kussakin neljä ja puoli (4,5) prosenttia ja kuudennessa kymmenen (10) prosenttia tasan kunkin voittoluokan tulosten kesken.

Jos jossakin voittoluokassa ei löydy voittoon oikeuttavaa tulosta, tämän voittoluokan jakosumma siirtyy jaettavaksi samassa voittoluokassa seuraavalle Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierrokselle, jolla voittoluokassa on voittoon oikeuttavia tuloksia.

26. Jokeripelien ensimmäisen voittoluokan voittoihin kertyvä enimmäissumma on kuusi miljoonaa (6 000 000) euroa. Tämän summan yli menevä osa jaetaan toisessa voittoluokassa seuraavalla Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierroksella, jolla löytyy kuusi (6) oikein tulos, riippumatta siitä, löytyykö kierroksella seitsemän (7) oikein tulosta.

---

Sikäli, kun luetunymmärrystä löytyy riittävästi, niin yo. kaksi sääntökohtaa vastaavat alkuvuotta 2008 koskeviin kysymyksiisi 100%:sti. Kukaan ei sille mitään voi, jos et asiaa jostain syystä ymmärrä.

Lue lisää

Yliarvioit kirkkaasti näitten täällä kusetuksesta höpöttävien yksilöitten taitoa ymmärtää lukuja. Sitten kun noilta laskutaito loppuu, niin ne turvautuu inttämiseen, mutu:n ja uudestaan inttämissen ja lopulta tuulesta temmattuun väittämään. Mutta kuulemma tekee tutkimuksia oikein tutkimusryhmän voimin, sekä rustaa pöytälaatikkorivejä jotka kiistatta todistaa.. jne, jne.

non-kämpler kirjoitti:

25. Jokeripelin kierroskohtaisesta liikevaihdosta kaksitoista (12) prosenttia, kuitenkin enintään miljoona viisisataatuhatta (1 500 000) euroa jaetaan tasan ensimmäisen voittoluokan tulosten kesken. Toisessa, kolmannessa, neljännessä ja viidennessä voittoluokassa jaetaan kussakin neljä ja puoli (4,5) prosenttia ja kuudennessa kymmenen (10) prosenttia tasan kunkin voittoluokan tulosten kesken.

Jos jossakin voittoluokassa ei löydy voittoon oikeuttavaa tulosta, tämän voittoluokan jakosumma siirtyy jaettavaksi samassa voittoluokassa seuraavalle Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierrokselle, jolla voittoluokassa on voittoon oikeuttavia tuloksia.

26. Jokeripelien ensimmäisen voittoluokan voittoihin kertyvä enimmäissumma on kuusi miljoonaa (6 000 000) euroa. Tämän summan yli menevä osa jaetaan toisessa voittoluokassa seuraavalla Lauantai-Jokerin tai Keskiviikko-Jokerin kierroksella, jolla löytyy kuusi (6) oikein tulos, riippumatta siitä, löytyykö kierroksella seitsemän (7) oikein tulosta.

---

Sikäli, kun luetunymmärrystä löytyy riittävästi, niin yo. kaksi sääntökohtaa vastaavat alkuvuotta 2008 koskeviin kysymyksiisi 100%:sti. Kukaan ei sille mitään voi, jos et asiaa jostain syystä ymmärrä.

Lue lisää

Kyllä minulle säännöt ovat täysin tiedossa. Mutta palaappa alkuun ja lue mitä aloitustekstissä sanotaan.
"Mainitun pelin säännöt on tehty siten, että yhtiöllä on ikäänkuin "oikeus"nykäistä rahat parempaan talteen."
"Atk-laitteistolla yhtiö varmistaa sen, että rahat eivät päädy vääriin käsiin."
"Mainitussa arvontakähminnässä on vaarana , että suuret setelit voidaan ohjata juuri oikeaan osoitteeseen ja oikealle henkilölle".

Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?

prosenttilaskua kirjoitti:

Yliarvioit kirkkaasti näitten täällä kusetuksesta höpöttävien yksilöitten taitoa ymmärtää lukuja. Sitten kun noilta laskutaito loppuu, niin ne turvautuu inttämiseen, mutu:n ja uudestaan inttämissen ja lopulta tuulesta temmattuun väittämään. Mutta kuulemma tekee tutkimuksia oikein tutkimusryhmän voimin, sekä rustaa pöytälaatikkorivejä jotka kiistatta todistaa.. jne, jne.

Lue lisää

Mitä enemmän pelistä, todennäköisyyksien laskennasta ja satunnaisuudesta tietää, sitä vähemmän pelaaminen houkuttelee. Kun tietää asiasta tarpeeksi, voi pelaamista harrastaa VAIN hyväntekeväisyys ja ajankulu mielellä esim. keskustelun kohteena olevan kaltaisissa peleissä.

Se kyllä ihmetyttää, miten joku ei ymmärrä todennäköisyyslaskentaa, mutta pystyy tekemään matemaattiseen aiheeseen liittyvää tutkimusta... Joku ei täsmää tällaisessa yhtälössä. ;D

veikkauksen salaisuus kirjoitti:

> Näitä rahoja Veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä eri pankeissa ja korkotuotot ovat mahtavat.

Kukako ja ketkä muka noita "miljardeja" sitte käyttää ja mihin tarkotukseen ? Kuvittelettekos te, jotka leikitte viisikkoa ja veikkauksen salaisuutta, että joltain jäis noin suurten summien "kavaltaminen" huomaamatta. Tili ja verotarkastuksia tehdään ihan kaikissa ja kaikille yhtiöille plus tarvittaessa henkilöille. Ja te hämähäkkimiehet kuvittelette sitte olevan niin perkeleen paljon edellä sellasiin ihmisiin nähden, jotka oikeasti osaa laskea ja tekee sitä työkseen. Hohhoijakkaa, hakekaas ne puupalikat jo esiin ja leikkikää niillä.

Lue lisää

"miljardeista" ja "kavaltamisista" kun en minäkään sellaisia latele.

Rahoja joita"veikkaus hautoo korkeakorkoisilla tileillä" tarkoitan niitä varoja jotka lakisääteisesti ovat veikkausvoitto-rahoja.

Mainittuja rahoja kertyy kun veikkaus "säätelee" sopivasti eri pelien arvontatuloksia.

kusetuksesta kirjoitti:

Kyllä minulle säännöt ovat täysin tiedossa. Mutta palaappa alkuun ja lue mitä aloitustekstissä sanotaan.
"Mainitun pelin säännöt on tehty siten, että yhtiöllä on ikäänkuin "oikeus"nykäistä rahat parempaan talteen."
"Atk-laitteistolla yhtiö varmistaa sen, että rahat eivät päädy vääriin käsiin."
"Mainitussa arvontakähminnässä on vaarana , että suuret setelit voidaan ohjata juuri oikeaan osoitteeseen ja oikealle henkilölle".

Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?

Lue lisää

"Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?"

Onko merkitystä? Korkotulot seuraavia kierroksia varten odottamassa oleville isommille voitoille näkyy vuosikertomuksissa. Kukaan ei kähmi mitään. Vuosikertomuksista löytyy eri pelien pelausmäärät ja peleissä jaetut voitot. Yksittäisten pelikierrosten kohdalla puhutaan niin pienistä yksityiskohdista, että ei kiinnosta ainakaan minua.

Sulla menee aika ahtaaksi tuo kusetus-teoria, kun nyt on jäljellä enää se, että Veikkaus "kähmii" korkotulot seuraaville kierroksille siirtyneiden pottien rahoista. Kaikki muut teoriasihan oli huuhaata, mikä oli helppoa kumota kenen tahansa talonpoikaisjärkeilyllä. Tuon jäljellejääneen korkotulokähminnän osalta saat pitää teoriasi, urheilulle, taiteille ja nuorisotyölle tulevat lisä pennit ja sentit ei tuollaisen voittojen siirtämisen kohdalla liene pelaajilta pois. Kuinka moni vedonvälittäjä tai pelinjärjestäjä jakaa pelatuille rahoille tulevat korkotulotkin voittoina?

---

Kyllä ne varmaan kahvitkin keittää Veikkauksen kahviossa sun mielestä korvikkeesta - ja näin kusettavat. Olet kyllä varsinainen tiedemies! ;D

non-kämpler kirjoitti:

"Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?"

Onko merkitystä? Korkotulot seuraavia kierroksia varten odottamassa oleville isommille voitoille näkyy vuosikertomuksissa. Kukaan ei kähmi mitään. Vuosikertomuksista löytyy eri pelien pelausmäärät ja peleissä jaetut voitot. Yksittäisten pelikierrosten kohdalla puhutaan niin pienistä yksityiskohdista, että ei kiinnosta ainakaan minua.

Sulla menee aika ahtaaksi tuo kusetus-teoria, kun nyt on jäljellä enää se, että Veikkaus "kähmii" korkotulot seuraaville kierroksille siirtyneiden pottien rahoista. Kaikki muut teoriasihan oli huuhaata, mikä oli helppoa kumota kenen tahansa talonpoikaisjärkeilyllä. Tuon jäljellejääneen korkotulokähminnän osalta saat pitää teoriasi, urheilulle, taiteille ja nuorisotyölle tulevat lisä pennit ja sentit ei tuollaisen voittojen siirtämisen kohdalla liene pelaajilta pois. Kuinka moni vedonvälittäjä tai pelinjärjestäjä jakaa pelatuille rahoille tulevat korkotulotkin voittoina?

---

Kyllä ne varmaan kahvitkin keittää Veikkauksen kahviossa sun mielestä korvikkeesta - ja näin kusettavat. Olet kyllä varsinainen tiedemies! ;D

Lue lisää

en tiijä ootko kauanki lurkkaillu täällä foorumeilela. Se on ihan sama kuinka perustavasti näille vatipääfoliohattumystikoille selittää faktat niin aina ne vaan jankuttaa :)

mutta iha jees että yks selväjärkinen saatii lisää tänne.

asdfafsdadfsasdfasdfdfasasd... kirjoitti:

en tiijä ootko kauanki lurkkaillu täällä foorumeilela. Se on ihan sama kuinka perustavasti näille vatipääfoliohattumystikoille selittää faktat niin aina ne vaan jankuttaa :)

mutta iha jees että yks selväjärkinen saatii lisää tänne.

Lue lisää

Ollut mielenkiintoinen viestiketju.Pidin jokeria huijauksena,mutta ei se sitä ole.non-kampleri on todistanut luuloni vääräksi ajat sitten.
kyse on vain pelistä jossa olematon voitonmahdollisuus äärimmäisen kehnot voitot/pienet kertoimet.

kusetuksesta kirjoitti:

Kyllä minulle säännöt ovat täysin tiedossa. Mutta palaappa alkuun ja lue mitä aloitustekstissä sanotaan.
"Mainitun pelin säännöt on tehty siten, että yhtiöllä on ikäänkuin "oikeus"nykäistä rahat parempaan talteen."
"Atk-laitteistolla yhtiö varmistaa sen, että rahat eivät päädy vääriin käsiin."
"Mainitussa arvontakähminnässä on vaarana , että suuret setelit voidaan ohjata juuri oikeaan osoitteeseen ja oikealle henkilölle".

Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?

Lue lisää

"Kyllä minulle säännöt ovat täysin tiedossa."

Olet siis ne lukenut, mutta et ymmärrä ollenkaan, mitä ne säännöt tarkoittavat. Jos koku kirjoittaa "hauki on kala", niin ymmärrät lauseen tarkoittavan "kissat juovat maitoa". Tästähän tässä on ollut kokoajan kyse.

---

"Mainitun pelin säännöt on tehty siten, että yhtiöllä on ikäänkuin "oikeus"nykäistä rahat parempaan talteen."

Ja se "nykäisy" mahdollistaa sen, että jaettavat voitot ovat normaalia isompia sitten, kun ne "nykäistyt" rahat saadaan sääntöjen mukaisesti jaettua voitoille jollakin tulevalla kierroksella.

Kato, ku pelien sääntöjä ei voi joka kierroksella muuttaa semmosiks ja tämmösiks, kun joku niin toivoo. Voishan ne jakaa voitot niin, että suurin osa tai kaikki siitä 40%:sta annettaisiin 2 oikein veikanneille ja muille voitoille ei annettais mitään.

Tee ehdotus pelin muuttamiseksi, jos se on parempi kuin olemassaoleva tai jopa aivan uusi idea, niin saatat saada ideapalkkion. Ja varsinkin, jos se ideasi toteutetaan, niin saat keksimisestä vielä isomman palkkion. Ainakin mielikuvitusta tuntuu riittävän, joten saisit puolinaisia peli-ideoita keksittyä.

Toisaalta, peli-idean keksiminen ja suunnittelu kokonaiseksi ideaksi vaatisi, että osaat edes laskea sormet ja varpaat yhteen. Ja sehän on nähty, ettei matikka oikein ole hallussa.

Ja luetun ymmärtäminenhän oli se toinen asia, joka oli vähän niin ja näin. Mutta jos se idea tulis vaikka vahingossa kirjoitettua, kun kirjoittaa mitä sattuu. Ei sitä koskaan tiedä - käytä luomu-satunnaisgeneraattoriasi.

..... kirjoitti:

Ollut mielenkiintoinen viestiketju.Pidin jokeria huijauksena,mutta ei se sitä ole.non-kampleri on todistanut luuloni vääräksi ajat sitten.
kyse on vain pelistä jossa olematon voitonmahdollisuus äärimmäisen kehnot voitot/pienet kertoimet.

Lue lisää

Menee sentään jolekkin kaaliin,mutta sen voin kertoa non-kämpelirille, että kampela2 :sta et saa uskomaan, että keno arvonta on rehellinen ja satunnainen vaikka kertoisit mitä maan ja taivaan väliltä.

Gambler1 kirjoitti:

Menee sentään jolekkin kaaliin,mutta sen voin kertoa non-kämpelirille, että kampela2 :sta et saa uskomaan, että keno arvonta on rehellinen ja satunnainen vaikka kertoisit mitä maan ja taivaan väliltä.

Lue lisää

toistaiseksi. Sen verran iso kuilu on, että tarviis 3 promillen kumaran, jotta näitä jaksais pidempään. Ja ois kirjoitus- & asiavirheet samalla tasolla "talutettavien" kanssa... :D

non-kämpler kirjoitti:

"Tiedätkö tarkalleen paljonko veikkauksen holvissa makaa sääntökohdan no 25 tarkoittamia rahoja?"

Onko merkitystä? Korkotulot seuraavia kierroksia varten odottamassa oleville isommille voitoille näkyy vuosikertomuksissa. Kukaan ei kähmi mitään. Vuosikertomuksista löytyy eri pelien pelausmäärät ja peleissä jaetut voitot. Yksittäisten pelikierrosten kohdalla puhutaan niin pienistä yksityiskohdista, että ei kiinnosta ainakaan minua.

Sulla menee aika ahtaaksi tuo kusetus-teoria, kun nyt on jäljellä enää se, että Veikkaus "kähmii" korkotulot seuraaville kierroksille siirtyneiden pottien rahoista. Kaikki muut teoriasihan oli huuhaata, mikä oli helppoa kumota kenen tahansa talonpoikaisjärkeilyllä. Tuon jäljellejääneen korkotulokähminnän osalta saat pitää teoriasi, urheilulle, taiteille ja nuorisotyölle tulevat lisä pennit ja sentit ei tuollaisen voittojen siirtämisen kohdalla liene pelaajilta pois. Kuinka moni vedonvälittäjä tai pelinjärjestäjä jakaa pelatuille rahoille tulevat korkotulotkin voittoina?

---

Kyllä ne varmaan kahvitkin keittää Veikkauksen kahviossa sun mielestä korvikkeesta - ja näin kusettavat. Olet kyllä varsinainen tiedemies! ;D

Lue lisää

keskustelun ulkopuolelle keskustelun oleelliset asiat.

asdfafsdadfsasdfasdfdfasasd... kirjoitti:

en tiijä ootko kauanki lurkkaillu täällä foorumeilela. Se on ihan sama kuinka perustavasti näille vatipääfoliohattumystikoille selittää faktat niin aina ne vaan jankuttaa :)

mutta iha jees että yks selväjärkinen saatii lisää tänne.

Lue lisää

eivät perustu yhtään mihinkään.

Gambler1 kirjoitti:

Menee sentään jolekkin kaaliin,mutta sen voin kertoa non-kämpelirille, että kampela2 :sta et saa uskomaan, että keno arvonta on rehellinen ja satunnainen vaikka kertoisit mitä maan ja taivaan väliltä.

Lue lisää

vastaamatta vastauksiini, joita pyysit.

non-kämpler kirjoitti:

"Kyllä minulle säännöt ovat täysin tiedossa."

Olet siis ne lukenut, mutta et ymmärrä ollenkaan, mitä ne säännöt tarkoittavat. Jos koku kirjoittaa "hauki on kala", niin ymmärrät lauseen tarkoittavan "kissat juovat maitoa". Tästähän tässä on ollut kokoajan kyse.

---

"Mainitun pelin säännöt on tehty siten, että yhtiöllä on ikäänkuin "oikeus"nykäistä rahat parempaan talteen."

Ja se "nykäisy" mahdollistaa sen, että jaettavat voitot ovat normaalia isompia sitten, kun ne "nykäistyt" rahat saadaan sääntöjen mukaisesti jaettua voitoille jollakin tulevalla kierroksella.

Kato, ku pelien sääntöjä ei voi joka kierroksella muuttaa semmosiks ja tämmösiks, kun joku niin toivoo. Voishan ne jakaa voitot niin, että suurin osa tai kaikki siitä 40%:sta annettaisiin 2 oikein veikanneille ja muille voitoille ei annettais mitään.

Tee ehdotus pelin muuttamiseksi, jos se on parempi kuin olemassaoleva tai jopa aivan uusi idea, niin saatat saada ideapalkkion. Ja varsinkin, jos se ideasi toteutetaan, niin saat keksimisestä vielä isomman palkkion. Ainakin mielikuvitusta tuntuu riittävän, joten saisit puolinaisia peli-ideoita keksittyä.

Toisaalta, peli-idean keksiminen ja suunnittelu kokonaiseksi ideaksi vaatisi, että osaat edes laskea sormet ja varpaat yhteen. Ja sehän on nähty, ettei matikka oikein ole hallussa.

Ja luetun ymmärtäminenhän oli se toinen asia, joka oli vähän niin ja näin. Mutta jos se idea tulis vaikka vahingossa kirjoitettua, kun kirjoittaa mitä sattuu. Ei sitä koskaan tiedä - käytä luomu-satunnaisgeneraattoriasi.

Lue lisää

Et ole ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää tätä keskustelua. Keskustelun avaaja on ollut kaiken aikaa asian ytimessä ja tästä keskustelusta voidaan päätellä, että jokerin arvontatulos timprataan kulloinkin yhtiölle sopivaksi.

Vedätyksen vastustaja kirjoitti:

Et ole ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää tätä keskustelua. Keskustelun avaaja on ollut kaiken aikaa asian ytimessä ja tästä keskustelusta voidaan päätellä, että jokerin arvontatulos timprataan kulloinkin yhtiölle sopivaksi.

Lue lisää

Vaikka voittotulos "timprattaisiin" kuinka, niin silti pelatuista rahoista jaettaisiin tasan ne samat määrät eli 40%. Eli kuka hyötyisi "timprauksesta", kun Veikkaus jokatapauksessa ottaisi vain sen 60% päältä pois toimintansa pyörittämiseen ja avustuskohteisiin jaettavaksi? Veikaus tienaa miljardeja kertoja vähemmällä tietokoneteholla (tarvii vain sen yhden arvonnan, ilman järkyttävää konetehon kulutusta optimaalisen tuloksen valitsemiseksi) tasan saman 60% pelatuista rahoista rehellisellä arvonnalla. Kerro joku peruste, miksi Veikkaus kuluttaisi miljoona kiloa ruutia saadakseen saman lopputuloksen kuin kärpäslätkällä?

Kuka ei ymmärrä ja mitä? Voittoina jaetaan 40% oli niitä voittoja eri luokissa minkä verran tahansa kappaleita...

Siis voitko tosiaan olla ymmärtämättä tätä asiaa. Säännöt pitää tasan tarkkaan paikansa ja juuri sääntöjen mukaan homma toimii.

kusetuksesta kirjoitti:

keskustelun ulkopuolelle keskustelun oleelliset asiat.

Veikkaus jakaa pelatuista rahoista 40% voittoina olipa niitä voittoja kuinka paljon tahansa. Kaikki säännöissä kerrotut asiat pitävät paikkansa tilinpäätösten ja pelikierroksia tarkastelemalla. Vaikka päävoittoja tulisi miljoona kappaletta yhdella kierroksella, ei Veikkaukselle tulisi senttiäkään enempää kuluja, koska päävoittoihin jaettaisiin se 12% pelatuista rahoista.

Haluatko että kerron mikä/millainen ihminen olet? Tiedät itsekin. Harvoin olen vastaaviin törmännyt... Kun ei ole samalla aaltopituudella, niin ei ole... Huhuu! Kuuleeko maa, täällä avaruusasema alfa. ;D

non-kämpler kirjoitti:

Vaikka voittotulos "timprattaisiin" kuinka, niin silti pelatuista rahoista jaettaisiin tasan ne samat määrät eli 40%. Eli kuka hyötyisi "timprauksesta", kun Veikkaus jokatapauksessa ottaisi vain sen 60% päältä pois toimintansa pyörittämiseen ja avustuskohteisiin jaettavaksi? Veikaus tienaa miljardeja kertoja vähemmällä tietokoneteholla (tarvii vain sen yhden arvonnan, ilman järkyttävää konetehon kulutusta optimaalisen tuloksen valitsemiseksi) tasan saman 60% pelatuista rahoista rehellisellä arvonnalla. Kerro joku peruste, miksi Veikkaus kuluttaisi miljoona kiloa ruutia saadakseen saman lopputuloksen kuin kärpäslätkällä?

Kuka ei ymmärrä ja mitä? Voittoina jaetaan 40% oli niitä voittoja eri luokissa minkä verran tahansa kappaleita...

Siis voitko tosiaan olla ymmärtämättä tätä asiaa. Säännöt pitää tasan tarkkaan paikansa ja juuri sääntöjen mukaan homma toimii.

Lue lisää

todella rukattaisiin,siitä olisi enää erittäin pieni askel petokseen.Eli joku veikkauksen henkilökunnasta ottaa itselleen sen seitsemän oikein aina silloin tällöon,koska mitenkään muuten tuosta ei voi kukaan hyötyä.
Veikka ei tarvitse niitä pankin maksamia korkoja,firmaan virtaa rahaa ihan riittävästi.

non-kämpler kirjoitti:

Vaikka voittotulos "timprattaisiin" kuinka, niin silti pelatuista rahoista jaettaisiin tasan ne samat määrät eli 40%. Eli kuka hyötyisi "timprauksesta", kun Veikkaus jokatapauksessa ottaisi vain sen 60% päältä pois toimintansa pyörittämiseen ja avustuskohteisiin jaettavaksi? Veikaus tienaa miljardeja kertoja vähemmällä tietokoneteholla (tarvii vain sen yhden arvonnan, ilman järkyttävää konetehon kulutusta optimaalisen tuloksen valitsemiseksi) tasan saman 60% pelatuista rahoista rehellisellä arvonnalla. Kerro joku peruste, miksi Veikkaus kuluttaisi miljoona kiloa ruutia saadakseen saman lopputuloksen kuin kärpäslätkällä?

Kuka ei ymmärrä ja mitä? Voittoina jaetaan 40% oli niitä voittoja eri luokissa minkä verran tahansa kappaleita...

Siis voitko tosiaan olla ymmärtämättä tätä asiaa. Säännöt pitää tasan tarkkaan paikansa ja juuri sääntöjen mukaan homma toimii.

Lue lisää

Selittää noille. Hissi ei aja ihan vintille asti.

Karhu I I I kirjoitti:

todella rukattaisiin,siitä olisi enää erittäin pieni askel petokseen.Eli joku veikkauksen henkilökunnasta ottaa itselleen sen seitsemän oikein aina silloin tällöon,koska mitenkään muuten tuosta ei voi kukaan hyötyä.
Veikka ei tarvitse niitä pankin maksamia korkoja,firmaan virtaa rahaa ihan riittävästi.

Lue lisää

https://www.veikkaus.fi/info/yritys/vastuullisuus/rahapelilupa.html

Tuon rahapeliluvan, kun lukee huolella läpi, niin huomaa heti, että aika tylysti kävisi, jos huijausta tapahtuisi. Homma on tarkasti määritelty valtion toimesta ja Veikkaus tekee tasan tarkkaan juuri niinkuin laki vaatii. Tai sitten tilalle laitetaan joku toinen, joka tekee homman.

Täytyy vaan ihmetellä, miten maailmaan sopiikin kaikenlaisia uskovaisia, joille kelpaa kaikki ilman sen kummempia todisteita: ufot, salaliittoteoriat, jeesukset, jumalat, jne.

Karhu I I I kirjoitti:

todella rukattaisiin,siitä olisi enää erittäin pieni askel petokseen.Eli joku veikkauksen henkilökunnasta ottaa itselleen sen seitsemän oikein aina silloin tällöon,koska mitenkään muuten tuosta ei voi kukaan hyötyä.
Veikka ei tarvitse niitä pankin maksamia korkoja,firmaan virtaa rahaa ihan riittävästi.

Lue lisää

oli vaivaiset 4 386 000 euroa. Kyllä "veikka tarvitsee niitä pankin maksamia korkoja" vaikka firmaan virtaa rahaa ovista ja lävistä.

Voittoja voidaan nykysääntöjen mukaan "rukata", ilman että kysymyksessä olisi "askel petokseen". Mistään petollisesta toiminnasta minäkään en ole maininnut.

Tapa jolla veikkaus pyörittää jokeri-peliä on kyseenalainen ja siitä tässä keskustelussa on kysymys.

non-kämpler kirjoitti:

https://www.veikkaus.fi/info/yritys/vastuullisuus/rahapelilupa.html

Tuon rahapeliluvan, kun lukee huolella läpi, niin huomaa heti, että aika tylysti kävisi, jos huijausta tapahtuisi. Homma on tarkasti määritelty valtion toimesta ja Veikkaus tekee tasan tarkkaan juuri niinkuin laki vaatii. Tai sitten tilalle laitetaan joku toinen, joka tekee homman.

Täytyy vaan ihmetellä, miten maailmaan sopiikin kaikenlaisia uskovaisia, joille kelpaa kaikki ilman sen kummempia todisteita: ufot, salaliittoteoriat, jeesukset, jumalat, jne.

Lue lisää

jeesukset ja jumalat nyt heitän roskakoriin samantien, mutta ufoista voin alottaa väittelyn jos toisenkin.

Yhtä idiootti on mielestäni se, joka väittää kenoa/jokeria/insert veikkausgame here peliä riggediksi kuin se, joka väittää 'ufojen' olemassaoleemattomuuteen.

kusetuksesta kirjoitti:

oli vaivaiset 4 386 000 euroa. Kyllä "veikka tarvitsee niitä pankin maksamia korkoja" vaikka firmaan virtaa rahaa ovista ja lävistä.

Voittoja voidaan nykysääntöjen mukaan "rukata", ilman että kysymyksessä olisi "askel petokseen". Mistään petollisesta toiminnasta minäkään en ole maininnut.

Tapa jolla veikkaus pyörittää jokeri-peliä on kyseenalainen ja siitä tässä keskustelussa on kysymys.

Lue lisää

"Veikkauksen koko voitto palautuu suomalaisille - tieteelle, taiteelle, liikunnalle ja nuorisotyölle."

Ei ole konkreettista hyötyä.Neljän miljoonan korotkin ovat lakurahoja veikan vuosivaihtoon verrattuna.Ja nuo neljä milliähän "jaetaan" non-kamplerin mukaan kuitenkin takaisin pelaajille.

Muuten,ei niissä 7 oikein tuloksien erossakaan noin lyhyellä aikavälillä mitään ihmeellistä ole.

kusetuksesta kirjoitti:

oli vaivaiset 4 386 000 euroa. Kyllä "veikka tarvitsee niitä pankin maksamia korkoja" vaikka firmaan virtaa rahaa ovista ja lävistä.

Voittoja voidaan nykysääntöjen mukaan "rukata", ilman että kysymyksessä olisi "askel petokseen". Mistään petollisesta toiminnasta minäkään en ole maininnut.

Tapa jolla veikkaus pyörittää jokeri-peliä on kyseenalainen ja siitä tässä keskustelussa on kysymys.

Lue lisää

sinänsä hauskaa että sun argumenttis on todistettu paskanjauhannaksi jo useaan otteeseen, mutta silti jaksat jankata.

No, ei kyllä sinällään mitään uutta.

non-kämpler kirjoitti:

Vaikka voittotulos "timprattaisiin" kuinka, niin silti pelatuista rahoista jaettaisiin tasan ne samat määrät eli 40%. Eli kuka hyötyisi "timprauksesta", kun Veikkaus jokatapauksessa ottaisi vain sen 60% päältä pois toimintansa pyörittämiseen ja avustuskohteisiin jaettavaksi? Veikaus tienaa miljardeja kertoja vähemmällä tietokoneteholla (tarvii vain sen yhden arvonnan, ilman järkyttävää konetehon kulutusta optimaalisen tuloksen valitsemiseksi) tasan saman 60% pelatuista rahoista rehellisellä arvonnalla. Kerro joku peruste, miksi Veikkaus kuluttaisi miljoona kiloa ruutia saadakseen saman lopputuloksen kuin kärpäslätkällä?

Kuka ei ymmärrä ja mitä? Voittoina jaetaan 40% oli niitä voittoja eri luokissa minkä verran tahansa kappaleita...

Siis voitko tosiaan olla ymmärtämättä tätä asiaa. Säännöt pitää tasan tarkkaan paikansa ja juuri sääntöjen mukaan homma toimii.

Lue lisää

mutta sinä et. "Kuka hyötyisi timprauksesta"??????

Olenko jossain väittänyt, että Oy Veikkaus Ab ei noudattaisi rahapeliluvassa mainittuja ehtoja?

Valtioneuvosto on myöntänyt po yhtiölle luvan pantata pelaajille tarkoitettuja voittoja yhden vuoden ajan. Eikö tuossa tilanteessa ole houkuttelevaa keksiä peliin sääntöjä, joilla saadaan pomminvarmasti pelaajien "rahat parempaan talteen". Voinet kaiketi vastata lyhyesti seuraavaan tiedusteluuni?

Onko mahdollsta, että atk-laitteistolla voidaan hallita pelinkulku siten, että yhtiö voi niin halutessaan, määrittää päävoittoon oikeuttavan tositteen numeron ? Voidaanko mainituilla ohjelmilla vaikuttaa nykyisten pelisääntöjen mukaiseen voitonjakoon?

kusetuksesta kirjoitti:

mutta sinä et. "Kuka hyötyisi timprauksesta"??????

Olenko jossain väittänyt, että Oy Veikkaus Ab ei noudattaisi rahapeliluvassa mainittuja ehtoja?

Valtioneuvosto on myöntänyt po yhtiölle luvan pantata pelaajille tarkoitettuja voittoja yhden vuoden ajan. Eikö tuossa tilanteessa ole houkuttelevaa keksiä peliin sääntöjä, joilla saadaan pomminvarmasti pelaajien "rahat parempaan talteen". Voinet kaiketi vastata lyhyesti seuraavaan tiedusteluuni?

Onko mahdollsta, että atk-laitteistolla voidaan hallita pelinkulku siten, että yhtiö voi niin halutessaan, määrittää päävoittoon oikeuttavan tositteen numeron ? Voidaanko mainituilla ohjelmilla vaikuttaa nykyisten pelisääntöjen mukaiseen voitonjakoon?

Lue lisää

JANKUTI JANKIN JANK JANK JANK. KOSKA JANKUTAN NIIN ASIA ON TOTUUS JANKUTIJANKJANK.

Mikset jo myöntäisi tappiotasi, selvästi olet väärässä.

kusetuksesta kirjoitti:

oli vaivaiset 4 386 000 euroa. Kyllä "veikka tarvitsee niitä pankin maksamia korkoja" vaikka firmaan virtaa rahaa ovista ja lävistä.

Voittoja voidaan nykysääntöjen mukaan "rukata", ilman että kysymyksessä olisi "askel petokseen". Mistään petollisesta toiminnasta minäkään en ole maininnut.

Tapa jolla veikkaus pyörittää jokeri-peliä on kyseenalainen ja siitä tässä keskustelussa on kysymys.

Lue lisää

Kunkin kierroksen vaihdon saat laskettua seuraavalla tavalla:

vaihto=2_oikein_osumat * 2_oikein_voiton_koko * 10


Voit tarkastaa asian vuosien taakse, tuloksethan on olemassa. 2 oikein osumille jaetaan 10% palatuista rahoista, joten vaihto on 10-kertainen. Jos lukemia ei ole vaihdolle näkyvissä (ainoa argumenttisi kusetukselle), niin johtuu jostain ongelmasta systeemissä, joka luo ko. tulossivuston.

Eli yksinkertaista peruskoulumatematiikkaa tarvittiin tämän ratkaisuun.

---

Voittoja pitää nykysääntöjen mukaan "rukata" eli joissakin peleissä peleillä on kiinteät kertoimet ja toisissa on kiinteät voittoluokkien osuudet potista. Lainsäädäntö eli Rahapelilupa määrää tavan, jolla voittojen koot rukataan. Siinäpä ne rukkaukset. Syytä nyt sitten seuraavaksi kusetuksesta valtionhallintoa, jonne sinäkin olet ehkä edustajasi äänestänyt.

Karhu I I I kirjoitti:

"Veikkauksen koko voitto palautuu suomalaisille - tieteelle, taiteelle, liikunnalle ja nuorisotyölle."

Ei ole konkreettista hyötyä.Neljän miljoonan korotkin ovat lakurahoja veikan vuosivaihtoon verrattuna.Ja nuo neljä milliähän "jaetaan" non-kamplerin mukaan kuitenkin takaisin pelaajille.

Muuten,ei niissä 7 oikein tuloksien erossakaan noin lyhyellä aikavälillä mitään ihmeellistä ole.

Lue lisää

Säännöissä ei sanota korkojen palauttamisesta mitään, joten ne jaetaan tieteelle, taiteelle, jne.

Karhu I I I kirjoitti:

"Veikkauksen koko voitto palautuu suomalaisille - tieteelle, taiteelle, liikunnalle ja nuorisotyölle."

Ei ole konkreettista hyötyä.Neljän miljoonan korotkin ovat lakurahoja veikan vuosivaihtoon verrattuna.Ja nuo neljä milliähän "jaetaan" non-kamplerin mukaan kuitenkin takaisin pelaajille.

Muuten,ei niissä 7 oikein tuloksien erossakaan noin lyhyellä aikavälillä mitään ihmeellistä ole.

Lue lisää

jaeta:

kusetuksesta kirjoitti:

mutta sinä et. "Kuka hyötyisi timprauksesta"??????

Olenko jossain väittänyt, että Oy Veikkaus Ab ei noudattaisi rahapeliluvassa mainittuja ehtoja?

Valtioneuvosto on myöntänyt po yhtiölle luvan pantata pelaajille tarkoitettuja voittoja yhden vuoden ajan. Eikö tuossa tilanteessa ole houkuttelevaa keksiä peliin sääntöjä, joilla saadaan pomminvarmasti pelaajien "rahat parempaan talteen". Voinet kaiketi vastata lyhyesti seuraavaan tiedusteluuni?

Onko mahdollsta, että atk-laitteistolla voidaan hallita pelinkulku siten, että yhtiö voi niin halutessaan, määrittää päävoittoon oikeuttavan tositteen numeron ? Voidaanko mainituilla ohjelmilla vaikuttaa nykyisten pelisääntöjen mukaiseen voitonjakoon?

Lue lisää

"Olenko jossain väittänyt, että Oy Veikkaus Ab ei noudattaisi rahapeliluvassa mainittuja ehtoja?"

Ehkä aloituksen otsikko ja nimimerkki kertoo ylläolevan lauseesi hieman toisin: "Tämä on totuus kusetuksesta".

"Valtioneuvosto on myöntänyt po yhtiölle luvan pantata pelaajille tarkoitettuja voittoja yhden vuoden ajan."

Tiedätkö, missä tilanteissa voittoja pantataan? Ja miksi? Käykö niin usein? Ja minne ne rahat jaetaan, kun panttausaika päättyy? Aivan, et tiedä tai sinua ei kiinnosta... Nehän lukee säännöissä. Ja hyvät onkin perusteet. Muut hyväksyy perusteet panttaamiselle mainituissa tilanteissa, mutta sinä et. Minkähän takia vanhoja tuloksiakaan pidetään katsottavana yli viikon päähän... Unohdetaan vaan kaikki voitot, jos niitä ei noudeta seuraavaan päivään mennessä. Just-just.

"Eikö tuossa tilanteessa ole houkuttelevaa keksiä peliin sääntöjä, joilla saadaan pomminvarmasti pelaajien "rahat parempaan talteen"."

Häh, valtioneuvosto on antanut säännön ja sitähän selvästikin noudatetaan. Otetaan kullekin pelille kuuluva tuotto-% päältä pois ja jaetaan loput. Tai sitten lasketaan voittokertoimet niin, että pitkällä aikavälillä tuotto menee haluttuun haarukkaan.

"Onko mahdollsta, että atk-laitteistolla voidaan hallita pelinkulku siten, että yhtiö voi niin halutessaan, määrittää päävoittoon oikeuttavan tositteen numeron ?"

Vaadittaisiin hirvittävästi laitetehoa optimaalisen rivin valintaan. Toki, jos pitäisi valita vaikka virallisen valvojan kädessä olevan lomakkeen numero, niin siihen ei tarvittaisi tehokasta tietokonetta. Lopputuloksena kaikista kikkailuista olisi kuitenkin se, että Veikkaus saisi täsmälleen sen sääntöjen mukaisen tuottonsa pelatuista rahoista (60% Jokerissa), mutta huijausten vuoksi olisi otettu hirmuinen riski menettää pelilupa. Siis ottaa riski liiketoiminnan totaalisesta menettämisestä ilman mitään hyötyä yritykselle? Joku tartteis pehmustettua huonetta ja pian...

"Voidaanko mainituilla ohjelmilla vaikuttaa nykyisten pelisääntöjen mukaiseen voitonjakoon?"

Ei voi mitenkään vaikuttaa. Voittojen kappalemäärä ei muuta sitä tosiasiaa, että eri voittoluokkiin pitää ne kiinteät osuudet pelatusta rahasta jakaa. Vain viranomaisten, pankkien ja verottajan kanssa tehty yhteishuijaus mahdollistaisi sen, että saadusta pelivaihdosta jaettaisiin eri osuus kuin sääntöjen mukaan pitää tehdä.

RYHHH kirjoitti:

jeesukset ja jumalat nyt heitän roskakoriin samantien, mutta ufoista voin alottaa väittelyn jos toisenkin.

Yhtä idiootti on mielestäni se, joka väittää kenoa/jokeria/insert veikkausgame here peliä riggediksi kuin se, joka väittää 'ufojen' olemassaoleemattomuuteen.

Lue lisää

Tunnistamattomia lentäviä esineitä toki on olemassa, mutta onko tieteistarinat á la af Gran faktaa, kuuluu tuohon sarjaan.

En ryhdy väittelemään, koska olen varmaan samalla kannalla. Mutta tuskinpa sinäkään uskot ilman todisteita, että ufoissa vihreät miehet lentelee ja sieppailee porukkaa X-files tyyliin? Jos ilman todisteita uskoo johonkin, niin samaan luetteloon menee kaikkien uskontojen kanssa. Tästä voisin jo väitelläkin... ;D

non-kämpler kirjoitti:

"Olenko jossain väittänyt, että Oy Veikkaus Ab ei noudattaisi rahapeliluvassa mainittuja ehtoja?"

Ehkä aloituksen otsikko ja nimimerkki kertoo ylläolevan lauseesi hieman toisin: "Tämä on totuus kusetuksesta".

"Valtioneuvosto on myöntänyt po yhtiölle luvan pantata pelaajille tarkoitettuja voittoja yhden vuoden ajan."

Tiedätkö, missä tilanteissa voittoja pantataan? Ja miksi? Käykö niin usein? Ja minne ne rahat jaetaan, kun panttausaika päättyy? Aivan, et tiedä tai sinua ei kiinnosta... Nehän lukee säännöissä. Ja hyvät onkin perusteet. Muut hyväksyy perusteet panttaamiselle mainituissa tilanteissa, mutta sinä et. Minkähän takia vanhoja tuloksiakaan pidetään katsottavana yli viikon päähän... Unohdetaan vaan kaikki voitot, jos niitä ei noudeta seuraavaan päivään mennessä. Just-just.

"Eikö tuossa tilanteessa ole houkuttelevaa keksiä peliin sääntöjä, joilla saadaan pomminvarmasti pelaajien "rahat parempaan talteen"."

Häh, valtioneuvosto on antanut säännön ja sitähän selvästikin noudatetaan. Otetaan kullekin pelille kuuluva tuotto-% päältä pois ja jaetaan loput. Tai sitten lasketaan voittokertoimet niin, että pitkällä aikavälillä tuotto menee haluttuun haarukkaan.

"Onko mahdollsta, että atk-laitteistolla voidaan hallita pelinkulku siten, että yhtiö voi niin halutessaan, määrittää päävoittoon oikeuttavan tositteen numeron ?"

Vaadittaisiin hirvittävästi laitetehoa optimaalisen rivin valintaan. Toki, jos pitäisi valita vaikka virallisen valvojan kädessä olevan lomakkeen numero, niin siihen ei tarvittaisi tehokasta tietokonetta. Lopputuloksena kaikista kikkailuista olisi kuitenkin se, että Veikkaus saisi täsmälleen sen sääntöjen mukaisen tuottonsa pelatuista rahoista (60% Jokerissa), mutta huijausten vuoksi olisi otettu hirmuinen riski menettää pelilupa. Siis ottaa riski liiketoiminnan totaalisesta menettämisestä ilman mitään hyötyä yritykselle? Joku tartteis pehmustettua huonetta ja pian...

"Voidaanko mainituilla ohjelmilla vaikuttaa nykyisten pelisääntöjen mukaiseen voitonjakoon?"

Ei voi mitenkään vaikuttaa. Voittojen kappalemäärä ei muuta sitä tosiasiaa, että eri voittoluokkiin pitää ne kiinteät osuudet pelatusta rahasta jakaa. Vain viranomaisten, pankkien ja verottajan kanssa tehty yhteishuijaus mahdollistaisi sen, että saadusta pelivaihdosta jaettaisiin eri osuus kuin sääntöjen mukaan pitää tehdä.

Lue lisää

Ja HYVÄSTI!

jank jank jank kirjoitti:

JANKUTI JANKIN JANK JANK JANK. KOSKA JANKUTAN NIIN ASIA ON TOTUUS JANKUTIJANKJANK.

Mikset jo myöntäisi tappiotasi, selvästi olet väärässä.

väitteesi.

non-kämpler kirjoitti:

Tunnistamattomia lentäviä esineitä toki on olemassa, mutta onko tieteistarinat á la af Gran faktaa, kuuluu tuohon sarjaan.

En ryhdy väittelemään, koska olen varmaan samalla kannalla. Mutta tuskinpa sinäkään uskot ilman todisteita, että ufoissa vihreät miehet lentelee ja sieppailee porukkaa X-files tyyliin? Jos ilman todisteita uskoo johonkin, niin samaan luetteloon menee kaikkien uskontojen kanssa. Tästä voisin jo väitelläkin... ;D

Lue lisää

että sinulta loppui vitsit ja siksi lyöt kaikki lekkeriksi. Olen esittänyt sinulle muutamia kysymyksiä, voisitko pikkuhiljaa vastailla niihin?

kusetuksesta kirjoitti:

että sinulta loppui vitsit ja siksi lyöt kaikki lekkeriksi. Olen esittänyt sinulle muutamia kysymyksiä, voisitko pikkuhiljaa vastailla niihin?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000032440486

Mutta pistit itse lekkeriksi ja vedit aamenet...

Kusetuksesta. kirjoitti:

Ja HYVÄSTI!

Et siten huomannut, että jokainen nimimerkkini alkaa pienellä k-kirjaimella?

non-kämpler kirjoitti:

Tunnistamattomia lentäviä esineitä toki on olemassa, mutta onko tieteistarinat á la af Gran faktaa, kuuluu tuohon sarjaan.

En ryhdy väittelemään, koska olen varmaan samalla kannalla. Mutta tuskinpa sinäkään uskot ilman todisteita, että ufoissa vihreät miehet lentelee ja sieppailee porukkaa X-files tyyliin? Jos ilman todisteita uskoo johonkin, niin samaan luetteloon menee kaikkien uskontojen kanssa. Tästä voisin jo väitelläkin... ;D

Lue lisää

joo eiköhän me samoilla vesillä olla tässä asiassa :p

dasfasdfdfasasdfasdf kirjoitti:

Noi sun 8 vuoden eli 416 arvontakierroksen analyysit on täysin turhia. Jos et käsitä kuinka pienestä otoksesta on kyse, mene takas peruskouluun.

SDGUASDHJA

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000032401539

Peli on juuri sellainen kuin pelaajat sen haluavat ja kuvittelevat olevan. Ei niitä muuten pelattaisi, ellei ne toimisi niinkuin pelaajat sen haluaa toimivan. ;D

"Arvonnan" suorittamisessakin on useampi kuin yksi keino,esim;Ohjelma ajaa läpi pelatut kenorivit ja poimii veikkauksen kannalta 10 vaarallisinta numeroa.Näistä arvotaan vaikkapa kaksi ja loput heitetään pärekoriin,loput 18 arvotaan lopuista numeroista.
Termi Virallinen Valvoja on niin naurettava ettei sillä ole mitään arvoa.Kyseessähän voi olla vaikka Matti Ahteen ryyppykaveri tai lähimmästä juottolasta kaljapalkalla toimistoon raahattu pultsari.

Vaihto
pelatut rivit lukumäärä

eri vaihtoehdot A TAI B Sekä A Ja B

Tärkeimpänä pitäisin vaihtoa, josta määräytyy sääntöjen mukainen osuus.

Todennäköisyys olemassa ja laskettavissa mikä sen oltava. Kusetuksen näkee, jos määräät eivät mahdu vaihteluväliin.

asiaan kirjoitti:

Vaihto
pelatut rivit lukumäärä

eri vaihtoehdot A TAI B Sekä A Ja B

Tärkeimpänä pitäisin vaihtoa, josta määräytyy sääntöjen mukainen osuus.

Todennäköisyys olemassa ja laskettavissa mikä sen oltava. Kusetuksen näkee, jos määräät eivät mahdu vaihteluväliin.

Lue lisää

nettisivuillaan enää jokerin viikkovaihtoja(myönnetään,en tiedä löytyykö vuosivaihto jostakin),joten pelattujen rivien määrän laskeminen on mahdotonta.
Viikkovaihto ei ollut ennen salaista tietoa ja silloin 2-osumia tuli yleensä tuhansittain enemmän viikkoa kohden.
Unohdetaan nyt matematiikka hetkeksi.Eikö tuo herättäisi epäilyksiä tavallisessa kaduntallaajassa joka vie lappunsa lauantaina kiparille?

Jos viikkovaihto on alle 10 miljoonaa erilaista pelattua riviä, niin kahden ensimmäisen numeron osalta, jää huomattava osa erilaisista vaihtoehdoista pelaamatta. Jos pelattaisiin tasan 10 miljoonaa erilaista kuponkia, niin kaikkia erilaisia 2-numeroisia olisi samanverran pelattuna. Kahden ensimmäisen numeron osuminen kohdalleen on huomattavasti harvinaisempaa, jos pelivaihto on pientä.

Mutta 10 miljoonan erilaisella kupongilla pelattuna, on todennäköisyys saada 2 numeroa lopusta 1/100 ja 2 numeroa alusta 1/100 eli yhteensä 1/50. Alle 10 miljoonan kupongin kokoisessa pelimäärässä tuo alkunumeroiden osuus putoaa. Jos vaikkapa on pelattu vain 10% kaikista erilaisista numerosarjoista (miljoona kuponkia), niin vain 10% erilaista 2-numeroisista yhdistelmistä on numerosarjojen alussa. Juuri tällainen ominaisuus kuin tuo alkunumerot ja pelivaihdon pienuus verrattuna vaihtoehtojen määrään, tuovat suuren vaihtelun kierroskohtaisiin tuloksiin.

Koska pelivaihto lienee selvästi alle 10 miljoonan pelin verran, on keskituloksen laskemiseen otettava usean kierroksen (esim. vuoden) tulokset, jolloin tuo yksittäisiä pelikierroksia vääristävä alkunumeroiden osuus ei tule liian ratkaisevaksi.

Näitä laskiessa ei tarvitse olla älypää. Talonpoikaisjärki ja sormet laskimina riittää asian hoksaamiseen.

Kerro toki niitä pelin sääntöjä, en tietenkään niitä tiedä kun en peliä pelaa. Mutta eipä tuossa alkunumeroiden huomioimisessa kovin montaa sormea tarvita...

Itseasiassa se sanomasi "huomattavasti" parempi toteutuu, jos peliä pelattaisiin vaikkapa 30% vaihtoehtojen määrästä (3 miljoonaa riviä per kierros). Mutta 1/50 siis vasta, kun pelissä mukana 10 miljoonaa erilaista veikkausriviä.

Niitä pelimääriä vuodessa ja voittojen määriä vuodessa odotellessa...

Ei julkaise kirjoitti:

nettisivuillaan enää jokerin viikkovaihtoja(myönnetään,en tiedä löytyykö vuosivaihto jostakin),joten pelattujen rivien määrän laskeminen on mahdotonta.
Viikkovaihto ei ollut ennen salaista tietoa ja silloin 2-osumia tuli yleensä tuhansittain enemmän viikkoa kohden.
Unohdetaan nyt matematiikka hetkeksi.Eikö tuo herättäisi epäilyksiä tavallisessa kaduntallaajassa joka vie lappunsa lauantaina kiparille?

Lue lisää

Esimerkiksi vuoden 2005 vuosikertomuksessa seuraavaa Jokerista:

Pelin liikevaihto: 66,7 miljoonaa
Keskimääräinen rivimäärä per kierros: 620000

---

Keskimäärin kierroksittain on pelattu vain 6,2% kaikista erilaisista numerosarjoista. Tästä voidaan laskea nopeasti, että todennäköisyys 2 samanlaista numeroa alusta/lopusta olisi ollut kierroksittain noin

2 samaa lopusta:1/100
2 samaa alusta alusta: 62/1000*1/100=62/100000

2 samaa alusta tai lopusta: 1/100 62/100000=1062/100000 eli 1,062% eli keskimäärin noin joka 94:llä pelitositteella per pelikierros. Eli keskimäärin per pelikierros olisi ollut todennäköisyyslaskennan mukaan 2 oikein
1062/100000*620000=6584 kpl

Oliko toteutuma enemmän vai vähemmän kuin 6584 kpl vuonna 2005?

katsottua!!! kirjoitti:

Esimerkiksi vuoden 2005 vuosikertomuksessa seuraavaa Jokerista:

Pelin liikevaihto: 66,7 miljoonaa
Keskimääräinen rivimäärä per kierros: 620000

---

Keskimäärin kierroksittain on pelattu vain 6,2% kaikista erilaisista numerosarjoista. Tästä voidaan laskea nopeasti, että todennäköisyys 2 samanlaista numeroa alusta/lopusta olisi ollut kierroksittain noin

2 samaa lopusta:1/100
2 samaa alusta alusta: 62/1000*1/100=62/100000

2 samaa alusta tai lopusta: 1/100 62/100000=1062/100000 eli 1,062% eli keskimäärin noin joka 94:llä pelitositteella per pelikierros. Eli keskimäärin per pelikierros olisi ollut todennäköisyyslaskennan mukaan 2 oikein
1062/100000*620000=6584 kpl

Oliko toteutuma enemmän vai vähemmän kuin 6584 kpl vuonna 2005?

Lue lisää

Jokerin pelaaminen kasvanut noin 10% vuodesta 2005, joten muutos 2005 perusteella laskettuihin todennäköisiin lukemiin per pelikierros ovat kasvaneet vastaavasti. Jokaisella pelikierroksella tulee siis keskimäärin hieman yli 7000 kertaa 2 oikein.

Ei julkaise kirjoitti:

nettisivuillaan enää jokerin viikkovaihtoja(myönnetään,en tiedä löytyykö vuosivaihto jostakin),joten pelattujen rivien määrän laskeminen on mahdotonta.
Viikkovaihto ei ollut ennen salaista tietoa ja silloin 2-osumia tuli yleensä tuhansittain enemmän viikkoa kohden.
Unohdetaan nyt matematiikka hetkeksi.Eikö tuo herättäisi epäilyksiä tavallisessa kaduntallaajassa joka vie lappunsa lauantaina kiparille?

Lue lisää

Jos pelikierroksella pelataan vain 6.2% kaikista erilaisista vaihtoehdoista, niin eipä ole ihme, mikäli välillä on isojakin vaihteluita kierroksittain. 93.8% erilaisista numeroista on nimittäin jokaisella pelikierroksella pelaamatta. Niihin osuu lähes kaikki voitot. Että vierestä vetää väkisin noin vähällä pelaamisella. Pelaamisen määrän ollessa noin 16 kertainen, jaettaisiin jokaisella pelikierroksella erittäin tasainen jakauma voittoja ja päävoittokin jaettaisiin jokaisella pelikierroksella.

On olemassa vielä luku 00.

Gambler1 kirjoitti:

On olemassa vielä luku 00.

tuolla ylempänä ja vastasin "Minäpä kerron". Et vaivautunut vastaamaan.

asiaan kirjoitti:

Vaihto
pelatut rivit lukumäärä

eri vaihtoehdot A TAI B Sekä A Ja B

Tärkeimpänä pitäisin vaihtoa, josta määräytyy sääntöjen mukainen osuus.

Todennäköisyys olemassa ja laskettavissa mikä sen oltava. Kusetuksen näkee, jos määräät eivät mahdu vaihteluväliin.

Lue lisää

Ihmiset ei osaa arpoa satunnaislukuja, joten hirveän monet pelaa samanlaisia lukuja. Heikentää voittamisen mahdollisuuksia. On tietysti lempiluvuillaan pelaaville tärkeää, että saa valita mieleiset luvut. Tulee vaan aika monelle sama rivi ja, kun kerran kiinteät voitotkin on muutettu niin, että voittojen kappalemäärä vaikuttaa voiton kokoon, niin täysosuma saattaa olla yllättävän pieni, kun liian yleinen "ihmissatunnaisgeneraattorin" veikkaama rivi napsahtaa tietokonearvonnassa kerrankin kohdalleen. Siinäpä veikkaatte numeroita ykkösestä seiskaan tms. omaperäisiä ja harvinaisia rivejä. Voitto on varmaa - Veikkaukselle - jo ilman tyhmää pelistrategiaakin... Mutta kyse siis viihteestä - ei kai kellään voi oikeasti olla tarkoitus voittaa? Ja hyväntekeväisyyttä annatte mm. urheilijoille. Hienoa!

kusetuksesta kirjoitti:

tuolla ylempänä ja vastasin "Minäpä kerron". Et vaivautunut vastaamaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000032411658

köyhälle kaljat,ray:n pokeri höynäytti kaikki alkuillasta.

Minulle kävi niin että, R-kioskin myyjä varasti pelikuuponkini mennessäni tarkastamaan kupongia myyjä sanoi ei voittoa, johon vastasin antaisitko kuitenkin lottokupongini takaisin johon myyjä vastasi hän ehti heittämään sen jo roskiin. Pyysin myyjää ystävällisesti ottamaan kupongini pois roskista ja myyjä antoi minulle puoli-vuotta vanhan kupongin, liekö ollut kupongissani voitto kun sain tilalle vanhan kupongin. OLISI MIELENKIINTOISTA TIETÄÄ SÄILYTETÄÄNKÖ R-KIOSKEILLA PUOLIVUOTTAVANHOJA TYHJIJÄ KUPONGEA.

1. tuossa on alle 2k arvontaa, jos tämä on sun mielestä riittävä määrä minkäänlaisten johtopäätösten vetämiseen, suosittelen laitoshoitoa tai ainakin peruskoulumatikan uudelleenopiskelua.

2. Tämähän nyt lähinnä vaan todistaa sen että mitään mainoskierroksia ei ole.

3. #2 on tehnyt 25% poikkeuksen keskiarvosta. tämä on noin pienellä tarkasteluvälillä aika yleistä..

Ja mikäköhän numero mahtaakaan olla lottopalloissa yleisimmin arvottu numero ? Vaikka ei arvota tietokoneella. Numero 1 johtaa ja numero 39 on törkeästi väärin kohdeltuna vimppana. OoooNNnn tää niii väärin. Salaiittoteoreetikot alkaakin tästä sitte vääntämään. Ja seki vielä ku että Elviskin elää ja Roswellin UFO-alieneitten ruumiinavauskin salataan. Niim pal kärssi saa piän ihmine.

Tuo numero 2 ole vielä kaiken liskäksi pelatuimpia numeroita. Jos arvontaa oikeasti manipulitaisiin niin ehän sitä 2:sta noin usein voisi antaa.

"Veikkauksen Keno-pelin numero jakauma on huikaen vääristynyt: Kolme yleisintä numeroa ovat: 2,4 ja 1 ja numero 3 on heti viidentenä. Tämä on vain alkua sillä numeroiden esiintymistaajuudet heittelevät erittäin rajus"

Eikös nämä ole kampelan mukaan juuri niitä numeroita jotka pitäisi manipuloida.

Kampelalla onkin taas selitettävää.

HEI pyh ja pah

Jos Valtionsyyttäjä ei ole tietoinen meneillään olevasta puhalluksesta, niin tiedon saatuaan olen varma että hän ryhtyy toimiin jotka asiantila vaatii. Älä ole huolissasi, sillä toimin asian eteen siten, että syyttäjä käynnistää tutkimukset, joilla selvitetään sisäasiainministeriön toimet veikkauspelien valvonnassa tai valvomisen totaalisessa laiminlyönnissä.

Selittäkääpä miksi loton päävoittojen lukumäärä vuodessa on laskenut

koko ajan vuodesta 1986 tasaisesti, vaikka pelin myynti koko ajan kasvanut.

Ja todennäköisyys pysynyt samana.

Joo, tiedä sitten tuota, mutta kun katsoo noita voittotilastoja, niin se on kylmä

fakta, että vuodesta 1986 asti loton päävoittojen lukumäärä on laskenut

tasaisesti keskimäärin vähennys on ollut luokkaa 10 kpl vähemmän osumia

kun siirrytään aina seuraavalle vuosikymmenelle.

En väitä enkä intä, että kukaan ketään huijaa, mutta jostainhan se kertoo.

Valhe, emävalhe, tilasto vai miten se menikään.....

Älykäs kirjoitti:

Joo, tiedä sitten tuota, mutta kun katsoo noita voittotilastoja, niin se on kylmä

fakta, että vuodesta 1986 asti loton päävoittojen lukumäärä on laskenut

tasaisesti keskimäärin vähennys on ollut luokkaa 10 kpl vähemmän osumia

kun siirrytään aina seuraavalle vuosikymmenelle.

En väitä enkä intä, että kukaan ketään huijaa, mutta jostainhan se kertoo.

Valhe, emävalhe, tilasto vai miten se menikään.....

Lue lisää

Pikaisella haulla loton liikevaihton kehitys, jos nähdään kasvu ja sitä

kautta entistä enemmän rivejä myös pelattu, oli rivimaksu mikä tahansa.

2010 -- 529 miljoonaa euroa

2009-- 475,8

2008-- 468,1

2005-- 421,8

2004-- 421,3

2003--387,8

Peli menettänyt kiinnostavuutensa, ilman jatkuvia jättipotteja. Tulos tehdään

näillä jättipoteilla. Tavallisilla kierroksilla pelaaminen huomattavasti,vähäisempää.

Älykäs kirjoitti:

Pikaisella haulla loton liikevaihton kehitys, jos nähdään kasvu ja sitä

kautta entistä enemmän rivejä myös pelattu, oli rivimaksu mikä tahansa.

2010 -- 529 miljoonaa euroa

2009-- 475,8

2008-- 468,1

2005-- 421,8

2004-- 421,3

2003--387,8

Peli menettänyt kiinnostavuutensa, ilman jatkuvia jättipotteja. Tulos tehdään

näillä jättipoteilla. Tavallisilla kierroksilla pelaaminen huomattavasti,vähäisempää.

Lue lisää

" Tulos tehdään näillä jättipoteilla " EI näin vaan tulos tehdään törkeällä huijaamisella jota sisäasiainministeriön virkamiehet valvovat silmä tarkkana. Näyttää siltä, että suomen sisäasiainministerö ottaa mallia naapurimaan vastaavan ministeriön toiminnasta ja kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.

Esitän toivomuksen valtakunnan syyttäjälle, avatkaa silmänne ja ryhtykää toimenpiteisiin, joilla veikkauksen atk-järjestelmään perustuvat arvontapelit saadaan niin läpinäkyviksi ettei niillä voida keplotella sisäasiainministeriön virkamiesten valvonnan laiminlyöntien kustannuksella.

Käry käyp kirjoitti:

" Tulos tehdään näillä jättipoteilla " EI näin vaan tulos tehdään törkeällä huijaamisella jota sisäasiainministeriön virkamiehet valvovat silmä tarkkana. Näyttää siltä, että suomen sisäasiainministerö ottaa mallia naapurimaan vastaavan ministeriön toiminnasta ja kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.

Esitän toivomuksen valtakunnan syyttäjälle, avatkaa silmänne ja ryhtykää toimenpiteisiin, joilla veikkauksen atk-järjestelmään perustuvat arvontapelit saadaan niin läpinäkyviksi ettei niillä voida keplotella sisäasiainministeriön virkamiesten valvonnan laiminlyöntien kustannuksella.

Lue lisää

Anteeksi virheen, lause kuuluu Kusetus tehdään näillä jättipoteilla.

Vuodesta 1986 on pelattu lottoa 7/39 järjestelmällä ja päävoittojen lukumäärä

vähenee, samalla kun liikevaihto,myynti kasvaa.