Jussi Halla-aho ja Mikko Ellilä ovat todenneet, että maahanmuuton vastustaminen on maahanmuuttajien vastustamista. On toinenkin nyky-yhteiskunnan kova totuus: rasismin vastustaminen on maahanmuuton vastustajien vastustamista. Näin ainakin Puumalainen, Suurpää ja Thors ajattelevat ja toimivat jo sen mukaisesti.
Suomen väestöpohjan muuttamista vastustavat ihmiset ovat rasisteja. Minä en ole tätä keksinyt, mutta otan sen huomioon. Pieni ihminen koettaa sopeutua suurten suunnitelmiin. Äänestin EU:n puolesta, kun herrat niin neuvoivat. Varon rasismia, koska viisammat siitä varoittavat.
Suomen väestöpohjan muuttamista vastustavat ihmiset ovat rasisteja. Minä en ole tätä keksinyt, mutta otan sen huomioon. Pieni ihminen koettaa sopeutua suurten suunnitelmiin. Äänestin EU:n puolesta, kun herrat niin neuvoivat. Varon rasismia, koska viisammat siitä varoittavat.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"On toinenkin nyky-yhteiskunnan kova totuus: rasismin vastustaminen on maahanmuuton vastustajien vastustamista. Näin ainakin Puumalainen, Suurpää ja Thors ajattelevat ja toimivat jo sen mukaisesti."
Tuo pitäisi laittaa muotoon: rasismin vastustaminen on maahanmuuton vastustajien rasismin vastustamista. Näin ainakin Puumalainen, Suurpää ja Thors ajattelevat ja toimivat jo sen mukaisesti.
Minun kohdallanihan tuo ei tietenkään enää päde, vaan olen siirtynyt vastustamaan rasisteja itseään.
"Tuo pitäisi laittaa muotoon: rasismin vastustaminen on maahanmuuton vastustajien rasismin vastustamista."
Ennemminkin: rasismin vastustaminen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien vastustamista.
Kyllä, maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien joukossa on rasisteja, mutta on myös niitä jotka oikeasi ajattelevat asiaa ja osaavat perustella kantansa järkisyillä. Vastaavasti maahanmuuton ajajien joukosta löytyy ihmisiä, joiden logiikassa on avoimeen rasismiin verrattavia aukkoja ja jokta ovat päässeet väärään paikkaan suhteessa siihen, mitä he ajavat (viittaan tässä ennenkaikkea Puumalaiseen).
"Minun kohdallanihan tuo ei tietenkään enää päde, vaan olen siirtynyt vastustamaan rasisteja itseään."
Hyvä, toivottavasti olet jo aktiivisesti vastustanut rotusyrjintää suomalaisissa uimahalleissa.
Rasismin vastustaminen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien rasismin vastustamista, mutta myös kaikkien muiden rasistien rasismin vastustamista.
Järki ja järkisyy. Siitä ja niistä vallitsee erilaisia käsityksiä.
´Minun kohdallanihan tuo ei tietenkään enää päde, vaan olen siirtynyt vastustamaan rasisteja itseään.´
"Hyvä, toivottavasti olet jo aktiivisesti vastustanut rotusyrjintää suomalaisissa uimahalleissa."
Et nyt oikein näyttänyt ymmärtävän, minä en enää vastusta rotusyrjintää vaan rotusyrjijää. Olen siirtynyt siis teidän leiriinne. Vihataan nyt sitten yhdessä kaikkea mikä liikkuu.
Ai niin, ai niin. Sinähän kuulut mokukriitikkoleiriin. Hmm, mitäs se nyt tällä viikolla teidän ras..siis mokukriitikoiden mukaan tarkoittikaan?
Kyllä tämä suomenkieli on niin muokkautuvaa. Missä yhteydessä tahansa voi käyttää mitä sanaa hyvänsä. Ja kaikki ymmärtävät toisiaan :(
Ps. Kerro vielä sinäkin, ei kenenkään lisäksi, että mitä ne mamutytöt sinulta veivätkään uimamahdollisuudellaan?
ne ainoat oikeat viralliset maahanmuuttajanaiset. Tuo omituinen uimavuoro voi olla ennakkotapaus, toivottavasti se on ennakotapaus jostain hyvästä eikä pahasta.
"Kerro vielä sinäkin, ei kenenkään lisäksi, että mitä ne mamutytöt sinulta veivätkään uimamahdollisuudellaan?"
Mamut itse eivät vieneet mitään. Kyse on siitä, että uimahalleissa harjoitetaan rajoittavaa toimintaa ihmisten uskonnollisen taustan perusteella. Vai luuletko että esim. Espanjasta muuttanut, ei-muslimi nainen pääsisi uimaan näillä erikoisvuoroilla?
Tai miten suhtautuisit asiaan, jos lähikirjastosi oveen ilmestyisi lappu "Johtuen asiakkaiden valituksista, emme päästä ruotsia puhuvia ihmisiä sisälle kuin lauantaisin."
Kun puhutaan suvaitsevaisuudesta ja maahanmuuttajien integroinnista, itselleni tulee ainakin mieleeni ensimmäisenä että yrittäisimme sopeuttaa maahanmuuttajia suomalaiseen yhteiskuntaan ja lisätä ymmärrystä puolin ja toisin. Kuitenkaan suvaitsevaisuutta ja sopeutumista ei jostain syystä vaadista maahanmuuttajilta itseltään. Nyt kun he [kiihkoislamistit] saivat kiristettyä itselleen yhden päivän enemmän uimahallissa käyntiin, kuin muilla ihmisillä, mitähän he keksivät vaatia seuraavaksi?
Se on ihan normaali. Tytöt ja naiset siellä polskuttelee menemään.
Se on ennakkotapaus hyvästä. Syrjäytymisvaarassa oleville ihmisille tarjotaan mahdollisuus kohentaa elämänsä laatua ja sitä kautta lujittaa heidän integraatiotansa suomalaiseen yhteiskuntaan.
Heille tarjotaan jotain, johon jokaisella suomalaisella on ollut tähän asti mahdollisuus...ja on tulevaisuudessasin.
"Syrjäytymisvaarassa oleville ihmisille tarjotaan mahdollisuus kohentaa elämänsä laatua ja sitä kautta lujittaa heidän integraatiotansa suomalaiseen yhteiskuntaan."
Miten integraatiota edistää se, että syrjäytymisvaarassa olevan ryhmän sallitaan syrjäytyä vieläkin enemmän?
"Heille tarjotaan jotain, johon jokaisella suomalaisella on ollut tähän asti mahdollisuus...ja on tulevaisuudessasin."
Uintivuoro, jossa ei ole yhtään vääräuskoista?
Mistä lähtien se on kuulunut perusoikeuksiin?
"Mamut itse eivät vieneet mitään"
Kuka sitten vei ja mitä? Onko turkulaisen tai helsinkiläisen kantiksen uimiseen käytettävissä olevaa aikaa vähennetty?
"Kyse on siitä, että uimahalleissa harjoitetaan rajoittavaa toimintaa ihmisten uskonnollisen taustan perusteella. Vai luuletko että esim. Espanjasta muuttanut, ei-muslimi nainen pääsisi uimaan näillä erikoisvuoroilla? "
Meinaat että ovella seisoo 2 metrin poke joka tarkastaa naisilta "muslimipassin" leimojen voimassaolon? Ihan oikeasti uskon, että harhoissa eläminen heikentää elämän laatua. Vuorot olivat mamunaisille. Jos mamu naista ei päästetä sisään niin sehän on silloin syrjimistä. Kerro ihmeessä miten espanjalaiselle tuttavallesi kävi?
"Tai miten suhtautuisit asiaan, jos lähikirjastosi oveen ilmestyisi lappu "Johtuen asiakkaiden valituksista, emme päästä ruotsia puhuvia ihmisiä sisälle kuin lauantaisin."
Onko sinusta käynyt niin, että mamut ovat valittaneet suomalaisista uimareista, jonka johdosta uimavuorot on peruttu kantiksilta lauantaita lukuunottamatta? Harjoissa vaanko oot sun.
Kirjastot ovat siinä määrin minulle rakkaita, että mieleeni ei koskaan tulisi äänestää ehdokasta jonka mielestä kirjastojen aukioloaikoja pitää yleisesti lyhentää kaikissa kirjastossa, jotta rahaa riittäisi esim. suurituloisten veronkevennyksiin tai toriparkkien rakentamisiksi.
Onko sinulle muuten tuottanut vaikeuksia pysyä oissa la/su 10-11.30 Impivaaran syvästä altaasta? Kai olet purnannut siitäkin?
"Kun puhutaan suvaitsevaisuudesta ja maahanmuuttajien integroinnista, itselleni tulee ainakin mieleeni ensimmäisenä että yrittäisimme sopeuttaa maahanmuuttajia suomalaiseen yhteiskuntaan ja lisätä ymmärrystä puolin ja toisin."
Justiinsa tämä oli tarkoituksena mamunaisten uimavuoroissa. Rassi valittaa koska pelkää, että mamut sopeutuvat itseään paremmin yhteiskuntaan. Se toisi massojen hiljaisen tuen loppumisen mukana entistä suurempaa halveksuntaa rasseja kohtaan.
" Kuitenkaan suvaitsevaisuutta ja sopeutumista ei jostain syystä vaadista maahanmuuttajilta itseltään."
Valepukki. Sinä juuri.
"Nyt kun he [kiihkoislamistit] saivat kiristettyä itselleen yhden päivän enemmän uimahallissa käyntiin, kuin muilla ihmisillä, mitähän he keksivät vaatia seuraavaksi?"
Harhoissa vainko oot sun..(Lauletaan R.Sorsan kappaleen tahtiin). Yritäpä pärjäillä. Kyllä se elämä vielä sinullekin joskus hymyilee.
"Kuka sitten vei ja mitä? Onko turkulaisen tai helsinkiläisen kantiksen uimiseen käytettävissä olevaa aikaa vähennetty?"
Uimahallien johto vei. Poisti mahdollisuuden suomalaisilta uida siellä lauantaisin.
"Meinaat että ovella seisoo 2 metrin poke joka tarkastaa naisilta "muslimipassin" leimojen voimassaolon? Ihan oikeasti uskon, että harhoissa eläminen heikentää elämän laatua. Vuorot olivat mamunaisille."
Jos kerran siellä ei kukaan tarkista, onko uimaan tulija muslimi, miksi sitten tämänkaltainen järjestely on järjestetty?
Ja miksi mamunaiset (ja mamumiehet, joissakin uimahalleissa on heillekkin erilliset vuorot) ovat niin erityinen ihmisryhmä, että heille pitää arata erityisesti aikaa uimahallissa? Mikä heitä estää uimasta muiden ihmisten kanssa samaan aikaan?
"Onko sinusta käynyt niin, että mamut ovat valittaneet suomalaisista uimareista, jonka johdosta uimavuorot on peruttu kantiksilta lauantaita lukuunottamatta? Harjoissa vaanko oot sun."
No kerroppa sitten, miksi mamuille on järjestetty omat vuorot? Eristääkseen heidän suomalaisista?
"Onko sinulle muuten tuottanut vaikeuksia pysyä oissa la/su 10-11.30 Impivaaran syvästä altaasta? Kai olet purnannut siitäkin?"
Kyse on periaatteesta. Minä uskon demokratiaan ja tasa-arvoon. Ihmisten uimaharrastuksen rajoittamista etnisyyteen/uskonnollisiin/yms taustoihin perustuen rikkoo tasa-arvon perusteita ja syrjintälakia vastaan.
"Valepukki. Sinä juuri."
Niinkö? No miksi sitten heitä ei vaadita sopeutumaan siihen, että uimahalleissa ui ihmisiä, vaan ajetaan muut pois altaasta heidän tieltään?
"Miten integraatiota edistää se, että syrjäytymisvaarassa olevan ryhmän sallitaan syrjäytyä vieläkin enemmän?"
Syrjäytyykö siitä mielestäsi enemmän että ui viikossa 1,5h, vai siitä, että haaveilee koko elämänsä että pääsisi edes yhdeksi minuutiksi uimaan?
"Uintivuoro, jossa ei ole yhtään vääräuskoista?
Mistä lähtien se on kuulunut perusoikeuksiin?"
Uimamahdollisuus. Uimamahdollisuus on ollut jokaisella suomalaisella. Myös erityisryhmillä kuten vanhuksilla, naisilla, miehillä, liikuntarajoitteisilla, vangeilla ym.
Onko turkulaisen tai helsinkiläisen kantiksen uimiseen käytettävissä olevaa aikaa vähennetty? Minun uima-aikaani miehenä mamunaisten uimamahdollisuus lauantaisin ei vienyt, miten se sinun sitten vei? (Minä poljen pyörällä 15 minuutissa Jakomäestä Pirkkolaan tai Lausteelta Impivaaraan. Sinulla siihen ei voi mennä enempää kuin tuplasti aikaa. Tästäkö sinä nyt mariset?)
"Jos kerran siellä ei kukaan tarkista, onko uimaan tulija muslimi, miksi sitten tämänkaltainen järjestely on järjestetty? "
No kerro ensin, että miten se voitaisiin tarkistaa, pösilö?! Häh? Eiköhän se nyt jätetä ihan ihmisten oman moraalin varaan, että onko mamu vai ei. Jos kantisnaisrassien lauma nyt sattuisi viemään kaiken tilan uimahallista, niin sitten varmaan pitäisi keksiä jotain muuta. Mutta ei sellaista tapahdu. Suurin osa suomalaisista kyllä ymmärtää, että jos joillakin mamuilla on viikossa 1,5 tunnin uimamahdollisuus ei sen pilaaminen puhdasta ilkeyttään olisi oman moraalin mukaista(ja blaa blaa, mitä tämmöstäkin nyt pitää edes kirjottaa aikuisille ihmisille).
"Ja miksi mamunaiset (ja mamumiehet, joissakin uimahalleissa on heillekkin erilliset vuorot) ovat niin erityinen ihmisryhmä, että heille pitää arata erityisesti aikaa uimahallissa?"
No onko mamut sitten niin ällöttävän ällöttävä ryhmä, ettei heille voi suoda tämänkaltaista mahdollisuutta? Kerro ole hyvä, niin käytän aikani paremmin.
"Mikä heitä estää uimasta muiden ihmisten kanssa samaan aikaan? "
Joitain mamuja estää uskonto. Toimiminen uskontonsa sääntöjä vastaan olisi heille toimimista oman moraalinsa vastaisesti. Toimisitko sinä oman moraalisi vastaisesti? Toiset mamut ovat kyllästyneet uimahalleissa kohtaamiinsa rasistisiin solvauksiin ja tuijaamisen. Joillakin mamuilla on kidutuksen jäljiltä koko keho arvilla, joten he ehkä haluavat uida seurassa jota eivät koe uhkaavana(jokainen rassi voi miettiä hiljaa mielessään, miksi mamu normaali vuorolla voi tuntea olonsa uhatuksi). Ja sitten on minun kaltaisia mamuja jotka uivat kantisten ja mamujen kanssa ihan normaali vuoroilla ja siitä huolimatta sallivat toisille erityisvuorot - eihän se meiltä pois ole, että joku pikkutyttö pääsee uimaan alle kahdeksi tunniksi viikossa.
"Kyse on periaatteesta"
Kaikille rasseille kysymys on periaatteesta.
kaikille muille kysymys on pikkutyttöjen uimamahdollisuudesta.
"Minä uskon demokratiaan ja tasa-arvoon. Ihmisten uimaharrastuksen rajoittamista etnisyyteen/uskonnollisiin/yms taustoihin perustuen rikkoo tasa-arvon perusteita ja syrjintälakia vastaan. "
No hyvä, että olemme edes tästä samaa mieltä. Ethän sinäkään siis veisi pikkutytöltä pientä uimamahdollisuutta vain siksi, että hän on maahanmuuttaja?
Oletko nyt ihan varma, että suhteellisuudentajusi on säilynyt arvioidessasi tätä 1,5 tunnin uimavuoroa kahdessa sivu-uimalassa kerran viikossa koko Suomessa?
linkki:http://mbnet.fi/b00gie/flash-animaatiot/youare.swf
http--mbnet.fi-b00gie-flash-animaatiot-youare.swf
"Jos kantisnaisrassien lauma nyt sattuisi viemään kaiken tilan uimahallista, niin sitten varmaan pitäisi keksiä jotain muuta. Mutta ei sellaista tapahdu. Suurin osa suomalaisista kyllä ymmärtää, että jos joillakin mamuilla on viikossa 1,5 tunnin uimamahdollisuus ei sen pilaaminen puhdasta ilkeyttään olisi oman moraalin mukaista(ja blaa blaa, mitä tämmöstäkin nyt pitää edes kirjottaa aikuisille ihmisille)."
Mamuilla on saman verran uima-aikaa kuin muillakin, plus ylimääräinen aika. Ihmeellistä, kun aikuiselle ihmiselle pitää tämmöistä selittää.
"Joitain mamuja estää uskonto. Toimiminen uskontonsa sääntöjä vastaan olisi heille toimimista oman moraalinsa vastaisesti. Toimisitko sinä oman moraalisi vastaisesti?"
Jos moraali/uskonto haittaa normaalia elämää niin paljon, että pitää hankkia erillisiä järjestelyitä muusta yhteiskunnasta, niin miksi muun yhteiskunnan pitäisi alkaa nöyristelemään? Mitä seuraavaksi? Linja-autoihin erilliset osastot, jotta mamut eivät joudu olemaan tekemisissä kantaväestön kesken?
"Toiset mamut ovat kyllästyneet uimahalleissa kohtaamiinsa rasistisiin solvauksiin ja tuijaamisen. Joillakin mamuilla on kidutuksen jäljiltä koko keho arvilla, joten he ehkä haluavat uida seurassa jota eivät koe uhkaavana(jokainen rassi voi miettiä hiljaa mielessään, miksi mamu normaali vuorolla voi tuntea olonsa uhatuksi)."
Kuinka paljon sinua on tuijotettu/solvattu uimahallissa? Uhkaavaksi koetaan yleensä sellaiset asiat, jotka tuntuvat vierailta. Mamut, jotka tahallaan eristäytyvät yhteiskunnasta, eivät muutu tutun oloisiksi kantaväestölle ja vice versa. Siksi eristäytyminen ei todellakaan lisää integraatiota.
"Kaikille rasseille kysymys on periaatteesta.
kaikille muille kysymys on pikkutyttöjen uimamahdollisuudesta."
Jaa, miksi suomalaiset pikkutytöt sitten voivat uida samaan aikaan muiden kanssa? Pitääkö lapsesta asti opettaa ihmisille, että jotkut ihmisryhmät eivät saa olla tekemisissä keskenään?
"No hyvä, että olemme edes tästä samaa mieltä. Ethän sinäkään siis veisi pikkutytöltä pientä uimamahdollisuutta vain siksi, että hän on maahanmuuttaja?"
Tähänkään asti mamuilta ei ole kielletty uimista, niin kuin olen jo sanonut monesti. Kysymys kuuluukin, millä perusteella ihmisryhmä A on oikeutettu vaatimaan erillisoikeuksia? Mielestäni pelkkä "meidän uskontomme kieltää olemasta samassa tilassa vääräuskoisten kanssa" on peruste, jolla ei ole sijaa sellaisessa maassa, jossa tasa-arvo on yksi kantavista periaatteista. Etelä-Afrikassa ja USAssa harjoitettiin aikanaan rotusortoa vastaavankaltaisin, ideologisin perustein joilla ei ollut mitään kantavaa pohjaa. Ne murenivat vasta kun ihmiset alkoivat oikeasti ajattelemaan, että onko tuo toinen nyt nin erilainen vaikka onkin erivärinen. Ei, ei se ole. Olisikin mukava, jos kiihkoislamistit tajuaisivat ettemme me suomalaiset ole sen erilaisempia kuin hekään uikkarit päällä, ehkä vähän eri värisiä.
Jos pyritään yhteisymmärrykseen ihmisryhmien välillä yksi tärkeimmistä asioista on se, että lopetamme jaottelemasta ihmisiä tiukkoihin ryhmiin.
muitakin fanaattisia omaan omituiseen uskoonsa jämähtäneitä ryhmiä, joilla ei tietääkseni ole sen kummempia erivapauksia.
Sen tiedän, että esimerkiksi esikoislestadiolaisilla on tosi tiukat säännöt, varsinkin naisille mm. pukeutumisessa ja siveydessä!
Eivät aikuisina halua/saa "paistejaan paljastella" vieraille miehille.
Sama juttu on mustalaisten keskuudessa!
Onko näillä ryhmillä omia uimavuoroja? Enpä ole kuullut.
Oliko se niin, että muslimimiehilläkin on omat uima-aikansa?
Sepä se varsin eriskummallista on, koska eihän heitä nämä koraanin siveyssäännöt koske!?
"Oliko se niin, että muslimimiehilläkin on omat uima-aikansa?"
Joissakin uimahalleissa on maahanmuuttajamiehille omat vuoronsa.
"Syrjäytyykö siitä mielestäsi enemmän että ui viikossa 1,5h, vai siitä, että haaveilee koko elämänsä että pääsisi edes yhdeksi minuutiksi uimaan?"
Syrjäyttää, jos omien elämänvalintojesa vuoksi ei pysty tulemaan toimeen tai olemaan samassa paikassa "vääränlaisten" ihmisten kanssa, vaan pitää järjestää elämänsä niin, ettei mene julkisiin laitoksiin kuin erikseen varattuina aikoina.
"Uimamahdollisuus. Uimamahdollisuus on ollut jokaisella suomalaisella. Myös erityisryhmillä kuten vanhuksilla, naisilla, miehillä, liikuntarajoitteisilla, vangeilla ym."
Niin, kaikilla on uintimahdollisuudet. Mutta jostain syystä tavalliset naiset ja miehet, vanhukset ja lapset pystyvät jakamaan samat uintiajat. Eli he hyödyntävät yhteistä mahdollisuutta. Maahanmuuttajat (eivät kaikki) vaativat itselleen oman mahdollisuuden, ikään kuin se yleinen uintimahdollisuus olisi jollain tapaa huononpi. Kyllä, heillä on omat perustelunsa. Mutta kuten sanoin toisessa viestissäni, ne eivät mielestäni ole tarpeeksi päteviä sivistyneessä valtiossa. Erityisryhmillä on erityistarpeita, mutta tarvitseeko niiden tarpeiden vuoksi eristää kyseinen ryhmä muusta yhteiskunnasta sen enempää kuin mitä he jo valmiiksi eriytyvät?
se, ettei täällä ole pakko olla syrjäytymässä ja elämässä toisten kustannuksella. Voi hyvin mennä kotiin iloiseen joukkoon uida-polskimaan.
Pitääkö kaikkien ulkolaisten asun mertoyhteyksien päässä rautatieasemalta ?
Eikö metro olekkaan rakennettu töissäkäyville ?
Eikö työstä vieraantuneet voisi asua vaikka maalla ?
33v sudanilaismies raiskasi kajaanissa 16-vuotiaan teinintytön ja tuomio vain 1,5v.
jos sanoisin! että tuomoin lisäksi olisi pitänyt laittaa laivaan, niin joku voisi pitää minua rasistina. mutta sanonkin että sähkötuolia olis tarvittu.